ショットガン好き大集合63シェル目

1 ：名無し迷彩：2016/09/29(木) 18:54:38.47 ID:nbvl9jQ70.net

語らおう

テンプレ＆散弾情報
http://www36.atwiki.jp/2chshotgun/
前スレ
ショットガン好き大集合62シェル目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1472520486/

716 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 20:48:10.71 ID:uL5WAhME0.net

ウォウショウスキーーーッ！！！

717 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 21:24:48.58 ID:NrRyaK7x0.net

>>715
マルイは同型で電動の後に、ガスブロ出した例あるじゃんw
KSCがガスブロAA12を突然発売(KWAシールべったりで馬鹿高いが、シス7で快調)
そこでマルイがまた「潰し戦術 」発動
AA12の炭酸ガス化による新規ガスブロ化で作動性向上、鬼ホップ修正など指摘部の改良てんこ盛りで発売
電動購入組は置いてけぼりもお約束
当て馬のKSCの動きが大事だねw

718 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 21:37:50.08 ID:t4DDyzg90.net

なにかつーとマルイがKSC潰しというがそんな例は多くはないよな
KSCの地味な稼ぎ頭の93Rに対しては電動は出しても
GBBは出さないよな、M9のエンジンと弾倉流用出来から簡単に出せるのに
出さないのはなんでだろうな
CZ75だって何度かリニュしつつ地道に販売してるがマルイがGBBを出す気配なし
H&K33の時も静観していたし、KSC潰しってのは単に売れ線を出しただけであって
穿った見方だよ

719 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 21:42:38.25 ID:2DmZZXRe0.net

>>717
妄想もそこまでいくと病気だよ

マルイが炭酸やったらいろんな意味でクズメーカー確定

720 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 22:01:46.92 ID:jPuQ1fz/0.net

マルイがKSCをうんぬんはスレ違い

721 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 22:02:32.18 ID:CGcfr7DR0.net

>>718
HK33はメカボが大分違うから、ツッコミ何処が無かっただけ
m4はメカボ一緒だけどパテント切れてたから
嫌がらせの不買運動
昔からこの業界、つまんない小競り合いが多いよね
>>719 炭酸でクズメーカーって
う〜ん 確かにクズかも
でもね〜 作動性とあのリコイルはニヤけちゃうね

722 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 22:08:37.85 ID:2DmZZXRe0.net

>>721
炭酸を批判してたマルイが手のひら返したらって話してる

723 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 22:08:44.84 ID:CGcfr7DR0.net

>>720
ゴメンね〜
とにかくメーカーは問わないけど
多弾発射でケースレスで負圧のガス風呂
何処か出して
もー海外製でいいっす
co2で出して

724 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 22:09:48.37 ID:GiN2cCk10.net

つーかシルバーバックのAA12はどうなったんだよ
つーかMADBULLのKSGはどうなったんだよ

725 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 22:10:05.90 ID:ZWqcfvgE0.net

タナカ方式と聞いてペガサスシステムのSIX12を想像してしまった

726 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 22:32:18.07 ID:CGcfr7DR0.net

>>724
それな！

727 ：名無し迷彩：2016/10/28(金) 23:29:48.35 ID:wn8naLST0.net

ASGK加入している以上、CO2ソースの銃なんぞ出すわけがない
ワクワクしない妄想を語ってもつまらん

728 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 00:56:09.96 ID:5sQCaXmz0.net

冷媒の選定終えてるからASGKからはCO2は今のところ出る気配ないね

CO2に最適化可能な射撃システムは検討されましたが
別の方面で実装していますね

729 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 03:29:38.59 ID:DKiV8sE10.net

炭酸禁止してるフィールドが多い以上メーカーは製品出さないし
メーカーが製品全然出さない以上フィールドも炭酸解禁には踏み切らない
どーすんだよ

730 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 03:32:59.49 ID:xCfL8C4/0.net

マルイ公式TwitterでCO2はダメって公言しちゃってるしなぁ

731 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 05:19:11.05 ID:YaaJAeK40.net

けど今までのフロンに替わるガス用意してるんでしょ

732 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 06:44:02.50 ID:vWCq/L4Z0.net

>>718
M9のエンジンを使う意味はない
足枷のセイフティが無いんだから5-7のエンジンを使えば良い

733 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 07:00:58.77 ID:v7InaGzA0.net

CO2云々以前に「マルイからショットガン出して欲しい」リクエストがそもそも多過ぎ
M870、KSG、ガス式のどこか残念な仕上がり見てると、次はないなあって気がする

大物で機構夢含めた新製品出す体力あるのは、国内だとマルイが一番だから期待する
気もわかるけど

734 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 07:22:08.67 ID:scyhrhe50.net

とにかく何でもマルイで出して君

酷いのになると他社で製品化されてる物でもマルイでって言うやつまでいる

735 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 07:26:20.28 ID:vWCq/L4Z0.net

クーガーとP99をマルイで出してくれ！

736 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 08:50:26.58 ID:Xq6IFYYz0.net

CYMAで出せばええねん

737 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 08:52:48.53 ID:enZHYHB90.net

マルシン出してくれよマルイ

738 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 11:49:37.42 ID:mZkzBq2Y0.net

対人戦闘で主力の鹿弾（００バック）か一つ下の威力と効果で良いからエアガンで再現
して欲しいね。

００バックだとパチンコ玉クラスｘ9発で聞くところによると拳銃での有効距離で
32口径の拳銃弾を9発同時に食らうくらいだとか・・・・
ガスハンドガンを9発同時に発射して、10mくらいで人間胴体に半分くらい着弾
する様な拡散ならなあｗ

739 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 12:10:44.43 ID:36UqzFVz0.net

00バックショットの下ってえと、0バックショットかい?
0バック並みの威力のトイガンなんて危なくて遊べねえよ

740 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 12:12:18.59 ID:kkUvCIJ+0.net

>>738
つ タクティカルランチャー

741 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 12:38:07.59 ID:nusyf7C10.net

ベネリのオートが欲しい
海外製でco2

例えば三発同時発射でブローバックだと
マルイm870の拡張室をもちょっと大きくして
丁度良いぐらいじゃない
それだと気化が間に合わないから
co2がマスト

742 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 12:39:47.82 ID:PIWd36ue0.net

>>741
おーそれいいな
Co2オートならAA12も1kgぐらいは軽くなるかもしれない
それでAA12が欲しいわ

743 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 17:40:05.89 ID:QiyZh/0D0.net

cymaM870のアウターバレルを３cm程短くしたら
先細り感が無くなってカコよくなった（主観）
３本バレルがモロ見えなので嫌がる人は居るかも知れんねｗ

744 ：名無し迷彩：2016/10/29(土) 23:09:37.23 ID:vWCq/L4Z0.net

タバコ消したくなるよな

745 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 02:31:13.69 ID:2yrmCrZF0.net

>>742
ユニットが出来れば流用できるから
色々モデルアップできるかと

746 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 02:43:43.41 ID:2yrmCrZF0.net

VFCかG&Gでおなしゃす

747 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 13:37:49.35 ID:DNwlY0Oj0.net

マルイはホップ調整できるエアコキ三発ショットガン出すだけでよい。
故障の原因となる六発などいらん。シンプル・イズ・ベスト

748 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 15:26:35.05 ID:U3HxC8JIO.net

もう古いモデルだけと、SPAS15が欲しい。AA12よりはカッコもいいしね

749 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 16:18:43.89 ID:PCPCudQ60.net

>>748
AA12に相対するならスパス16かと

750 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 16:30:14.22 ID://PkQuXQ0.net

>スパス16
あれは多分モックアップしか存在しないからなあ…

751 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 17:55:18.97 ID:GF3r5d0N0.net

>>747
イモネジ式なら自前で加工出来よう

752 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 18:57:05.11 ID:2yrmCrZF0.net

>>751
えー？
ジグがないと失敗しそう

753 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 18:59:21.14 ID:OTaK0uML0.net

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B01LX03EZH/
これって昔違う色で売ってた軽量&大容量のタンクと何か違うの？
CO2って書いてあるけどマルシンカートリッジが入るの？

754 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 19:21:27.81 ID:GF3r5d0N0.net

>>753
海外サイトの原文見るにCO2チャージしても耐えうる強度があるってだけっぽい
タンクその物はマルイ互換でしかない
注入バルブの位置的に外部ソース用のカプラ着けるのに楽かな程度

755 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 19:32:42.35 ID:2yrmCrZF0.net

ミニタンクが2本入りそうだけど

756 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 19:36:44.40 ID:OTaK0uML0.net

>>754
CO2リキチャ用の強化タンクって事かな
国内じゃ使えないね

昔外部ソース用に買おうとしたら在庫なくて、再販したと思ったらCO2の表記があって驚いたわ

757 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 19:56:55.42 ID:GF3r5d0N0.net

>>755
減圧やボンベの表記がないのと
蓋を開ける説明もないのでボンベ仕様ではないハズ

758 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 21:46:02.57 ID:H8YgcTN90.net

ksgを買うか迷ってる
初ショットガンなんだが冬はやはり撃てなくなるのか？

759 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 22:04:15.89 ID:PU1p8Lz60.net

ヤベェ
急にイサカフェザーライト欲しくなった

売ってねぇーー

760 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 23:00:03.57 ID:YajNwtzX0.net

>>759
ヤフオクにたくさんあるよ？

761 ：名無し迷彩：2016/10/30(日) 23:05:19.11 ID:O7bWPhbC0.net

>>755
無垢のアルミ材を削り出して作ってるから、中をタンク状に削るための穴が空く
後端全体をフタにすると強度が落ちるし無垢材を削り出したメリットが無くなる
だから4ブロックに分けて切削し、後から真鍮材でフタをする方式で製作してある
そのせいで真鍮のフタが4つ付いてるだけで、そこにCO2タンクが入るわけではない
要は製造工程の都合だ

762 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 04:29:34.92 ID:J6oQPc7v0.net

電気よりガス
ガスより手動
人間年を取ると一発一発を大事にしたくなるんだなあ
無駄撃ちしない
ナニと一緒だなあ

みつを

763 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 06:00:00.37 ID:V9uh3yQ40.net

確かにある程度エアガン撃つようになると、一発一発を大事に撃ちたくなるよね
それが散弾なだけでw

764 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 07:07:11.22 ID:ESbbHam/0.net

ほんま、そうどおふなぁ

765 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 07:40:27.03 ID:0nZVVmHO0.net

>>764
もの食いながら喋るなよ

766 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 07:49:23.31 ID:83H6Yag+0.net

中古でマルゼンCA870が置いてあった……
手持ちがあれば買ってたのだが……

767 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 12:01:22.42 ID:3oRqy86Q0.net

>>762
おらー 無駄撃ちばっかだよ

黒板五郎

768 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 12:11:49.80 ID:NqehZUa00.net

サバゲに使って壊したくないと思いつつも
仕上がってくると使いたくなるんだよな

769 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 17:12:23.26 ID:3OKQF5Op0.net

>>766
中古でCA870なら高くても7000円だろ
どんだけ手持ちないんだ

770 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 17:33:24.69 ID:YVeKqpFM0.net

CA870って希少価値あるの？
よく見かけるけどな
まあ、バージョンにもよるのかな？

771 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 18:00:42.37 ID:bDH1CkA70.net

>>770
それはG&Pのじゃない？

772 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 19:47:21.48 ID:A9chiAbG0.net

通販サイトじゃ軒並み売り切れてるけど希少価値はないっしょ。
通販してない店に行けば定価か少し安い値段で普通にあるんじゃね？

773 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 19:51:13.06 ID:MfXsVwBy0.net

日曜日にKSG に多段らしきマガジンつけているヤツがいた。自作か？

774 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 19:51:32.09 ID:bLok9+zH0.net

数が少ないのはフォールドとタクティカルとCQBかな

775 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 21:33:30.41 ID:icQ4WFVY0.net

S&T870の方が幸せだよマルゼン用パーツ使えるし

776 ：名無し迷彩：2016/10/31(月) 22:04:04.40 ID:O/WRqTW60.net

>>753
ちくしょう・・・期待したのに・・・

777 ：名無し迷彩：2016/11/01(火) 19:49:39.01 ID:3gI/38ID0.net

s&tのはレシーバー上面の溝がなくて安っぽい作りに思える
初期ロットも最近のも変わりないの？

778 ：名無し迷彩：2016/11/01(火) 20:34:08.52 ID:uQ1uhdec0.net

s&tのベネリってポップ付いてるって説明には書いてあんのに飛ばないってマジ？

マルイのポップパッキンと互換性あるなら買おうかなぁ

779 ：名無し迷彩：2016/11/01(火) 20:44:21.48 ID:3gI/38ID0.net

ポップ（）

780 ：名無し迷彩：2016/11/01(火) 20:45:30.82 ID:ti3DLJEt0.net

マジ？

781 ：名無し迷彩：2016/11/01(火) 20:48:34.87 ID:0XS7PL2w0.net

>>778
互換性無いよ
チャンバーの形は一緒だから組む事は出来る
確か

782 ：名無し迷彩：2016/11/01(火) 20:54:35.75 ID:vDGf+SOj0.net

>>779
メドローア

783 ：名無し迷彩：2016/11/01(火) 21:06:41.21 ID:aBSHNCi80.net

初めてイサカのソウドオフを買ったのですが、普通に40m強狙えてしまって驚愕しています。
ここを見るとフェザーライトのほうが初速も集弾性も良いらしいので、もう一丁買うか悩んでいるのですが、体感できる性能差はございますか？

784 ：名無し迷彩：2016/11/01(火) 22:35:01.87 ID:cAzfweGk0.net

>>783
ショットガン買ったはずがスナイパーライフルになるあるある

785 ：名無し迷彩：2016/11/01(火) 23:43:29.63 ID:BsbJuzjn0.net

>>783
集弾性にそこまですごい差は無いかな
ソウドオフも同じくらいビシッと纏まるよ
初速は確実にフェザーライトの方が速い
ブッシュ抜けるのはフェザーライトの方が多いね

786 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 00:04:46.79 ID:pt4D4xuxO.net

エアコキでCA870ブリーチャー出して欲しい

787 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 00:28:50.28 ID:fiibOo3a0.net

G&Pでグリップとフォアエンド出てなかった？

788 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 00:47:43.65 ID:9VaRoT+V0.net

あのピストルグリップはどこもだしてないよ確かフォアエンドはあるが

789 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 00:56:01.02 ID:PQI/tAsi0.net

>>785
具体的なご回答ありがとうございます。
要求性能は40m先の上半身を狙えるか？
なのですが、ソウドオフでもできてしまったので、フェザーライトを買う必要はないかもしれませんね。
フェザーライト購入の指標は50m先の上半身を狙えるか？なのですが、狙えそうですか？

790 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 02:31:32.94 ID:L4A1HCPs0.net

マルイタクティカルランチャーってショットガンカテゴリで良いんかな？

791 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 05:14:51.11 ID:Bmukgl6u0.net

>>783
私は箱出しで持っていったら初速オーバーして使えなかったス
２週間位引きっぱなしにしておいたらなんとか使えるようになったですよ
なかなか侮れないです
実は次のショットガンはKTWのフェザーかS&TのM870にしようか悩んでる所です

792 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 12:06:50.60 ID:3A4520cX0.net

イサカいいけどマガジンがね…
まぁ外観を損なわないず、多段数込めれるからお座敷にはいいんだがな

793 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 13:51:01.35 ID:YStUabjV0.net

>>792
以前はフィリップがマルイシェル加工やってたけど持ち込み依頼やめちまったからなあ

794 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 14:25:36.13 ID:RPKatD+O0.net

イサカのマルイシェルカスタム、リアルさは失われるがチューブ先端にシェルを差し込むというのを考えた事がある
当然逆向きで、シェルマガジンを外してもチューブ内に数十発のBB弾が残ることになるが
メリットは予備マガジンの携帯が楽になる程度かなあ…

795 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 17:02:55.51 ID:hnklBnJd0.net

予備マグが携帯し難いなら無理せずBBローダーでも携帯した方がイイんじゃね？
ジャラジャラうるさいけどｗ

796 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 18:15:43.90 ID:OyAEPtPO0.net

>>789
レスが遅れてすまん
箱出し50mマンターゲットヒットは厳しすぎる感じだ
射程はソウドオフより若干長い程度だよ
ソウドオフよりほんの少しでも遠く、より正確に！ってんなら間違いなく上位互換だとは思うけどね

797 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 18:53:17.33 ID:OEGRKC6K0.net

イサカのマガジンは慣れればそんなに携帯しづらくはないんだけどね
暴発はパイプキャップ被せで防げるし、携帯はバイポットポーチとかの長いケースには入るし
ライオットサイズは長すぎて厳しいけど
装填する時の先込め式銃感の方が敬遠されてそうな気がする
まあ装弾数のかなり多いエアコキだから、狙撃的な使用ならそうそうマグチェンジする機会は訪れないけどね
2発モードばかり使ってるとさすがにあっという間だけど

798 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 19:11:26.78 ID:HnhK+JHy0.net

ktwのマガジン設計はなんとかならンのかね

799 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 19:12:20.82 ID:3ZS9PScx0.net

水平二連もシェル使わない設計みたいだったな
魅力8割減じゃん・・・

800 ：名無し迷彩：2016/11/02(水) 20:12:52.43 ID:4g8QOa6n0.net

>>796
重ね重ね情報提供ありがとうございます。
飛んで当たって軽いのがフェザーライトの魅力ですが、ソウドオフと比べると400mmも長くなっちゃうのが悩みどころですね。
射程が劇的に伸びるわけでないのなら、ソウドオフの気密やスプリングレートを調整したほうが便利になるのかしら。
まだ中身あけたことすらないですし、カスタムの余地を探ってみようと思います。

調整ポイントなどご存知でしたら、情報提供いただけるとありがたいです。

801 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 01:08:53.98 ID:3SqJj0dm0.net

>>800
内部カスタムを考えてるならカスタムパーツが皆無なんで、突き詰めるといろんなところを自作せにゃならくなるよ
とりあえず簡単にできるところでスプリングガイドにスペーサーつっこんでかさ上げしてみたら？
初速はそれでかなり調整できるからフェザーライトの値に近づけるよ
あと簡単なとこは気密取りだけど、最初からけっこうしっかり気密とれてることが多いからあまり問題ないかもね
たまにインナーバレルの固定箇所が甘い個体もあるけど
ピストンとシリンダーはセットで1000円しかしないから軽い気持ちで色々挑戦してみたらいいんじゃないかな
本体の強度はそんなに高くないからそっちが壊れることの方が心配だわ

802 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 01:47:37.99 ID:rUS4QXRk0.net

イサカって癖強いのに憎めないよな

803 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 07:30:03.96 ID:sZmHq1SH0.net

フェザーライトにソードオフのグリップ付ければいいんじゃね?

804 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 07:42:41.14 ID:Bs6n69ER0.net

それ良いっすね
その逆のソードオフにストックてのも良いかな

805 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 08:51:59.09 ID:8pnIq0PM0.net

>>800
ご教示ありがとうございます。
せっかくコッキングが軽いのだから、まず気密から改善しようと思います。
メーカーが神対応というのは、よく聞きますね。
ありがたいかぎりです。

>>803
レシーバーまでは共用ですし、それもありですよね。
ライアット化まですれば、マガジン一本で1ゲームのりきれそうですし。
ピストルグリップつけたら格好よさそう。

806 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 11:36:43.54 ID:3SqJj0dm0.net

フェザーライトにポリスのグリップはなかなか使いやすいよ
イサカは良好な集弾性や発射数切り替えなんてゲーム向きの機構までついてるんだから、もっとカスタムパーツが出てくれればより楽しくなりそうなのになー

807 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 13:47:47.36 ID:195o128r0.net

固定ストック切ってバレルも切ってもワイルドでカッコイイぞ
確かターミネーター１でもそんなん出てたような？

808 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 14:38:30.00 ID:3SqJj0dm0.net

>>807
ターミネーターは毎回ショットガンが出てくるし、印象的な使われかたしてるから楽しいよね
イサカもパトカーから奪った素の状態とソウドオフにする作業とで二度美味しい

809 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 20:27:01.25 ID:gLWuhkTx0.net

フィリップカスタムのソードオフに固定ストックは俺やっとるわ
最初ポリスグリップでエイリアン2っぽくしてたけどコッキングが疲れるんで固定ストックにした

810 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 22:59:09.04 ID:8Ca8Sn/40.net

T1の「イサカをソウドオフにして自作スリング」は
T4にストーリーがつながってるとかショットガン優遇作品

811 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 23:06:11.51 ID:aoXlT2wf0.net

同一人物か別人かわからんがたびたび間違えてるので一応言っとく
フィリップじゃなくてフリップな

812 ：名無し迷彩：2016/11/04(金) 04:14:23.06 ID:YgZBJzdj0.net

フィリップはWでオニちゃんな

813 ：名無し迷彩：2016/11/05(土) 02:12:51.16 ID:MaQmxuro0.net

>>810
KSGも出てたしショットガン映画
サラコナー撃ちという射撃術まで出来たし

814 ：名無し迷彩：2016/11/05(土) 06:36:51.87 ID:iwZi+SK50.net

KSG…？

815 ：名無し迷彩：2016/11/05(土) 09:02:53.05 ID:KlZLbRj00.net

>>814
ジェニシスに出てくるよ

816 ：名無し迷彩：2016/11/05(土) 13:29:41.97 ID:WaIipVQ30.net

dp-12はまだ出ないの？