【DTM】電子制御トリガーFCU総合2【ASCU】

1 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 06:29:57.24 ID:uA4yqu580.net

電動ガン用の電子制御デバイス、いわゆるFCU(Fire Control Unit)全般を扱うスレです。
社外品だけでなくメーカー搭載品についても語りたい、いや語るべきだと思うがどうだろう。

640 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 09:45:59.52 ID:MT7I9fDX0.net

>>637,638,639
ありがとうございます
メカ系の疑いが強いのですね
電子回路のトラブル事例をみたので回路側を疑っていました
不動作になったゲーム中はそれまで快調に動作していたのでメカ側は疑っておりませんでした

641 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 10:03:45.27 ID:qH5huQWu0.net

>>640
ゲーム中になったのならギア欠けとかメカボ内の可動部に異物がハマった可能性が高いね

642 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 11:21:49.22 ID:ORBLD+TR0.net

>>635
1発で仕留めるのにはポンが先は有効だね

643 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 11:39:59.44 ID:q+Xqq+Pv0.net

GATE MERF3.2の日本語説明書欲しいんだがDWしか入手方法ないの？
並行輸入品だからDWでもサポート受けられないし英語苦手だからネットに上がっている海外版の説明書も読めないんだ。

644 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 12:22:09.17 ID:bXmH2FCp0.net

なら海外から買うなよ
マニュアルの無断配布って明らかな違法行為を持ちかけるなよ

645 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 12:23:44.66 ID:qH5huQWu0.net

>>643
DWでpdfDL出来ない？

646 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 12:27:16.67 ID:eTe9tYAA0.net

エ○ゴヤやフ○ーストのHPから一時落とせたみたいだけどね
綺麗に消して逃げ切ったみたい

647 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 13:05:43.40 ID:nwhAmfF40.net

ああ、ここ見てるんだな

648 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 13:10:56.06 ID:ado4QRD40.net

てかあの程度の英文も理解できないとか中学生かよ

649 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 14:11:06.35 ID:xvLmSnCt0.net

>>633-635
「レスポンス」が何を指してるつもりか知らんけど
ロックタイムだけでなく連射時の追随性にも多少は効果ある
始動からカットオフ作動までの時間が短くなる
つまりトリガー入力を維持しなければいけないタイミングが短くなる

逆になんでブレーキで連射時のレスポンス()がよくなるのか>>630は全く説明になってないのにそっちには突っ込まないの？

650 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 14:51:52.57 ID:RzLxRwQq0.net

>>649
ブレーキ掛けてモーターの回転を止めちゃうんだからオーバーランしてる時間がなくなるので次にトリガー引けるようになるまでの時間が短くなるってことじゃないの？
そんなの俺みたいなド素人でも>>630読めば理解できたけど

651 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 15:13:07.92 ID:uvs1ithR0.net

>>649
なに言ってんの？

プリコッキングは始動からカットオフ動作の時間が短くなる分、そこからピストン引く時間が必要になるやんけ
だからポンウィーと表現されている
連射性はノーマルのウィーポンと何ら変わらない、当たり前じゃんウィーを後回しにして初弾のみすぐ発射できるようにするのがプリコッキングなんだから
FCUは、カットオフを検知してからもピストンをコッキングする時間分だけモーターを回し続ける制御をやってるんだよ
コッキング終わるまで(ウィーが終わるまで)トリガー引けないのに、何でノーマルより連射時の追従性が向上するんだ？

この説明で理解できないならもう無理
好きにしろ

652 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 16:52:38.81 ID:hAB0Nt7g0.net

>>649
サイクルコンプリーション付いてるFCUなら一瞬でもトリガー入力あればセミなら一発出て次弾の準備完了まで通電するから、
カットオフまでトリガー入力していなきゃならない時間のことなんて考えなきゃならんのは配線中途割り込みタイプの一部機種だけでしょ。
そんなFCU使っててこの話してるわけ？
それに、プリコックしてようがモーターブレーキきかせてようがトリガーカウントコンプリーションがないとワンサイクル中にトリガー入力あっても発射されないよね。
セミのトリガー追従性というか観点においては大事なのはプリコックでもモーターブレーキでもサイクルコンプリーションでもなく、トリガーカウントコンプリーションだと思ってる。
自分が知る限りトリガーカウントコンプリーションがキッチリ効くFCUはトレポンとARESのAMOEBAシリーズだけかな。

653 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 17:20:51.16 ID:cATRATiK0.net

>>652
いやいや現時点で1番高度にそれやってるのはGATEのTITANでしょ

654 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 17:33:01.04 ID:3lDmkwTd0.net

ここの住人達はセミで秒間何回トリガー引けるん？
ポンウィーのウィーって何秒かかってるん？

655 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 17:53:12.50 ID:ClgAQBcG0.net

俺はアホみたいにセミオート連射したいからって訳じゃないなあ
電動ガン特有の鈍重な感じを無くしたくていじってる

エアコキや固定ガスガンしかない頃にサバゲーやり始めた人間としては、電動ガンのなんか変なタイムラグある感覚が気になっちゃうんだわ
連射性能や気温にあまり左右されないという電動ガンのメリットを理解しているからこそ、より気持ちよく進化させたくなる
手間やお金をかけた分だけちゃんと体感できるレベルで動作が良くなっていくのも電動ガンの魅力

656 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 18:39:44.31 ID:UkRI68qG0.net

電動なら11.1V 60Cとか入れたらDSGとの組み合わせでバッキバッキに動く
なおフルは知らん

657 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 19:03:22.41 ID:CJfxw8pG0.net

>>654
多分フルオートと同じ位の速度でトリガー引けるんだろうよ。
俺ははせいぜい秒間5発位が限界だから、ポンウィーでも十分使える。

658 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 19:35:36.24 ID:it2Hfpk90.net

>>657
それならウィーポンでもいいじゃん
ウィーなんて0.3秒くらいだぜ？

659 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 19:57:14.15 ID:XxXMKRLZ0.net

0.3秒もあったら相手が顔を引っ込めるじゃないか

660 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 21:03:43.15 ID:orlPbAtS0.net

秒間3発www

661 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 21:05:05.55 ID:orlPbAtS0.net

秒間3発www

662 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 21:21:01.69 ID:U9iInKFz0.net

>>640
最近同じ症状を体験したぜ
弾づまりでギアが逝ってたぜ

663 ：名無し迷彩：2017/02/22(水) 22:27:57.23 ID:5dwNVdQS0.net

>>661
フルオートで秒間3発は遅いかもしれないけど、フルオートはウィーポンウィーポンではなくウィーポポポだからな
ウィーは最初だけ
さすがにウィー0.3秒は言い過ぎかもしれんが、セミオートだと多分0.1秒以上はあると思うよ
あ、ノーマルだとね

>>659
すぐに発射したとして、おまえさんの位置から敵にBB弾が届くまで0.3〜0.8秒くらいかかるんじゃないか？
0.3秒のタイムラグでヒット取れないなら、もう光線銃か何かじゃないと無理じゃね？その人に当てるの
裏取りしろ

664 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 00:35:00.45 ID:tZZUH4yL0.net

TITAN ファームウェアv1.9に更新きてる
GCSもv1.1きてるからTITANもってるひとチェックしたほうがええで

665 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 00:45:26.30 ID:tZZUH4yL0.net

TITAN v1.9更新内容
TITAN v1.9 Firmaware
Release date: 2017-02-21
Improved:
1. UVP2 protection ? a new power supply algorithm. You can shoot more BB's with the same battery. Now TITAN works much more efficiently with weak, low capacity batteries (also NiMH and NiCd).
2. Trigger detection algorithm
3. Pre-cocking SMART
4. ROF Stabilization
5. Self-test for voltage higher than 16.5V
New functions:
1. Trigger equalizer configuration (OFF, EQ1, EQ2).
OFF - to fire a next shot, you need to release the trigger until it reaches the selected trigger sensitivity level
EQ1 - to fire a next shot, it is enough to release the trigger so as it changes the state of two trigger sensors
EQ2 - to fire a next shot, it is enough to release the trigger so as it changes the state of one trigger sensor
EQ1 or EQ2 are especially useful when the trigger sensitivity level is very high. Then you don't need to fully release the trigger while quickly firing on SEMI.
2. Fire selector sensors calibration (via GCS). Your selector will work even more precisely.
3. Option to turn off the motor via switching fire selector when CYCLE DETECTION is OFF.

汚仕事が低電圧バッテリーでもうんたらいってたけど変更内容を先行で知ってただけで特別仕様じゃないじゃん

666 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 02:52:39.42 ID:QCTJL5Ux0.net

だから言ってんじゃん最初から
日本仕様なんてどーせ大嘘だって
マジ汚いやり方だわカラシタカナ

667 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 07:22:47.20 ID:o2JeSdeA0.net

>>663
長文良いけど根本的に知識と経験不足やね君

668 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 08:00:14.86 ID:fJPG5NRL0.net

わかったわかった
経験豊富なお前さんの言うことが全部正しいよ
また勘違いして突っかかるヤツがいるといけないから次からコテ付けてよ

669 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 08:34:02.59 ID:gUIFdYrW0.net

次スレﾜｯﾁｮｲで

670 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 09:07:24.10 ID:XzZJqDff0.net

やたらプリコックが叩かれてるがなんとなく理由がわかったわ
>>663みたいな叩いておけば玄人と勘違いしてる人が複数人いるようだな

671 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 09:31:51.42 ID:U3/yKAtu0.net

>>663

「秒間3発は遅いかもしれないけど」

「0.1秒以上はあると思うよ」

無知を隠しきれない知ったかレスに草しか生えないw

672 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 09:45:41.25 ID:lrLe40oo0.net

お前さんの言うことはもっともだけど
残念ながらここじゃ草を生やした方が負けなんだ

673 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 09:50:53.66 ID:f1NdrHYY0.net

何にしてもマンセーやらディスやらしてるのは気持ち悪い
プリコックにしろハイサイにしろ

どっちをどう使おうが人の好き々々

674 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 09:57:30.44 ID:U3/yKAtu0.net

>>672
そうか…それは残念だwww

675 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 10:40:56.79 ID:V2w4FawT0.net

たしかに何使おうが人の勝手だ！その通りだね！

でも人と何かしら議論したいなら最低限の知識は必要ではないかな？
なんでって、恥かくからｗｗｗ

676 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 10:52:00.41 ID:f1NdrHYY0.net

>>675
議論するなとは言ってないし
個人の中で優劣あるのは当然

ただマウントの取り合いは如何なものか

677 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 11:54:24.19 ID:2u+wU+rL0.net

俺は撃ち負けないためにもプリコック必要だな

678 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 12:16:02.93 ID:U3/yKAtu0.net

プリコックって、発射後コッキング中に電流カットして惰性で後退位置までコッキングされた上でギアが一度止まって逆転防止ラッチにかかってワンサイクルでしょ？
そうすると電流カットされて惰性でコッキングしてるときはピストンスピードは落ちてくし、ギアが止まってラッチにかかるまでにかなり無駄な時間が発生してると思うんだけどどうなんだろ？
負荷のかかるコッキング中はずっと電流流れてて、セクター解放後にラックギアとのコンタクト直前でビシッとブレーキでセクターを止めたほうが次弾準備完了までの時間は短いと思うのだが。
プリコック使ってる方達はどう思います？

679 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 12:27:08.50 ID:CgMI5QsY0.net

響きがかっこいいから使ってる（小並感＞プリコック

680 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 13:53:59.48 ID:civoGEmG0.net

TITANは次世代用出すらしいがver3用は出さないんだろうか

681 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 14:01:28.60 ID:krlO5YV/0.net

>>678
俺は初弾で仕留めたいと思ってプリコック使ってる感じだから、プリコック動作になるまでのタイムラグは気にならないな
トリガー引いたときの一瞬の間の方が気になるよ
確かに状況によって2〜3発連続撃つ時も有るけど気になるレベルではない

セミ戦でフルみたいに連射したいなら、あなたの理論は当たっていて、タイムラグが気になるかも

682 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 15:40:08.82 ID:U3/yKAtu0.net

>>681
自分はBTCキメラとDTMのプリコックカスタムを撃ったとき、やはり初弾は感動のロックタイムでしたが、二の矢を継ぐときにどうしても初弾と感覚が違うのに慣れませんでした。
やはりどちらを重視するかは個人の好みですね。

683 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 16:12:45.46 ID:KRdHNaO40.net

>>682
バッテリーとモーターとスプリングってなに使われたました？
現在はDTMしか使ってませんが、その3点のバランスがプリコックの肝かと最近考えています

684 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 16:58:26.17 ID:4IIkeCHn0.net

DTMは3セルに耐えないしハイスペックモーターも使えないから、最初から選択肢に入らないなあ
BTCの供給能力がクソな現状では、DTMは次世代専用だと思ってる
だから供給能力のあるGATEの次世代用TITANが出たら、DTMなんて買う人いるのかな？

685 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 17:02:29.59 ID:U3/yKAtu0.net

>>683
両方とも他人のモノだったので詳しくはわかりませんが、モーターはキメラがEG30000でDTMがロネックスA4だかA5でしたね。
バッテリーは両方とも2セルのリポでした。

686 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 17:22:03.63 ID:JldBBQyf0.net

>>682
完全に同意
マジで最初は初弾のエアコキレベルレスポンスに感動したねー
でも実際サバゲーに投入したら、セミオートで2〜3発連射することが多い自分にはどうしても動きが鈍く感じて使いにくかった
あと確かにモーターの消耗も凄くてビックリしたよ
定期的にブラシ交換とコミュ磨きが必須
ちなみにDTMいれて2セルEG30000駆動のスタンダードM4だったね
今はTITANいれてG&GのDSG組んで3セルA1+駆動
プリコック機能は使ってないがDSGのおかげで初弾もプリコックと大差ないロックタイムだし満足してる
DTMで懲りたから最初からシルバーブラシ入れたのもいい感じ

各自の好みや用途や予算で選択すればいいんだよ
いちいち他者の趣味嗜好を否定批判する必要性を感じないけどなあ
プリコックは導入費用が安く済むのが魅力だしメカボ内が完全ノーマルでもとりあえず大丈夫なのが良い点だと思う
ハイサイチューンは確かにセミオートのレスポンス素晴らしいけど導入費用も高いし技術やノウハウが必要
定期メンテにも気を使う

687 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 18:12:43.52 ID:b6sQjF5Y0.net

セミメインでも銃によって変えるわな
単発で撃ちたくなるM14やAKはプリコックで
ダブル/トリプルタップしたくなるM4はハイサイ

本物撃ちに行く時は廃莢不良が怖くてダブルタップなんかしないけどな

688 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 18:15:06.18 ID:ujDBrft10.net

(誰も本物の話なんかしてないのに)

689 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 18:32:24.05 ID:RyFi8KpB0.net

>>688
まあいいじゃないの
（本物は勿体なくて一発づつ吟味だなあ）

690 ：名無し迷彩：2017/02/23(木) 18:34:41.90 ID:b6sQjF5Y0.net

本物の特性に合わせて撃ち味を変えるようなもんです
それとハイキョウの漢字が変なのはスマホで書いたからです
すまんのう

691 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 01:33:12.71 ID:f/ten5TQ0.net

>>685
M100とかでその仕様なら2000mA以上のバッテリーとか使っていればもっさりしない感じに自分のはなるのですが不思議ですね

3セル使えば900mAでもG&Gの18000とかのショボいモーターでも結構キビキビ動きます

セミ連射はDSGには劣るかもしれませんが、自分は殆どタップしないので真剣に比較したことがないです

692 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 02:51:38.07 ID:pu3ZAb/F0.net

結局プリコッキング最高って言ってる人は秒間40発以上のハイサイやDSG機をちゃんと使ったこと無いのかなあ
初弾レスポンスもプリコック要らないレベルだよ

693 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 03:06:49.88 ID:c6UyJ/NC0.net

DSGもかなりのスプリング引くからモーターに優しいってことは無いよね
カットオフタイミングによっては停止位置がすでにプリコック気味になるし
プリコック派ではないけど、その点頭ごなしに批判するのは違う気がするなぁ

694 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 07:58:45.12 ID:1cJJU/pf0.net

>>693
自分もそこら辺は気にはなってた
よくプリコック否定派がモーター焼けしやすいカスタムはありえんみたい言うけどDSGで使うハイレートスプリングはモーターにもよくないよね
それに秒40,50あたりのハイサイだとギアやピストン、メカボ本体にかなり負荷かかるのにプリコックのモーターの負荷だけに注目するのはおかしいと思うの

695 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 08:00:51.83 ID:4WG9WL1B0.net

>プリコッキング最高って言ってる人

検索してみたら、このスレでは一人しかいないみたいだけどね

696 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 08:07:12.65 ID:X4JHhTfe0.net

>>692
ゲームに持ってくならせいぜい秒間30台後半だなー
40台以上を常用する気力はないわ

697 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 08:28:22.10 ID:wVWy2w0n0.net

warfetでプリコックさせたMP5を自慢してた人に
EFCSで13:1、ウナギlipo、EG1000と軽武装なM4撃たせたらプリコックしてんじゃないの？って驚かれた
ハードなカスタムしてる人が少ない環境だとこんな感じです

698 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 10:08:52.07 ID:11K91pjj0.net

>>697
自分も青基盤EFCSのAMOEBA使ってますけど、メカボックス内部もトータルですごく優秀ですよね。
ロネックスA3に3セルでもラック手前ギリギリでセクターとまるし、トリガーもマルイ形状じゃない専用だからストローク詰めるのもカンタンですしね。
なにより安いのが最高ですわー

699 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 11:30:17.95 ID:5UoT8hhP0.net

まあ結局>>686が真理でしょ
人それぞれ好みや予算やこだわりがあるんだから各自好きにやろうぜ

FCUにプリコッキング機能が必須と思ってる人ばかりじゃないよって話から始まった気がするし、ただ煽ってるみたいな人もいたし
プリコッキングが実際に電気的負担の大きいカスタム手法のひとつであるのは間違いないし
ハイサイやDSGは手間やお金がかかる事や破損トラブルの可能性などリスク高いカスタムなのも周知の事実なんだから
今更粗探しする必要もないよ

700 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 12:05:33.28 ID:c6UyJ/NC0.net

>>694
ノーマルギア比でノーマルレベルの柔らかスプリングならプリコックしても弱い負荷しかかからんからね
プリコックなのにハイスピギア組んで高電圧バッテリーとか使うからモーター死ぬんだよなー
プリコックが悪いんじゃなくて闇雲にチューンした結果なんだよなぁ

701 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 13:03:15.09 ID:DU6TRhds0.net

>>700
プリコックやモーターブレーキの仕組み把握してないなw
プリコやモーブレがモーター使い捨て状態にするのは、高負荷で回すからじゃなくて回転中に強制的に止めるから
電流流してモーター回せばそりゃ当然磨耗するが、そんなの想定内でたいした問題にならない
逆電流流しても無理矢理止めるのとは話が違うの
マルイ箱出しレベルにFCU仕込んでプリコでモーターの傷みがひどくないと思うなら、そりゃもとの動きがたいしたことないから傷んでても気づかないだけだよw

702 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 13:38:57.02 ID:SteG8y0E0.net

モーターブレーキ有るけど使ってないな
今までブレーキ使ったのはセクカしている奴だけだな
セクカしてなきゃ要らないと思うよ

703 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 14:09:21.83 ID:JgyBXy060.net

>>701
色々やってきたから理解してない事はないよ
プリコック単機能の話してるんだよなぁ
単純にカットオフ遅らせるならそんな負荷発生しない
自分でも言ってるけどモーター死ぬのはモーターブレーキのせいやん
前から気になってたんだけどみんな何か勘違いしてると思うんだ

704 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 14:16:37.52 ID:zNsJIq1v0.net

ブレーキ&テンション掛かった状態からの再駆動やろ

705 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 16:17:50.12 ID:5UoT8hhP0.net

>>703
あんたがいちばん勘違いしてるよ
モーターは始動時に電気的負荷が高い
モーターのコミュやブラシの消耗は、ほとんどが始動時の影響
ただでさえ負荷が高いモーター始動時に、ピストンが最後退してスプリングがフルロードな状態になってるのがプリコッキング機能
電気系統にものすごい負荷がかかるし、モーターが極端に早く死ぬ
アクティブブレーキ以上の負荷がかかってるのは、疑いようのない事実
ハイサイとの併用がどうとか、全く関係ない

706 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 16:31:33.35 ID:5UoT8hhP0.net

ちなみにDSGは負荷が低い
ストローク半分しかないから当たり前なんだが
初速が下がるのとピストンスピード確保するために硬いスプリングを使うが、別に倍の硬さにはならない
セッティング次第ではノーマル電動ガンより低負荷で駆動させられるのがDSGの面白いところ

707 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 17:16:22.28 ID:wVWy2w0n0.net

>>706
バネレートの特性を理解してないと実際の負荷が想像できないだろうね
ただ、プリロードがあるから一概には言えないけど

708 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 22:18:18.88 ID:SlwE0CsR0.net

基礎的な電気の知識も無いくせに「色々やってきたから理解してないことはない」とか堂々と言っちゃうレベルだから、電動ガンユーザーはラジコンユーザーより10年遅れてるとか言われちゃうんだよなあ

709 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 22:26:33.80 ID:zNsJIq1v0.net

プリコック：悪い
ブレーキ：悪い
高電圧：悪い
ハイスピギア：ロースピよりは悪い

じゃろ

710 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 22:29:02.88 ID:HmRtd16s0.net

ラジコンはラップタイムやレース順位という明確な結果があるからね
ユーザーは意味のないカスタムやパーツに時間や金を使わないから、結果の出ないパーツや技術はどんどん淘汰されていく
そもそも市場がデカいからアフターパーツメーカーやプロショップの規模や気合いがケタ違い
世界的にエアソフトが人気とはいえ、まだまだラジコンの市場規模には全く敵わないから仕方ない

711 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 22:34:21.66 ID:Fs1W6pY40.net

>>709
何が悪いのか
何と較べて悪いのか
ぜんぜん的確じゃない

712 ：名無し迷彩：2017/02/24(金) 22:40:52.20 ID:0NUOZbYe0.net

主観でしか語れないうちは永遠に追いつけないだろうしオカルトパーツも消えないだろうなぁ
ガンジレベルの機材があればっていつも思ってる

713 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 02:05:07.77 ID:5lpCGZxs0.net

電動ガンの電気技術はラジコンに比べて10年以上遅れている

714 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 06:36:53.17 ID:FSKt1rq80.net

いやガンジも大概だろ
人柱的には情報源にしてるけど、定量的なデータを出してるとは言い難い

715 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 07:35:23.70 ID:jumf0bWb0.net

>>714
ガンジより正確なデータ出してる人なんてほとんど居ないじゃん実際
定量的とか言い出したらますます見当たらないが
質と量であれより優れたデータ晒してるサイトなんて海外探しても無いだろうに
おまえさんは何様なのwww口だけは達者だなw

716 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 07:36:50.86 ID:DF69Hdfk0.net

>>714
電解コンデンサーでゲート電圧を安定させるFET回路の実験で
発熱すると一時掲載していたけど今は削除しているしな

717 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 07:52:30.01 ID:rmjKEf2+0.net

言うは易し、行うは難し
ネチネチ文句言うなら自分でやればいいじゃんって言われちゃうよ？
そんなにハイレベルな玄人様を自負してるなら、ガンジよりもっと素晴らしいデータを公開してくださいな
期待しちゃうよ

718 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 07:57:28.73 ID:BdwMjBUC0.net

ガイジにアスペ、RCコンプに自称玄人
何でもアリだな、おいw

719 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 09:52:36.80 ID:bFsgsKP40.net

なんでタダでデータ公開すんの？
それで嬉ションするのは承認欲求の塊の石岡しかいないわ

720 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 10:03:39.94 ID:Hd+2S87P0.net

お前ガンジのこと悪く言うなよ

721 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 10:22:43.94 ID:igH5xV5D0.net

>>719
そんなん言ったらエアガンに限らず他の趣味のブロガーもそうじゃんw

722 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 10:33:04.92 ID:bFsgsKP40.net

エアガンの話してるのにエアガン以外でもいるおーとか馬鹿？
ドヤ顔でデータ公開してる奴の思考回路ってこう云う馬鹿なのね
マトモなメーカーが詳細データをタダで公開してるのかって大前提すら分かってない

723 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 10:39:43.25 ID:vtAM0rga0.net

ガンジをディスるのは
勘違いで損害だした逆恨みバカか
自分の方が優れてると思ってる糖質か
それこそ同業他社

あとメーカーはモーターとスプリングくらい明確なデータ出せっていう

724 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 10:46:28.51 ID:qo/QWoKN0.net

いつも有意義な情報を提供してくれる人（店）なら
優先的にそこから買ってもいいかなという気になるわ

725 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 11:13:04.60 ID:R3o5Jso50.net

どうせディスってんのやまぎょあたりだろ

726 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 12:11:22.76 ID:Zsfbb/8T0.net

やまぎょキモいな

727 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 13:03:55.55 ID:lswRS0UJ0.net

>>724
わかる

728 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 14:13:27.54 ID:wnm1DQeh0.net

オチにされるやまぎょ憐れ

729 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 16:12:00.89 ID:HC903tOP0.net

やまぎょは自業自得

730 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 16:20:23.59 ID:X/bH+las0.net

>>722
自覚ないみたいだから言っといてやるよ
おまえは単なる口だけ番長だ
何の結果も実績も残していないし、誰のためにもなっていない
承認欲求？おまえもプンプンさせてるじゃん
こんな場末のスレで「ぼくはガンジよりすごいんだ」アピールして何になるのか知らんが
ガンジのデータや見解をぜんぶ鵜呑みになんかしてないが、参考になってるのは事実
なにしろ長期に渡る実績がある

役立たずの嫉妬ほど惨めなものはないよ
反論したいなら具体的に提示してね
実績やデータの片鱗なら構わんだろ
元々おもちゃの改造データにそんな価値ないんだし、どうせ大したデータも持ってないんだからもったいぶる理由も見当たらないがね…

あ、草生やして誤魔化したり論点ずらして人格攻撃始めたら負けだから気をつけてね

731 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 16:59:09.47 ID:d/9fLUNf0.net

マルイが開発データ公開すんの？
金になるデータは誰も無償公開しないってまだ分からないの？
石岡さん、顔真っ赤ですよ？www

732 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 17:02:59.36 ID:zx1zB05M0.net

石岡こんなとこ見てねえよwww
ほんとガキだなこいつら

733 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 17:05:11.47 ID:xQcOnuuB0.net

>>731
やまぎょは黙ってろ
嘘ばっかついてるくせに
自分の年齢考えてそろそろ落ち着けよ
ぶっさいくなツラぶら下げてナルシストとか、どうにかならんのか？

734 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 18:34:34.84 ID:LHsQim+T0.net

>>723
モーターとスプリングの性能や数値計るやつあるよｗ一般人でも買える。

735 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 18:43:47.73 ID:rbNTXnqg0.net

>>733
認定もアレだからホドホドにね

736 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 19:33:03.89 ID:R3o5Jso50.net

まあ豆まきしてコスタに当てて　倒した倒した　ってはしゃいじゃってる気色悪いブサメンだからね
ほんと恥ずかしくないのかなｗ

737 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 19:40:54.66 ID:nH2KA7d40.net

人を攻撃するスレじゃねーぞ

738 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 19:46:28.30 ID:lRqzuulf0.net

ぶっちゃけショップがどこまでスペックを把握して論理的にカスタムしているか？

739 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 20:06:21.03 ID:R3o5Jso50.net

石岡があれこれ言われてるときには何もいわねーくせして
やまぎょの話題になった途端「人を攻撃するスレじゃねえぞ」ってｗ
冗談は顔だけにしてもらいたいんだけど

740 ：名無し迷彩：2017/02/25(土) 20:21:38.38 ID:nH2KA7d40.net

>>739
勝手な妄想されても困るわ
単純にスレ違いな内輪揉め？で荒らしてんじゃねーってだけだわ