【DTM】電子制御トリガーFCU総合2【ASCU】

1 ：名無し迷彩：2016/11/03(木) 06:29:57.24 ID:uA4yqu580.net

電動ガン用の電子制御デバイス、いわゆるFCU(Fire Control Unit)全般を扱うスレです。
社外品だけでなくメーカー搭載品についても語りたい、いや語るべきだと思うがどうだろう。

75 ：名無し迷彩：2016/12/04(日) 05:10:08.04 ID:YCNEYBtJ0.net

>>74
ver3のgen3がヤフオクにあったのでそれにしてみます。ありがとうございます

76 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 13:49:42.90 ID:aUdeZ3Xe0.net

TITANの汚仕事価格すげーな
フルセット36800円だと

77 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 14:21:11.68 ID:6W4jVX4K0.net

それはどこ情報？
さすがに汚仕事とは言え、160ユーロが36800円にはならんだろー。300ページのフルカラー日本語マニュアルでも付いてるのかな。

78 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 14:31:21.36 ID:6W4jVX4K0.net

そういや不知火の陽炎1型が年内で生産終了で、陽炎2型Ver2用になるみたいね。

人の真似ばっかりして機能詰め込みすぎて故障ばかりしてるとこと違って、わりとちゃんとしたポリシーで作ってて結構期待してる。

1型は電子的なセフティが無くて物理セフティに頼ってたのが恐くてスルーしたけど、2型はその辺改良してほしい

79 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 14:40:48.40 ID:3xatKR/C0.net

>>77
ダーティワークスのFacebook

80 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 14:48:30.39 ID:6W4jVX4K0.net

>>79
把握。サンクス。アームズマガジン情報の投稿の方に書いてあったのね。

81 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 16:57:07.37 ID:9RggLGtk0.net

36800円は流石に無いわ

82 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 18:34:31.99 ID:LNbA8W7F0.net

アスクも裸足で逃げ出すぼったくりぶりだな
元値以上マージン取るとか有り得んだろ
マジでどういう層狙ってるんだ
２万円台前半ならまだ保証目当てで買うやついるだろうけどこの値段じゃほとんど並行物か海外通販に流れるだろうに

83 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 18:41:44.71 ID:VuY5t0mG0.net

ザックリ2万前後の物を2万前半で売れとか、出来るならお前がやれ
税金やら給料やら基地外対策費は何処から払うの？
汚お仕事の価格を正当とは言わないが言ってる事がムチャクチャ

84 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 18:59:22.01 ID:6D+2CarB0.net

趣味にお金掛けれる層が買うから貧乏人は指咥えて見てればいいのです

85 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 19:00:21.42 ID:LNbA8W7F0.net

>>83
正規代理店って小売価格で仕入れしてるのか〜知らんかったわ〜

86 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 20:25:20.51 ID:LNbA8W7F0.net

予定価格 ￥36,800（税別）
税別……だと……？

87 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 22:19:58.55 ID:VuY5t0mG0.net

ガタガタ言う前に代理店なってみろよ
お前が思うほどマージンくれないのが海外メーカー
送料やら関税払ったら、現地価格と大差ないわ
個人輸入で消費税減免される個人の方が場合によっちゃお得

88 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 22:38:37.73 ID:LNbA8W7F0.net

>>87
言われなくても海外から買ってるわ
ていうか何で代理店やらなきゃいかんの？
安く買いたいだけなのに
あなたが売る方の立場なら分かるが……

89 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 22:47:45.97 ID:BmdGh2tI0.net

こらこら、汚仕事なんかのために喧嘩はやめよう

90 ：名無し迷彩：2016/12/05(月) 23:33:01.28 ID:6U8n/Nnd0.net

汚仕事降臨!?

91 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 00:29:05.27 ID:XjShulpT0.net

>>87
そんなこといったらガンジニアのProcessor unitはどうするんだよ
その理屈から言ったら海外販売定価3000円とかになるぞ

92 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 00:59:33.00 ID:T+7s4Mrc0.net

GAWも食べでいけるようにボッテるだけじゃん
現地千数百円の物を4000円で売ってるんでしょ？
業者仕入れしても、纏めて取り寄せた場合は消費税、関税はしっかり取られて、個人が数個買う値段と大差ねーよ
代理店の人間の給料や基地外対策費、不良在庫品の償却費を入れたら、安い商品は倍値以上になるのが当たり前
偉そうにガタガタ言うなら、てめーが仕入れて、てめーが買いたい値段で売ってみろよ
大赤字になって即死するわwww

93 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 01:02:12.34 ID:BltXzXtn0.net

そんなことはしません
普通に海外の小売から買うだけです

94 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 01:35:15.56 ID:5Et7xnj60.net

消費者としては安く買えればいいんです
小売や代理店の都合はどうでもいいんで擁護する道理もありません

95 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 01:46:03.87 ID:0IBIOKvD0.net

これはあれか？外通組がいかにもアホですという方向に持っていって汚仕事擁護する流れか？

96 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 03:35:21.45 ID:XjShulpT0.net

>>92
Processor unitは海外でも50~60ユーロで日本円だと7000円程度だろうが
ガンジニアがそれを7500円で売ることのなにがぼっただって？
勘違いしてるみたいだけどガンジニアが7500円だとお前の理屈じゃ海外では3000円前後で流通してないといけないことになるって話だぞ

97 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 04:15:05.27 ID:4jpeREX10.net

>>92
なんでカラシタカナみたいな糞を擁護したいのか知らんけどさ
もしあの糞がFacebookで垂れ流してる情報が事実なら、メーカーの商品開発に口出しできる立ち位置なんだぜ？さらには日本での販売を一手に引き受けてる正規代理店なんだし、事実かなりの量を輸入してる
そこまで深い繋がりのある代理店に卸すんだから、海外メーカーだって仕切り安くするのが当たり前
あの糞バトンでさえICSの仕切りは特別扱いだった

実際に海外では2万円前後で流通してんだぜ？小売店の販売価格で
問屋はもっと安く仕入れてるに決まってんだろが

GATEはポーランドのメーカー
北米やらアジア諸国で輸入しても関税や送料などの諸費用はかかるだろうがよ
普通に考えれば、日本での価格は2万後半〜3万くらいならギリ許容範囲
なのに3万後半とかボリ過ぎだろw
まさか日本仕様は特別だから高い、とか言い出さないよな？

98 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 06:45:43.18 ID:Nfp8uRNX0.net

アメリカだと最安139ドル？evikeでも154ドルだね
なぜか代理店目線の人の言い分だと大赤字だね(^_^

99 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 10:13:25.76 ID:P/8Y/AEV0.net

あからさまに業者側の書き込みで笑っちゃうな
FCU買うような物好きは、ここ見てる率高そうだし
そりゃ必死になるわな

100 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 10:17:50.77 ID:sos8fBcg0.net

汚仕事本尊が降臨したと聞いて

101 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 12:40:58.79 ID:At8Yg/ab0.net

>>78
陽炎こそ、人の真似ばっかでしかもマルイ箱出し以上のスペックだと煙噴くジャンクじゃん
どこに期待する要素あるの？

102 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 13:03:54.11 ID:FnCaeF3h0.net

>>78
陽炎は物理セーフティどうこう以前に、公式でEG1000、EG700推奨って言ってる時点でダメダメだろう。
プリコックも40段階もあるけど、100ミリ秒刻みって話だし意味あるのか？
ピストン後退するのに4秒も掛かる銃があるのか？

103 ：名無し迷彩：2016/12/06(火) 23:37:30.62 ID:qq+Cvp720.net

TITANについては、ポーランドから直接買った方がいいだろうなぁ。
多少送料取られても差額大きいし。

104 ：名無し迷彩：2016/12/07(水) 01:57:21.97 ID:O/FmGS0a0.net

おーい
>>83、>>92
息してる？

105 ：名無し迷彩：2016/12/07(水) 02:01:01.74 ID:uP1ggMhF0.net

>>104
お前ウケんな
ガキみたいだからやめろよ

106 ：名無し迷彩：2016/12/07(水) 04:37:42.06 ID:eGYYZFMG0.net

ウケてんのか気に入らないのかハッキリしろ

107 ：名無し迷彩：2016/12/07(水) 20:18:03.08 ID:cVSmII6m0.net

>>102
だって元バトンの机バンバンが関わってるんでしょ？！

108 ：名無し迷彩：2016/12/08(木) 17:31:51.94 ID:XVHyHEmC0.net

先日ascu勧められて入れたんだけど、3点バーストモードにしてもうまくバーストしてくれない
セミフルは問題なく撃ててるからカットオフは問題なく動いていると思うんだけど…
こんな症状の方いますか？銃はlctクリンコフで、モーターはeg30000
ラッチ外したのがまずかったかな？

109 ：名無し迷彩：2016/12/08(木) 17:37:21.46 ID:rCFCZm6e0.net

>>うまくバーストしてくれない
具体的にどういう症状なのか書かないと明確な回答はこないと思うよ。
セミになっちゃうのか、フルになっちゃうのか、2点になっちゃうのか、4点になっちゃうのか
ランダムになっちゃうのか等等。

110 ：名無し迷彩：2016/12/08(木) 18:30:13.50 ID:6D9UPCwv0.net

>>109
すみません、2点バーストになっちゃいます。でもずっとではなくて何回か撃つとエラーでビープ音が2回なって停止します。

111 ：名無し迷彩：2016/12/08(木) 18:34:28.03 ID:6eEZ74Ii0.net

説明書も読まないアホ

112 ：名無し迷彩：2016/12/08(木) 18:57:59.54 ID:tiU71YJd0.net

読まないではなく「読めない」じゃね？
ｱﾌｫな事には変わりないけど

113 ：名無し迷彩：2016/12/08(木) 19:02:38.48 ID:VCYbcg4H0.net

>>110
お前の疑問、全部マニュアルに書いてあるぞ

114 ：名無し迷彩：2016/12/08(木) 20:12:18.84 ID:JL9mHCSu0.net

下手すりゃさばなびの記事にも有るレベルじゃねえか

115 ：名無し迷彩：2016/12/08(木) 20:25:44.87 ID:MQHlRhwu0.net

最後のページに書いてあるしairsoft systemsにPDFで説明書置いてあるから読め

116 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 03:08:45.30 ID:k/mT95rp0.net

「たぼ工房　ASCU GEN3 マニュアル」でぐぐれば日本語訳見つかるよ。最初マジで助かった。感謝。

117 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 10:15:57.77 ID:tLUOvF+u0.net

皆さん厳しくも優しいコメントありがとう。無事解決したのだけれど、今度はバッテリー繋いだ瞬間フルオートが暴発するようになってしまった。
モーター、バッテリーの種類変えても繋いだ瞬間モーターが回り続けてしまう
これは流石に基盤に何かしらエラー起きてしまったかな…

118 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 13:01:04.73 ID:t9/Lf+eZ0.net

>>117
それ基板のエラーってか、典型的なFET焼けた時の症状じゃん
死んだよ、そのASCU

119 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 14:25:10.10 ID:5koLbjNs0.net

ご愁傷様

120 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 14:48:19.27 ID:iDYz7rRs0.net

>>118
僕みたいなボンクラは素直に物理スイッチに戻るよありがとう

121 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 14:58:37.49 ID:TtuKqut30.net

FETだけを剥がして適当な物に交換で逝けるかも試練。

122 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 15:42:34.59 ID:apvmJn8s0.net

説明書も読めないんだから剥がせるわけないよな

123 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 16:26:20.59 ID:aBNUdWLc0.net

つ ３年保証

124 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 16:33:35.93 ID:YC1gJIyq0.net

>>123
説明書も読めないアホが
製造元と交渉なんて出来るわけ無いだろ

125 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 17:53:54.68 ID:CdonGcGg0.net

まぁ最初から上手く組み込める奴はそんな多くないだろ、この経験を活かしてもう一台いこうぜ

126 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 18:03:51.81 ID:IMJf/nZ50.net

勉強代やね

127 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 19:12:09.82 ID:Ew0C08K80.net

>>120
そのASCU、棄てるなら頂戴
ASに言うと新品交換してくれるのよ

128 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 22:02:49.67 ID:u7jMMXsS0.net

やさしいなあ。

129 ：名無し迷彩：2016/12/09(金) 23:45:07.19 ID:apvmJn8s0.net

ver2でしょ？俺にくれよ
新品に交換して転売するわ

130 ：名無し迷彩：2016/12/11(日) 01:43:50.63 ID:SZlh/Mmv0.net

>>127
>>129

乞食キモッ

131 ：名無し迷彩：2016/12/11(日) 12:29:03.62 ID:p+MVmnzk0.net

機械翻訳駆使してその1つを修理・交換に出しつつ、新しいの1つ買うべき。
安い方の便だと片道1週間以上かかるから、予備があると便利。

132 ：名無し迷彩：2016/12/11(日) 13:58:24.45 ID:eBdll/sg0.net

>>130
どっちも新品交換してもらえると教えたうえで
照れ隠しに乞食を装ってるナイスガイじゃないか

133 ：名無し迷彩：2016/12/12(月) 00:56:22.82 ID:qFjgvrlO0.net

他人の心の機微を読めないやつがゴロゴロしてるのが2ちゃん

134 ：名無し迷彩：2016/12/12(月) 07:21:45.29 ID:SOT9IiaD0.net

皆さんどうもありがとう。
ascuぶっ壊した説明書も読めないアホですが、翻訳機能使ってASと直接連絡取り合ってみます
次のサバゲーに間に合わなくても良いので気長に待ちます

135 ：名無し迷彩：2016/12/15(木) 10:07:56.03 ID:/CFdgMsl0.net

>>134
また荒れるから
もう戻ってこないでね

136 ：名無し迷彩：2016/12/17(土) 12:12:22.74 ID:igxcB69L0.net

btcの新モデル発売されたね

137 ：名無し迷彩：2016/12/17(土) 12:57:35.43 ID:dXyu/3zI0.net

>>136
お、ホントだ
ガンジはテスト後発売かな？
無線で設定変更可能とか、某馬鹿高い国産FCU涙目だな
安定流通してくれないかなあ

138 ：名無し迷彩：2016/12/17(土) 13:16:15.19 ID:bPry7xZi0.net

お値段据え置きで
これで100ドルは安いよなあ
瞬殺でサイトも落ちてたね

139 ：名無し迷彩：2016/12/25(日) 14:25:35.16 ID:O6xog/yi0.net

TITAN購入して組み込んだので簡単なレポ
上のほうで書いてくれた人と被る部分多いけど勘弁
環境はRetroメカボに10:1のDSG、エチゴヤNEXTモーター、RetroストレートトリガーGen1、11.1V 30C Lipoバッテリー

ギア検知はすごく正確でプリコックなしだと確実に最前進位置で停止する
3点バースト射撃で試しても確実に3点で発射数の過不足なし
家であれこれ設定変える分にはUSB Linkで簡単に変えられるので重宝する
組み込みテストも同様
サバゲ当日はノートPC持ってってもいいかもしれない。プログラミングボードだとめんどくさい

前方配線用を買ったけど、配線途中にちっちゃいコネクタみたいなのがあって
いちいちディーンズコネクタを外さなくてもいいように考慮されてる

セレクタをSAFE以外にしたときだけ基盤の光センサが起動してる
SAFEにしてると他のFCUにあるような微弱電流が流れてないのかバッテリーが全然減らなかった

以下組み合わせの問題
RetroのGen1トリガーだとトリガーセンサー2段目まで塞いじゃってるので
設定できるのが3から5までの間だけになる
フェザータッチにしたい場合は別のトリガーを使う必要ありなのは注意

簡単にだけどこんなもんで。
扱いやすさは段違いレベルで高い。ほんとにオススメできる

140 ：名無し迷彩：2016/12/25(日) 14:32:35.07 ID:54HhwcxW0.net

TITANよさそうんだね。海外だとフルセットで120〜150ドルか
組み込み先としていいARがあれば試したいところ。今はEFCSメカボで満足しちゃってるからなぁ

141 ：名無し迷彩：2016/12/25(日) 14:35:24.62 ID:54HhwcxW0.net

>>139
あ、ごめん一つ質問なんだけど、機械式のスイッチ使ってないってことは最初から最後まで
スプリングのテンションの感触しか感じないってことで良いのかな？

142 ：名無し迷彩：2016/12/25(日) 14:37:27.55 ID:O6xog/yi0.net

>>141
その通り。全部光センサーで検知だからスプリングのテンションしか感じない
あるかは分からないけど柔らかいスプリングに交換すればその分軽くなる
既存のスイッチみたく他に考慮しなきゃいけない場所がないからその部分のことだけ考えればいい

143 ：名無し迷彩：2016/12/25(日) 14:44:14.47 ID:O6xog/yi0.net

追加でもう一点
SAFE以外にしてると光センサーが起動するって書いたけど、ものの組み合わせによっては
こんな風に外から丸見えな赤い光が見える
ttps://gyazo.com/3addb206908d5f7cacce94d189203e80

夜戦だと致命的だから何かしらの方法でふさぐ必要があると思う
逆にここを見れば撃てる状態なのか否かひと目でわかるから一律塞ぐのも考えものだと思ってる
（特に設定でセミ-バースト-フルオートとかする場合。セレクタだけだと判別出来ない）

144 ：名無し迷彩：2016/12/25(日) 22:44:15.51 ID:K94dI0Sr0.net

TITANいいなぁ　ちなみに買ったのどこ？汚仕事？

145 ：名無し迷彩：2016/12/25(日) 23:13:24.45 ID:D7tcs1yN0.net

>>139
レポ乙
Retroのメカボっていつバージョン？

146 ：名無し迷彩：2016/12/25(日) 23:54:11.71 ID:O6xog/yi0.net

>>144
愚かだとは思いつつもエチゴヤで即金で買った
1/2に使うかもしれない予定があって、かつ既存で入れてたjefftronのFCUが調子悪くてどうしようもなかった
欲しくなるとすぐ入手したくなる性格も相まって我慢できなかった

>>145
黒塗装だからいわゆるGen1かな？
9mm軸受で使ってる

147 ：名無し迷彩：2016/12/26(月) 01:01:28.01 ID:0Jpbw0jB0.net

>>146
なるほどサンクス。Retroのメカボは古いほどマルイ規格から外れてるから、どれでも大丈夫そうだね。

148 ：名無し迷彩：2017/01/02(月) 19:53:29.62 ID:2p4i3/J00.net

ASCU(Ver2用GEN4)の修理について、マニュアル最終ページの保証規定に、

　wires are cut or with damaged insulation

って書いてあるけど、コレって「配線が千切れたASCUは保証対象外」って意味なのか、
「例え長さ調整でも、配線を切ってしまったASCUは保証対象外」って意味なのか、どっちなんだろう？
ASCUのGEN4(Ver2)ってかなりケーブルが長く、グリップ内にもストック内にもそのままじゃ収まらないから適当な長さに切って、
端子を付け替えてるんだけど、コレって保証対象外になっちゃうのかな･･･？

149 ：名無し迷彩：2017/01/02(月) 21:24:27.49 ID:S7WS52zP0.net

>>148
被膜内の断線で送ってくる馬鹿への免責っぽい感じがするけど…
どうせ壊れちゃってるんなら、しれっと送ってみれば？

配線なんてただの電線だし、切って短く取り回しするのなんて
誰でもあたりまえにやることなのに
それだけで保証外ってんなら無茶な話だな

150 ：名無し迷彩：2017/01/02(月) 22:43:48.33 ID:kFAVnT6r0.net

断線とか被覆剥がれは保証対象外ということではなかろうか

151 ：名無し迷彩：2017/01/03(火) 00:41:29.80 ID:YPnbckQd0.net

基板側はどうにかするが配線くらいは自分でやれってことじゃね

152 ：名無し迷彩：2017/01/03(火) 12:02:09.63 ID:GENlaU/k0.net

もうちょっと全文書いてもらわないとわからない
書いてある部分は
切断された又は被膜に破損の有る配線
としか書いてない

153 ：名無し迷彩：2017/01/04(水) 14:31:55.52 ID:jDCyhXi10.net

BTC来そうな感じかしらね?
争奪戦に勝てる気がせんけど

154 ：名無し迷彩：2017/01/04(水) 18:53:35.34 ID:OotY5F1Z0.net

とりあえずファーストロットは避けたい気分があるが、しかし避けたら次いつになる革k去らぬジレンマw
まあどうせ入手できねーだろうけどw

155 ：名無し迷彩：2017/01/05(木) 07:54:52.76 ID:bJPFIN1N0.net

ファーストロットなんぞガンジの身内が優先入手して、残りカスの2〜3個をネットショップにうPしてお終いでしょ
無理無理

156 ：名無し迷彩：2017/01/05(木) 11:27:18.05 ID:jlUmrMI80.net

それが数個な話じゃなくて、10個20個の在庫表示がでたあと、
ほんとに30分ぐらいでそれが消えるんだぜ。
しかも今まで直前か直後に発表してたのに
今回は予告ありだもんね。今度の日曜の夜だっけ。瞬殺だよね。

ちなみにうちのSpectreのファーストロットは3年故障なしだったよ。

157 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 01:04:14.27 ID:iYy0LaI80.net

ガンジウェブショップのJEF値段上がってる！
この値段じゃ魅力ねーなー

158 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 07:03:40.62 ID:MOMQUVwY0.net

為替どんだけ上がってると思ってんの？

159 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 07:05:26.45 ID:DVReMXu+0.net

>>157
ここのところだいぶ為替が円安に振れてるし、まあ仕方ねえべ
Ver3用も買っときゃよかったかなあ…

160 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 09:36:02.03 ID:8Eyk8UPD0.net

>>157
メーカー値上げだってさ
本家ジェフのサイトでも高くなってた

161 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 12:02:25.92 ID:TImIXLsS0.net

TITANは次世代M4にも取り付けできますか？

162 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 12:56:42.61 ID:1KAzoNqG0.net

>>161
無理です。
次世代には付きません。
それ以前にそれを聞いてしまう時点で
かなり無理です。

163 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 13:36:12.37 ID:fWRsOsE70.net

次世代版TITANは今年発売予定

164 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 14:18:57.26 ID:TImIXLsS0.net

やっぱダメか
次世代用のTITANは今年の秋予定みたいですね
プリコック制御ができる次世代M4系向けのFCUだとDTM-Nしかない感じですかね？

165 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 14:30:56.02 ID:ZoULeCXj0.net

スペクター有るけど滅多に市場に出回らないから現状は実質DTMのみみたいなもの

166 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 15:22:06.49 ID:TImIXLsS0.net

なるほど、ありがとうございます！

167 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 17:47:29.66 ID:q4pjbdYF0.net

>>158
どれだけ上がってんの？

168 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 23:09:27.53 ID:8EPb4vx40.net

ガンジウェブショップのJEF値段上がってる！
この値段じゃ魅力ねーよ

169 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 23:21:59.96 ID:xgd3G2hD0.net

>>168
>>157

こんな僻地を荒らして楽しい？

170 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 23:36:09.13 ID:1ups7pfM0.net

高いと思ったら直接海外通販したら良いんじゃね？

171 ：名無し迷彩：2017/01/06(金) 23:52:37.80 ID:8Eyk8UPD0.net

元値が上がったんだから海外通販しても一緒でしょ

172 ：名無し迷彩：2017/01/07(土) 00:06:14.80 ID:6crydfSZ0.net

>>171
値上がり＝代理店のぼったくりというのなら
直接海外から買えばいいだろうという意味だろう

173 ：名無し迷彩：2017/01/07(土) 00:13:25.56 ID:TlJEyXlG0.net

メーカー値上げなんだから仕方ないんじゃねーの？
糞ダーティに比べたらガンジは良心的だから、もともとjefftron個人輸入する旨味が少ないし

174 ：名無し迷彩：2017/01/07(土) 06:50:35.80 ID:8uF+Peya0.net

ジェフが味しめて値上げに踏み切ったんだろうな
でもこれからタイタンが本格的に出回り出したらまた値段下がったりしてw

175 ：名無し迷彩：2017/01/08(日) 21:54:08.44 ID:WPAP7RbT0.net

さあもうじき争奪戦の開始だ