【DTM】電子制御トリガーFCU総合2【ASCU】

1 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 06:29:57.24 ID:uA4yqu580.net

電動ガン用の電子制御デバイス、いわゆるFCU(Fire Control Unit)全般を扱うスレです。
社外品だけでなくメーカー搭載品についても語りたい、いや語るべきだと思うがどうだろう。

290 ：名無し迷彩：2017/01/23(月) 17:54:41.76 ID:JxaXYFot0.net

プリコック最大の弱点はアクティブブレーキ以上にモーターの負担が激増すること
ただでさえブラシとコミュに負担がかかる通電初動時にスプリングの負荷がMAXという電気負荷的に恐ろしい状況になるんだから当たり前
電ハンのモーターなんてあっという間に死ぬよ
amoebaのEFCSで磁石位置変更プリコックが相変わらず流行ってるけど、みなさんすぐモーター死んでるからね
13:1に磁石を移植したほうがレスポンス良くなるし、何なら中身どノーマルのまま11.1V運用した方がプリコックよりモーター長持ちするしレスポンスも良い

291 ：名無し迷彩：2017/01/23(月) 20:33:10.05 ID:YIGvkT5f0.net

>>290
楽しいやん

292 ：名無し迷彩：2017/01/23(月) 20:44:35.80 ID:995Kh3xe0.net

電ハン用のカスタムモーター欲しいわ
ちゃんとした強化ギアも
現状で電ハンやコン電のカスタムは破損と紙一重だから
ピストンやスプリングは出てるから、あとはモーターとギアさえ何とかなれば可能性が広がる

293 ：名無し迷彩：2017/01/23(月) 23:24:58.01 ID:eGhbwadK0.net

DSGにAIP HS50000をLi-po11.1vでぶん回そうと思うんだけどスイッチが焼けるからFETが必要になるんよね？
2石とか3石とかよくわからんけどこのスレ的に耐久性の高くてコスパがいいのって何？
GATEのpicoってやつ？

エアガンに電子制御という観念がなかった時代から来たので優しくお願いします。

294 ：名無し迷彩：2017/01/23(月) 23:28:09.22 ID:eGhbwadK0.net

タイムトラベラーではないです

295 ：名無し迷彩：2017/01/23(月) 23:30:22.34 ID:Ppw0uWA00.net

PicoSSR3で十分だと思うけど
俺も似たような構成でやってたけど特に問題はなかった

296 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 00:38:11.03 ID:4QKZtT760.net

60発チャレンジ頑張って

297 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 00:58:23.19 ID:hVJ7RVyT0.net

アマでMosfetでググると新作？の格安なのが色々引っかかりますな。
２石で1000円とかもあるし。
誰か人柱なって見ませんか？

298 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 01:03:25.73 ID:oUoDK8Tu0.net

>>293
そもそもDSG組むのは未経験者にはメチャ大変だよ
セミオートでもフルオートでもちゃんと給弾させて初速も安定させるのに、最初どれだけ苦労したことか
あと今時AIPのモーターなんぞ古臭くてわざわざ新品で組むようなもんじゃないぜ
しかも悪名高い5万だろ？あんなトルクスカスカなモーターはDSGで使うようなものではない
うわべだけ見て「すごいパーツ」を並べたてるんじゃなくて、もう少し基本的な知識をつけてからやったほうがいいと思う

とりあえずDSGで簡単にセミフル安定稼働させるには単機能FET回路よりFCUが有効だよ
カットオフレバー切替ではなくスイッチ切替になるから
まずASCUあたりで試してみるといい
あれ秒間70発とかでも問題なく動くからね

モーターは今LONEX一択
どんな仕様でもA1+なら無敵
AIP5万より回るしトルクも最強それでいて低燃費

299 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 01:07:10.60 ID:sFPzzEqj0.net

電子部品は量産体制入れば値段ガクガク落ちてくな
あと2年くらいしたら3000くらいで今の15kくらいの奴が買える時代になるかもね

300 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 06:42:41.25 ID:JfDfif5o0.net

>>298
初心者がDSG組むのにASCUなんか勧めんなよ
あれモーターブレーキ切れないから、11.1ｖでぶん回したりしたらモーター消耗品だぞ
Jefftronは公称スペック的に不足だし、DSG+3セル向きのFCUって現状選択肢がないんだよね
BTCが潤沢に供給されれば別だが

>>293
とりあえず2セルで確実作動させられるようになってからのほうが3セルはいいぞ
ハイサイ廃人でも3セルは茨の道だ

301 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 06:53:47.25 ID:kxDCvasF0.net

DSGで3セルなんぞ事実上ASCUしか対応しとらんだろ
GATEのTITANなら行けるが高額だしBTCは幻()だし
そもそも3セル使う時点でどうやってもモーターが消耗品になるのは当たり前
でも質問者の希望なんだから仕方ない

302 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 07:12:03.40 ID:w82/XoN20.net

組んだらわかるけどDSGの3セルは進めんよ
セクターチップやセクカでノズル開閉タイミングとピストン解放のそれぞれのタイミングと各作動の時間を殆ど調整できないからタペットプレートの加工で調整しないとだめだしネット上にあるような対策じゃ3セルは成功不可
※何言ってるか分からないならDSGを使うスキルにまずまず到達してない

303 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 09:21:28.64 ID:H6+SDg3b0.net

GATEの量産体制すごいねえ。TITAN日本にもすごい数入ってきてる。
BTCがこのくらい量産できればなあ。

304 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 10:14:25.95 ID:9stvlVRo0.net

BTCは売る気ないから仕方ない
作れば売れるのにもったいない
設備投資や人件費をケチって逆に損してるパターン
TOPに似てる

305 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 11:04:56.35 ID:nhtcfNq+0.net

あれ、そもそも使用しているFETの供給が少なくて作れないって話じゃなかった？ BTC

306 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 19:21:07.87 ID:jkYAntJX0.net

パーツチョイスも技術者の能力だと思うがなあ
代替品を探せば住む話なんだし
しょせん玩具だから的な感じなのか、趣味の範囲を超えたくないのか知らんが

307 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 19:21:47.19 ID:jkYAntJX0.net

住んじゃ駄目だな
失礼

308 ：名無し迷彩：2017/01/24(火) 21:35:54.73 ID:EMWwxO020.net

そんなに特殊なFET使ってんの?

309 ：名無し迷彩：2017/01/25(水) 09:44:21.51 ID:3PvnVaAv0.net

>>305
一時期は供給が全く止まってて全く作れなかって話だったと思う。
今は以前のようにコンスタントにほんのちょっとずつ作ってるから
FETの供給は安定してると思う。生産が少ないのは趣味だからでしょ。

310 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 02:24:19.85 ID:EPCET3m00.net

DSG ロネA1+ M120スプリング 7.4v2000mAh 30cにハリガネだけって頼りない？

311 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 03:50:06.66 ID:pP8VK3Nj0.net

>>310
そもそもハリガネなんてボッタクリゴミSBD使うなよ
自作できないならG.A.WのSBDにしとけ
SBDだけでスイッチ保護したいなら必ずスイッチ端子にタミヤの接点グリス充填を併用したほうがいいよ
しかし真面目な話、その程度の知識でDSGにチャレンジしても100%ドツボに嵌るぜ
まずは普通に13:1ギア使ってマルイHC同等レシピから始めれば？無理してA1+とか使わずEG30000HC使ってさあ

とりあえず回答しちまったが、さすがにSBDは電子制御じゃないよなあw
DSGの質問もしたいだろうから、あなたはハイサイスレ行った方が良いかもね
ハイサイクルスレッド・セクカ14枚目 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1470760232/

312 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 04:02:37.49 ID:pCJwelkt0.net

>>311
あそこは初心者質問スレじゃねぇ
素直に質問スレに誘導しろ
>>310
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1484753807/

313 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 04:16:14.00 ID:pP8VK3Nj0.net

>>312
今ハイサイスレ初心者だらけじゃねえかよw
少し前ならまだしも
くだ質でDSGの話なんぞ出したらハイサイスレに誘導されるだけだって

314 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 07:14:53.33 ID:pMfLQdWF0.net

>>313
あんまりにレベルが低すぎるのはお断りなあっちの住人
まあ7.4ｖならガンジ見ながらちゃんと加工してけば普通に動くようにできるよ
出来ねーなら突き放したいところだが、テンプレちゃんと使ってやりたいことや問題要領よく説明できるなら相手してくれる人はいると思う

315 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 08:00:31.27 ID:zz91T4RM0.net

ここでそれとなくFCU薦めるべきでは？

316 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 08:46:58.93 ID:Udjype9p0.net

DSG組むのにSBD(しかもハリガネｗ)で済まそうとしてるような人にFCU勧めても意味ないよ
LONEX A1+が勿体無い

317 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 09:37:52.38 ID:kQGXEX2t0.net

アリババのぞいてみたら merf 3.2 のコピーが4000円であった。
送料込みだと5000円かぁ…
研究と称して人柱になってみるかな…

318 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 11:56:36.48 ID:iWZ3EPtn0.net

>>316
DSGも2セルなら別にSBDとか必須じゃないぞ
接点の負荷が特別高い訳じゃないから、なんもつけなくても特に問題ない
セミを確実作動させたければFCU装着しちゃうのが一番手っ取り早いけど
A1とか使っちゃうとオーバーラン調整しきれないだろうし

319 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 11:58:15.30 ID:pCJwelkt0.net

そもそもハリガネとか言っちゃってるのってハンダ使えるかすら怪しい

320 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 15:11:23.24 ID:3wOCLhz70.net

>>318
適当なこと言わないほうがいいよ
もともとマルイ方式は内部ノーマルでニッ水を使ってたって接点は撃つ度にスパークして減っていくんだよ
だから昔から接点保護のために色々みなさん工夫して来てる
FET回路もSBDも別にリポが普及してから発明されたもんじゃないから

リポ2セルの段階でSBD装着が推奨されてる今の時代に、高レートスプリング使用前提のDSGチューンで何でSBDいらないとか無茶なことほざいてんだよw
2000mAhで30CのリポでA1+がM120のスプリング引っ張る時点で高負荷かかってんの明白じゃん
そりゃいきなり接点が溶けたりはしないが、多少なりとも電気の知識あれば初期段階からひどい焼けが発生してるのなんか容易に想像つくわ

無知丸出し…

321 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 15:25:13.93 ID:B/cCtQ7M0.net

SBD装着なんて簡単なんだからマルイ箱出しでもやるべきこと
どうせSBDの話題になると湧いてくる対処療法大好き勢でしょ
トリガースイッチなんて焼けたら交換すりゃいいんだ！なんなら銃を買い換えればいい！とか言い出す
トラブル予防や無駄な劣化を防ぐという発想が欠如してんだよ

322 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 15:32:23.61 ID:ZazuePpa0.net

SBD付けてスイッチ焼けにくくなると困る人は？

323 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 15:55:58.33 ID:Xo9nBPjz0.net

>>318
おいおい無茶言うなよ
「特に問題ない」？何を根拠に？
下手すりゃサバゲー1日もたないぞ
ゲーム中に突然トリガー引いても動作しなくなって泣きを見る
「ぼくは大丈夫だったもん」と言いたいのかもしれないが、たまたまだから

324 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 16:27:44.11 ID:nRml8/e80.net

ZCのマイクロスイッチメカボにOｐNo.1のブラシレスモーターぶっこんでもスイッチ燃えたりしないかな？
EFCSメカボ使ってるけどマイクロスイッチの感触が気持ちよすぎて困ってるｗ

325 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 16:33:22.09 ID:EtjozMGM0.net

ニッスイで1年使ってて黒く煤けた程度がリポ化したら
1000発で接点削れてニッカド5年物と同じくらいになったわ

326 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 17:23:31.32 ID:6IDewocA0.net

>>324
トリガースイッチに流れる電流はFETレベルだから焼ける心配は無用

327 ：名無し迷彩：2017/01/26(木) 20:45:53.39 ID:9cAPqDml0.net

>>317
本物と変わらないじゃないか
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_AEG_Misc_Gearbox_Parts_GATE_MERF3_2_Multifunctional_Programmable_3rd_Generation_MOSFET.htm

328 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 11:37:17.45 ID:q63o8iCg0.net

>>320
そっかぁ？
SBDの効果なんて限定的で正直気休めレベルと思うがなあ
接点焼けがなくなる訳じゃないしね
接点はどうせ消耗品なんだから適宜交換すりゃいいじゃんと
逆に、ハンダ付けミスって焼いてたとか組み付けで挟んで潰したとかいろいろドジを聞くから、初心者に勧める気にならない

329 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 12:22:23.49 ID:DjEENWbq0.net

>>328
スイッチ交換の方が安いし確実だよなw
ダイオードの効果なんて期待してないわ

330 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 12:28:44.70 ID:xFKpd7se0.net

スイッチ交換した方がショップとしては工賃で儲けられるもんなw

SBDなんて取り付けたらスイッチの寿命が伸びて客が修理に持って来なくなるだろ！！
本当に2ちゃんねるは余計な事を書いてくれる！！

ってショップの店長は思っていることだろう

331 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 12:33:09.87 ID:RM2x+qTx0.net

SBDの効果は色んな人がデータ上げてるんだし、今更気休めとは言えない気がするけどな…。
そりゃFET入れた方が消耗は少ないのは間違いないけど、SBDでも十分効果はあるよ。

332 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 12:35:32.55 ID:xFKpd7se0.net

リポは過放電すると危険ですから必ず満充電で保管して下さい！！
って店内に響くほどの大声で客に説明するよね？

333 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 12:39:25.39 ID:xFKpd7se0.net

>>331
本当は効果あるのは知っているんだよ
知っているからスイッチの寿命が伸びて修理の持ち込み減って売り上げも減るからSBDをﾃﾞｽってるのさ

334 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 12:45:35.62 ID:q63o8iCg0.net

満充電？
まあ火を噴くことはないだろうけど

335 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 12:49:12.29 ID:xFKpd7se0.net

ある歯医者が完全な虫歯の予防法を発見したとする
さてこの歯医者は予防法を発表するだろうか？

答えは×
理由は歯医者が儲からなくなって廃業するしかないから

336 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 12:51:07.21 ID:xFKpd7se0.net

>>334
満充電を夏場にやってみろ？
一週間で焼いた餅の様に膨らんで使えなくなるから

337 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 13:04:30.43 ID:g42OU1Rr0.net

>>335
それを処方するのが歯医者になるわけだし虫歯治療だけが歯医者の仕事だと思ってる白痴野郎だな
スイッチの交換程度が儲けの種だなんて思ってるあたりから物事を全体捉えられないのが丸わかり

338 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 13:05:34.67 ID:pswGZbPr0.net

>>332
北海道のショップだっけ？

339 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 14:04:43.28 ID:LYXoQPOS0.net

>>335
そんなもん本当に発見したら、普通
特許とってそれでボロ儲けすると思うが…
それか君あれ？ 発表したら業界の闇勢力に
消されるとか思っちゃってる陰謀論君？

340 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 14:35:25.47 ID:q63o8iCg0.net

>>330
下衆の勘繰りもここまで来るとある意味感心するわw
そんな迂遠な商売するするショップどこにあるんだ？w
まともに知恵が回れば、そんないつくるかわからない修理より、接点焼けるぞって脅して原価数十円の部品で組み込み工賃合わせて数k乗せた方がはやいって分かりそうなもんだが

341 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 15:01:55.05 ID:T4rhwhMj0.net

すぐ陰謀論とか業者の書き込みとか言い出す奴は頭の出来が可哀想な子

342 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 15:16:26.36 ID:OwImvU9+0.net

>>950 次スレﾜｯﾁｮｲおねがい

343 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 16:02:27.58 ID:DjEENWbq0.net

陰謀論ウケるな
まずショップに頼む前提なのが更に笑える

344 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 20:36:59.09 ID:T1BGnEr50.net

>>292
おれもキレキレレスポンスな電ハンほしい

345 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 20:56:23.47 ID:hIug34C60.net

六線式のjefftronをバッテリースペースに突っ込んで、バッテリーはランヤードで外付けにしてみたらどうだい　今思い付いたから出来るかどうか知らないけど

346 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 21:06:02.68 ID:xzQ3VEKg0.net

>>345
それG18にどうにか入れて完成させてみた。
ピストン短い為にプリコッキングがオーバーランの二発発砲になってしまい制御できなかった。フルを3バーストにできる以外利点が無く廃止した。

347 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 21:30:31.28 ID:hIug34C60.net

>>346
それは残念。ガンジがMP7で成功してたからスペースさえ問題なければいけると思ったんだが
ちなみにバッテリーのスペックは？

348 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 22:07:11.82 ID:JbZFoaB+0.net

だから>>321が言ってんじゃん
SBDの話題になると必ず出てくる対処療法大好き勢w
まんまと出てきただろ？
>>328>>329みたいな無能がww

349 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 22:12:51.34 ID:kOWg91vf0.net

自演どころか自画自賛かよ

350 ：名無し迷彩：2017/01/27(金) 23:15:14.60 ID:W7B2tOsX0.net

>>347
ET1の7.4v550mAh
本体にバッテリーとFCU積める迄は成功したのだか残念。

351 ：名無し迷彩：2017/01/28(土) 21:34:05.63 ID:Z+Fu+0Vc0.net

>>350
もしかしてバッテリーが強すぎてプリコック出来る最小距離をオーバーしてるんじゃないかと思ったけどそれだと違うっぽいなぁ。実現できたら冬場に使えるレスポンスの良いサブとして最強だと思うから個人的には是非頑張ってほしい。

352 ：名無し迷彩：2017/01/28(土) 23:29:35.96 ID:2vri4RlG0.net

http://i.imgur.com/X9XMU9Y.jpg
こんな感じで基盤は入る。
時々は2発発射にならずプリコックセミにもなるけど
あとプリコックからの高負荷とモーターブレーキでモータ内のスパークが激しかった。

353 ：名無し迷彩：2017/01/29(日) 09:32:31.96 ID:YTZ82Rk20.net

プリコックはハイリスク
モーターがバチバチ言っててビビるぜあれ
なんだかプリコックを過大評価してる人がどのスレにも多い印象
人それぞれ好みや考え方があるから一概には言えないけどね
同じハイリスクな電ハンカスタムなら俺はサイクル上げる方向か飛距離上げる方向に努力したいかなー
近距離戦特化のキレキレセミオートを取るか、スタンダード電動ガンに撃ち負けない飛距離を取るか
悩ましいぜ

354 ：名無し迷彩：2017/01/29(日) 10:01:31.33 ID:tTZ+4n8q0.net

初弾が良いだけだしなプリコック
レスポンスは結局ギア比やモーター性能に依存するし

355 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 01:40:27.07 ID:6eKPjfVk0.net

モーター＋FCUか、ブラシレスモーターか悩ましい

356 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 10:03:17.60 ID:bus2918U0.net

>>354
逆説的だけど、初弾が良いからプリコック導入してるんだよ。
指切り連射しない使い方する狙撃銃だと、着弾までに巻き上がってるしさ。
DSG入れなくても13:1位のギヤ比でプリコックにするとかなり気持ちいい。

357 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 10:59:45.15 ID:imFngD5o0.net

やっぱり限定的になるよね。
まあそんなに連射が必要ならフル使えば良いし、どうしても初弾以降のィーリングが気に入らなければトレポンに移行するもよし。
ギリギリまでプリコックした初弾のレスポンスは確かに気持ちいい。
モーターなんて消耗品なんです！えらいry

その人が良いように思うのを使うのがイチバンよ。

358 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 12:10:03.76 ID:xwJ5mrB10.net

モーターなんか使い捨てorブラシ交換だと気付いたら新しい世界が始まる
金がもったいないからプリコック辞めるなんて逆にもったいない

359 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 13:36:53.43 ID:KeP5pLQG0.net

モーターのスレ無いのが不思議
昔はあったのかな?

360 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 15:36:04.22 ID:XGqpkq3s0.net

ロネ買えで終了するスレなんていらん

361 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 15:41:27.00 ID:8cUGfw5l0.net

>>357
トレポンに何を期待してんの…
全然たいしたことないよ…
撃ったことあるか？
DSG組んでFCU入れたスタンダード電動ガンのほうがよっぽどキレキレだけど

362 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 15:50:19.70 ID:iDgLB+kO0.net

>>358
プリコック否定派の論点は、金がもったいないとかじゃないと思うが
>>289>>290読んでみ
ハイリスクの割にローリターンて事が問題なんだと思うが

363 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 16:07:03.61 ID:xwJ5mrB10.net

>>362
いやモーター死んだら予備に変えればいいだろ
メカボがクラッシュするわけじゃなし
Ver2ならセーフティでも変えられるだろ

それになぜセミ連射が必須になってるんだ？ フルオートで撃てよ

364 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 16:16:09.90 ID:GFC83mcH0.net

>>363
横からだが、連射だけじゃなく単発でもサイクルアップしたほうがレスポンスいいよ
秒40発以上のハイサイとかDSG組んだ銃を撃ったことある？初弾もプリコックレベルだけど
今はセミオート特化のためにハイサイチューンしてる人が主流だから、ハイサイはフルオート撃てってのは大きな勘違い

ハイサイチューンする技術ない人がモーター焼きながら初弾「だけ」レスポンスアップさせるための手段がプリコックだってことでしょ

365 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 16:21:04.83 ID:peTUYeoe0.net

わからんでも無いが殊更プリコック否定しなくてもええやん？

366 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 16:21:33.60 ID:N1zaTr4h0.net

ウィーポンがポンウィーになるだけだからねえプリコッキングは
サイクル上げればウィポンどころかポンになるぜ
FCU併用すればガスガンみたいなフィーリングになる

367 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 17:05:51.89 ID:imFngD5o0.net

>>361
トレポンはセミ2発目以降のフィーリングが異次元だよ。
FCUとDSGならまあノーマルポンに近くはなるけど、そこでトレポンにDSG入れちゃったらもう異次元すぎてFCU+DSGのSTDハイサイなんか話にならないよ。

368 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 17:36:29.20 ID:HFeFP6Fp0.net

>>367
マジで言ってんの？
全然そんなことないけど
トレポンはモーターがメリットでもありデメリットでもある
やたらモーターブレーキ強いからキレあるような感じがするだけで、とにかくサイクル上がらない鈍重モーター
知り合いにDSG入れたトレポン撃たせてもらったが、スタンダードにDSGとASCU組んでA1+入れて秒50のM4のほうが全然レスポンスもフィーリングも良かったよ
撃ち比べたらその知り合いもビックリしてたわ

御託はいいから撃ち比べてみればいい
トレポンは剛性すごいし実パーツ付くしグリップ細いのが魅力
でも実射性能はカスタムしたスタンダードには敵わないなんてトレポンユーザー自身も分かってることじゃん
トレポンに幻想抱きすぎだろw

369 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 17:52:28.80 ID:N1zaTr4h0.net

トレポンはリポ3セルのくせに発射サイクル遅いもんねえ

370 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 18:28:11.84 ID:AWqWPhXc0.net

世界初のFCU搭載銃だからね
FCUだけならすでにあったけど
発売当初のトレポンはいろいろ問題抱えてたけど、あのトリガーストロークと撃ち味、そしてガッチリしたボディ剛性は当時かなり衝撃的だったよ
当時はね
上の人も書いてるけど、とにかくモーターが駄目なんだよ
グリップ細くするためにかなり無理のある構造になってるから
あとは制御系がほとんど進歩してないから相変わらず汚れに弱いし
モーターやFCUの進化がハンパないから普通の電動ガンの進歩に追いつけてないのがトレポンの現状

371 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 19:15:08.63 ID:qBf5trzh0.net

仕上がってるトレポンは良いものなんだろうけど実パ買う金で碌でもない銃買って弄る方が楽しいわ
多分余裕でトレポン買えるくらい部品や本体に突っ込んでるが弄るのが楽しいので外装も強度以外興味あんま湧かねーな

リコポンは、まぁスゴイとは思うがあの振動のために専用マグとか道楽ここに極まれりって感じ

372 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 19:28:31.55 ID:1uvwwdAc0.net

リコイルトレポンはガッカリしたな
いくらなんでもリコイル弱すぎ
さらに無理のあるマガジンINバッテリー構造
いつかマガジン燃やすユーザーが出そう

373 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 20:02:55.20 ID:bus2918U0.net

>>364
勘違いしてるようだけど、制御センサーと回路で作るプリコックと、機械的な組み換えで作るハイサイとじゃ技術が違う。
当然、ハイサイ+プリコックもある。
お前には出来なさそうだけど。

374 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 20:29:15.89 ID:v4dMVZeX0.net

AKみたいなハイサイ似合わない銃ならローサイクルにプリコック仕込む人も多いしな
そこ両立出来るのが電子制御の良い所なのにね

375 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 20:42:28.92 ID:ENUj+WNW0.net

>>352
バッテリー接続後の3発セミオートした？
ガンジニアみて新品のコン電に組み込んだが
STDのプリコックみたいに発射音にまぎれて巻き上げ音が聞こえないなんてことは無く
明らかに巻き上げてるのが分かるからセクター一枚分ストロークが短くなってもオーバーランするとは思えないが・・・

376 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 20:45:07.73 ID:mRZM+SsD0.net

トレポンのメリット理解せずにdisってる奴ってアフォ？
DSG組もうが14.8V突っ込もうがこわれない頑丈さはマルイでは決して得られないメリット
あとメンテのやり易さを体験したらマルイなんて二度と弄れない

377 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 20:45:57.57 ID:xwJ5mrB10.net

せやな
DSG+spectreのプリコック&ROFコントロール楽しいです^q^

378 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 20:46:22.95 ID:peTUYeoe0.net

ただひたすらにマウント取りたい住人たちであった…

379 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 21:15:05.56 ID:B0KSWcaz0.net

>>367
実銃に近いフルオートサイクルはトレポンのウリの一つだろ
アピールポイント潰してどうすんのよって
ま、薄いレシーバーのためにいろいろ無理重ねて、そのしわ寄せをそういうカタチで言い繕ってるような気がせぬでもないがw
トレポンスレでDSGの話題が出たときも、住人の反応はネガティブだった記憶
DSGでサイクル上げても数字的には大したことないし

380 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 21:59:21.05 ID:lY46uS1u0.net

酷いギア鳴りギャンギャン響かせて実銃に近いサイクルとか言われてもなあ

381 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 22:02:40.48 ID:MXXpDa3g0.net

>>373
誰も勘違いしてないように見えるが
FCU+ハイサイなんてみんなやってるし、実際その話してんじゃん
そもそも秒間35超えたらプリコッキング併用するほうがレスポンス悪いわ
DSG組んだらストローク半分だからプリコッキング併用なんて害悪でしかない
中途半端な知識と経験で吠えんなよ恥ずかしいwwww

382 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 22:12:34.36 ID:VSzEpkBe0.net

機械的にがっつりハイサイ組んでキレキレのセミオート実現し、FCUのサイクルコントロール機能でフルオートをそこそこに抑える
AK派も満足するしトレポンには真似できない芸当だ

FCUスレになんでトレポンマン()が沸いてんだ？
巣に帰れ

383 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 22:26:21.39 ID:NUow/O8a0.net

なんでもいいけど恥ずかしいからセミ連打はやめよう

384 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 22:36:18.95 ID:EuKlLtTa0.net

トレポンこそブラシレスモーターやFCUなんかの進化を期待していたのに
デビューした時の売りだった部分は停滞したままでリコイルとか本当どうしようもない
ギミック追加とか……それ以前もスーパーだのマッドだのDQNバネ引けるようになりましたとか
クソの役にも立たない進化しかしてないし

385 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 22:55:49.53 ID:zVKRvX/p0.net

意外にこのスレを見ている奴が多いんだな
と思ったらトレポンマンとハイサイおじさんが紛れ込んでるのかよ
キチガイしかいねーな

386 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 22:57:22.63 ID:N1zaTr4h0.net

プリコック派もトレポン派もハイサイ派も、すげー単発ばっかりだね

387 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 22:58:17.38 ID:VWdJXgqE0.net

>>385
プリコック教の信者がなんかいってらw

388 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 23:02:54.82 ID:6eKPjfVk0.net

EFCSメカボックスでプリコック教に入信したﾜｲ、スレが荒れ気味で悲しみに暮れる

389 ：名無し迷彩：2017/01/30(月) 23:38:34.09 ID:iPPMTnxg0.net

1・
プリコックが電気的なリスクを抱えてるのは事実だ
そのくせ効果が限定的なのも事実
でも手軽に体感できるというメリットがあるのも事実
サイクル上げなくてもモーター替えなくても初弾発射のみ非常にレスポンスが良くなるのも事実

2・
秒間40発〜50発の高度なハイサイは初弾発射のレスポンスも連射レスポンスも凄いのは事実だ
DSGハイサイ+FCU制御はセミオート特化に最適なのも事実
でも技術やノウハウが必要で時間や費用がかかるのも事実
それでいてトラブルや破損のリスクを抱えてるしメンテナンスに手間がかかるのも事実だ

3・
トレポンがFCU搭載機のパイオニアなのは事実
高額なぶん材質や加工精度にコスト掛けてるから質感や剛性や耐久性や外観のスマートさが素晴らしいのも事実
でも制御系や駆動系の進歩がほとんど無いせいで既に時代遅れな感があるのは事実
高額なくせに例えフルカスタムしたとしても実射性能ではフルカスタムされたスタンダード電動ガンに劣る面があるのも事実

それぞれ利点や難点があるのは事実なんだから各々がそれを認めればいいだけ
間違った知識や思い込みに踊らされないで事実をちゃんと知ろうよ
動画いろいろ見るといいよ