【Zenit】AKを語るスレ59【STKBR】

1 ：名無し迷彩(ﾌﾞｰｲﾓ MM15-bWR9)：2017/01/17(火) 20:11:07.64 ID:/zHsxy1PM.net

紛争あるところAKあり
今日も世界の何処かで火を噴くカラシニコフライフルのスレです
実銃もトイガンも、コピー・ライセンス品から派生・関連も、幅広く扱っていきましょう

前スレ(実質58)
【Zenit】AKを語るスレ57【STKBR】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1480133896/

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512 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ b90e-vuNt)：2017/03/02(木) 11:27:29.08 ID:KqHoAAWJ0.net

>>509
>RS高いなぁ
>安くなることは2度とないんだろうな
トランプがドル安政策うって1ドル80円ぐらいになればな・・・

513 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-JU94)：2017/03/02(木) 12:45:37.36 ID:6ffwdDKla.net

カラシニコフがトイガン本格参入で嬉しい反面
形状や名前の使用についても管理していくようで
LCTやE&Lがやや心配だな

514 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ed1f-BJNc)：2017/03/02(木) 12:49:20.30 ID:gXChNMed0.net

ぜひガスブロで

515 ：名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-3SQY)：2017/03/02(木) 12:54:45.45 ID:7pVCkoxdd.net

やっぱりcymaが最高だな
エイリアングリスがたまらないwww
メタル軸受けがキモくて笑いが止まらない

516 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-e336)：2017/03/02(木) 14:18:53.59 ID:xNFTAeRU0.net

ガスでも電動でも良いから本家の名に恥じないブツ出してくれよな！
くれぐれもどっかの糞版権ゴロみたいな真似だけはしないで欲しい。

517 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-BJNc)：2017/03/02(木) 14:26:13.79 ID:i3qpdby/0.net

>>513
数日先のIWAで試作を公開するだろうか？楽しみだ

518 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-J6Ks)：2017/03/02(木) 15:27:35.14 ID:zA8CnRLqr.net

>>55のやつかね？

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 936f-FKUI) agero!!agero!! 2017/03/02(木) 15:18:29.44 ID:oUI9A1oS0 BE:895142347-2BP(1112)

ロシア最大の銃器メーカーであるカラシニコフ・コンツェルン（Kalashnikov Concern）を傘下に持つ国営ロステク（Rostec）は1日、
現在軍で正規に使用されている銃の外観を「完全再現」したエアソフト製品を今年2017年にリリースする予定にあることを正式発表した。

本家メーカーがエアソフト分野に本格参入するという、マニア垂涎の一報の中で同社は、「我々は我々の持つ高品質で信頼性の高い "カラシニコフ式アサルトライフル" 製品をゲーム産業界に持ち込むつもりだ」とし、
実銃同様の重量や素材、エルゴノミクスなどを反映した製品に仕上げることを示している。
また一方で、「非合法なライセンス製品またはゲームコンテンツの取り締まりを実施し、我々の持つブランド力を強化する」した主旨も明かしており、
ゲームや玩具、スポーツグッズなどのエンターテイメント分野で27の商標登録、および世界知的所有権機関（WIPO: World Intellectual Property Organization）ニース協定（NCL: Nice Classification）に基づく28の商標を登録したことを明かしている。

519 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-J6Ks)：2017/03/02(木) 15:27:53.23 ID:zA8CnRLqr.net

商標登録には「Kalashnikov（カラシニコフ）」「Saiga（サイガ）」「AK-47」「AK-74」が含まれている。
こうした知的財産権（商標権）は、グループによって生産される製品の「外観」にも適用されるとしており、同社は既にオンラインゲーム業界をはじめ、主要なエアソフトメーカーとの間で交渉をおこなっているとしている。
親会社であるロステックによると、ロシア特許庁（Rospatent）は、「国際分類上の「武器（＝銃器および弾薬など）」に該当する「クラス13」の中で、このよく知られた「カラシニコフ」を登録しており、無期限に有効である」としている。

ロステク（Rostec）とは…

2007年11月23日、ロステクは、ハイテク産業の強化・発展を軸として国防産業の再建を目指すウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領により、
元 KGB で連邦国家単独企業「ロシア国防輸出（ROE: Rosoboronexport）」の社長だったセルゲイ・チェメゾフ（Sergei Chemezov）氏を参謀に据えて創設。
現在までに「コンツェルン・カラシニコフ」「ロシア・ヘリコプター」など15の持ち株会社をその傘下に収めている。
ロステクは、ロシア語で「ロステクノロギー（Ростехнологии）」であり、
その正式名称は「ハイテク工業製品の開発・生産・輸出助成国家コーポレーション」とされるが、
2014年7月に現在の「ロステク（Ростех）」に改称している。（ロシア NIS 調査月報 2015 年 12 月号より）

http://news.militaryblog.jp/web/Rostec-Kalashnikov-Concern/to-start-producing-own-Airosft.html

520 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-J6Ks)：2017/03/02(木) 15:29:11.70 ID:zA8CnRLqr.net

ゲームの中まで商標権がうるさい昨今イズマッシュにライセンスもらわんとAKエアガン出せんような未来が来るのか

521 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ed1f-BJNc)：2017/03/02(木) 15:43:13.41 ID:gXChNMed0.net

内部機構は日本メーカーのパクリのくせに権利にうるさい奴何なんだろうな

522 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-tCEH)：2017/03/02(木) 16:19:04.84 ID:KtnsxEUyr.net

>>521
そういう特亜臭い田舎者根性むき出しにするのやめてくれん

523 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ fd3a-nYLt)：2017/03/02(木) 17:01:57.63 ID:ShoCKC030.net

誰か>>511のﾎﾞｹを拾ってやってくれ…


(´-`).｡ｏO(FJ20…)

524 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ed1f-BJNc)：2017/03/02(木) 17:25:49.83 ID:gXChNMed0.net

>>522
うるさい差別主義者

525 ：名無し迷彩 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-oKlo)：2017/03/02(木) 17:26:27.92 ID:fjjf0k0fK.net

>>520
もう外装カラシニコフ/イズマッシュ製で内部メカをマルイが正式に提供すれば完璧なのにな
そうすれば実パーツ探したりメカの組み替えに悩む事もないし

526 ：名無し迷彩 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-oKlo)：2017/03/02(木) 17:29:39.57 ID:fjjf0k0fK.net

各銃器メーカーにエアソフト部門作らせてマルイがウマレックス潰す位の勢いでやって欲しいもんだ

527 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-JU94)：2017/03/02(木) 18:06:14.48 ID:6ffwdDKla.net

カラシニコフAKはリアルサイズでマテリアルもホンモノ同等らしいがモーター従来のままならグリップは我慢するしかないな

528 ：名無し迷彩 (ｽﾌｯ Sdda-tCEH)：2017/03/02(木) 19:41:28.85 ID:CKqb8AF1d.net

何処よりも銃規制に気を遣うマルイに実銃外装コラボなんて無理無理

529 ：名無し迷彩 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-oKlo)：2017/03/02(木) 21:17:16.17 ID:fjjf0k0fK.net

ツマンネー意見だな
LCTやELの分厚いベニヤで満足してるのが関の山か

530 ：名無し迷彩 (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-U5/4)：2017/03/02(木) 21:41:04.93 ID:ZQn6oyTuM.net

実銃もそれこそ分厚いベニヤなのにどうしろってんだろ…

531 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-QkTJ)：2017/03/02(木) 21:46:04.41 ID:aIHCHDGJa.net

>>521
それもそうだな

532 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-tCEH)：2017/03/02(木) 23:04:07.57 ID:KlVuBIDka.net

>>530
実物は1枚1枚がより薄くてもっと多層で構成されてる事を言ってるんだと思う

533 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ b15a-BJNc)：2017/03/03(金) 01:41:01.42 ID:8++2pQZd0.net

メカボのパクリは丸パクリなら保護されるべきだよね
1部だけ変えて違うからパクリじゃないって言い張るだろうけど(中華AKと全く同じやな)

534 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ Sdba-EsBe)：2017/03/03(金) 09:38:02.92 ID:hJGTmcS8d0303.net

マルイに特許使用料を払う線で交渉すれば良いんじゃね？

535 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ ed1f-BJNc)：2017/03/03(金) 10:52:46.25 ID:n1lt3COg00303.net

ガスブロは誰に払えば？

536 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ Sa7d-lh4p)：2017/03/03(金) 11:23:10.50 ID:hyfrnlYSa0303.net

カラシニコフ社は電動ガンくらい作るだろうけどガスブロ作る可能性低くない？
そんで他社の製品を版権で抑えたらAKガスブロ絶滅するのでは・・・

537 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ ce5f-BJNc)：2017/03/03(金) 12:44:15.24 ID:5Nyum+4Y00303.net

>>536
WAベレッタ訴訟で民間実銃の流通の無い国では意匠権は保護されないって判例があるし
それはトイガン製造国の中国、台湾でも同じなんではないかな
だから刻印とか入れなけりゃカラシニコフ社以外でも無許可でAK製造は問題ないはず
実銃が流通する国で販売する場合は問題有るだろうけど

538 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ KK1e-c/Ii)：2017/03/03(金) 12:50:50.23 ID:isYWWvkyK0303.net

てかさ実銃は世界中で不正コピーされてるやん(´･ω･｀)

539 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ Sa7d-lh4p)：2017/03/03(金) 13:52:56.61 ID:hyfrnlYSa0303.net

>>537
ああそっか少なくとも日本内なら生存できるか

540 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ Sr25-tCEH)：2017/03/03(金) 15:18:25.10 ID:p5Ue0exJr0303.net

>>537
派生商品として玩具もカラシニコフのラインナップに加えちゃったら、玩具だから関係ないは通用しないだろ
もうAKの形したものすべてに権利主張可能
刻印が違うからとか他国型だからとかの言い訳も通じない
それぐらい広く意匠権を主張しているが、それが通じるかどうか含めてまあ裁判でやりあってみないと結果は出まいが

541 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ Sa7d-JU94)：2017/03/03(金) 15:20:58.31 ID:p9sKv6Gza0303.net

>>538
それが原因で経営難になってたし

542 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ ce5f-BJNc)：2017/03/03(金) 15:28:32.82 ID:5Nyum+4Y00303.net

>>540
それは違うと思うよ
何故ならカラシニコフのAKトイより早くマルイや他社のが市場に出ている訳で
トイガンとしてどちらが意匠権模倣かといえばカラシニコフが模倣したとも言える訳だ

543 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ KK1e-c/Ii)：2017/03/03(金) 15:45:51.53 ID:isYWWvkyK0303.net

>>540
一部の後進国を除いて一度確定した民事裁判の判決の凡例をを覆すのは至難の技だよ。
よほど覆せる新たなネタでもない限り弁護士も本気にならんだろうし
訴訟自体を受理して貰えない可能性の方が高いんじゃないかな。
仮に裁判所が訴訟を受理してくれたとしても
そこまでに最低でも数年から長ければ数十年かかってると思うよ。

カラシニコフ側がそんな限りなく勝訴する可能性の低い
長くめんどくさい裁判を日本でするとも思えないんだけどな…
それよりは、どこかのメーカーと組んだ方が遥かにメリットがあるしな。

544 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ KK1e-c/Ii)：2017/03/03(金) 15:47:19.18 ID:isYWWvkyK0303.net

>>541
だからこそ、まずそっちを先にかたずけて欲しいよなw

545 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰWW c5db-JU94)：2017/03/03(金) 18:01:08.40 ID:gQ10uarz00303.net

早速ロシア国内で請求沙汰が起きたみたいね

546 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ b5e6-7il/)：2017/03/03(金) 19:28:43.27 ID:YXiE2YFq00303.net

へぇ〜面白い事になってんだね
判例の話だけど日本製トイガンではマルイしかないからマルイは安泰という事だけど、人気機種は海外製なんでひやひやもんだな
LCTは飛んじゃうかもな
コラボの話　やらないと思うがOEMして内臓を輸出する可能性はゼロとは言えない
そうはならないだろうけどね

第二のクリス・クライタックになる訳だがクライタック社が自力でエアガンを一から作ったとは思えない
普通に考えればAK系エアガンメーカーと絡む（E&L）かエアガン関係者引き抜き
その場合E&L社は無くなる

クライタックの広報は元AIRSOFT-GIのヤツだと思う

547 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ Sdda-3SQY)：2017/03/03(金) 20:07:38.01 ID:FSmZ1vRXd0303.net

本家が今年中にak47だすのかよ。lct ak47買っちゃったよ。ついてねーなぁwww

548 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰWW b90e-L2sC)：2017/03/03(金) 20:23:50.31 ID:QWrNVdl800303.net

>>547
むしろ今のうちに買えて良かったかもよ
カラシニコフがいいもの作るとは限らないわけだし

549 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ Sdda-3SQY)：2017/03/03(金) 20:50:36.52 ID:FSmZ1vRXd0303.net

>>548
あんがと。仮に本家がプラだったらヤバイね。

550 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ 0H09-BSpm)：2017/03/03(金) 20:59:18.55 ID:ljmmi5GqH0303.net

>>546
本当に○イは大丈夫か？むしろさっさと生産中止するんじゃないの？

551 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰ fd3a-nYLt)：2017/03/03(金) 21:33:23.96 ID:RIuYgYc000303.net

>AK系エアガンメーカーと絡む（E&L）か

E&LのEはEMEIで実銃メーカーだけど、支障は無いのか…

552 ：名無し迷彩 (ﾋｯﾅｰWW e6d3-hS1q)：2017/03/03(金) 21:49:17.84 ID:OU21vyXb00303.net

商標的には「AK47って世界に広く認知された名前だから」っていう理由で今まで特許庁が便乗申請のアホどもを否決してるみたいだけど本家が申請したらどうなるんだろうね？

553 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-2BvX)：2017/03/03(金) 22:34:45.78 ID:wtfqoyI80.net

>>550
マルイは陳腐化して久しいし、火中の栗を拾うとも思えんな
まあでもMEUのグリップの件とか思うと、なんか姑息なことやらかしてくれそうな期待はｗ

>>546
日本国内のことしか考えてないのいるけど、問題は国際的なことだからな
欧米市場に輸出できなくなったら海外メーカーいまみたいに生産維持できるとは思えんから、
まあ悲惨なことになるべ

554 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-BJNc)：2017/03/03(金) 22:45:44.38 ID:5Nyum+4Y0.net

カラシニコフ無関係なVSS系や権利関係が宙に浮いてそうな東独AKなら
問題なさそう

555 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-2BvX)：2017/03/03(金) 22:56:02.84 ID:UkPO45/O0.net

>>553
メーカから見れば全メーカー平等に日本以外で売れなくなる訳だから
パンが売れなきゃケーキを売ればいいだけのことだと思うよ。

556 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-2BvX)：2017/03/03(金) 23:25:10.70 ID:wtfqoyI80.net

>>555
何がいいたいのかよく分からんが、まあ他の銃にシフトするべな

ttp://news.militaryblog.jp/web/Kalashnikov-announced-Airsoft-War/for-AK47-SVD-Makarov-Trademarks.html

なんか早速動き出したみたい
いまんとこロシア国内だけだけどな

557 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-BJNc)：2017/03/03(金) 23:34:14.58 ID:5Nyum+4Y0.net

>>556
商標権ならば法的拘束力は明確だからそっちから動いたか
AKトイとしては最後発な訳で意匠権はどうなるか微妙だからって見方も出来るな

558 ：名無し迷彩 (ｱｰｸｾｰ Sx25-prdN)：2017/03/03(金) 23:35:12.29 ID:k1HdAGW3x.net

日本が影響受ける可能性は限りなく低いと思うがな

559 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-BJNc)：2017/03/04(土) 00:01:58.29 ID:SUqlksvX0.net

今日IWAが開幕するからそこでどうなるかだな
カラシニコフの親会社と中華台湾主要エアソフトメーカー各社が出店してるから
そこでの対決がどうなるか
LCTやG&GなんかはAKの名前は使ってないしな

560 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-BJNc)：2017/03/04(土) 00:15:56.44 ID:SUqlksvX0.net

IWA出展企業だけど過去はともかく現在はAkに注力してないメーカーばかりだね
http://www.popularairsoft.com/iwa-outdoor-classics-2017-starts-today-and-we%E2%80%99re-covering-it

561 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-7il/)：2017/03/04(土) 18:15:18.06 ID:9pSDTfRf0.net

AKの名称だけが問題で、形はいくらまねしても問題ないだろ。

562 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 5a07-4lEv)：2017/03/04(土) 19:50:12.41 ID:Mft9V0NJ0.net

G&Gが出してるサコーのRk95とか、ARESのVz58みたいなAK派生はどうなるのかな、欲しいだけに少し心配
Vz58はAKとは別物に近い銃らしいけど

563 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW b93e-pwD1)：2017/03/04(土) 20:57:58.07 ID:9AfbwJ+P0.net

vz58はチェコの完全オリジナルな

564 ：名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)：2017/03/04(土) 21:05:01.37 ID:Lu8wOhTBd.net

>>561
良く読んでみ

>商標登録には「Kalashnikov（カラシニコフ）」「Saiga（サイガ）」「AK-47」「AK-74」が含まれている。
こうした知的財産権（商標権）は、グループによって生産される製品の「外観」にも適用されるとしており、同社は既にオンラインゲーム業界をはじめ、主要なエアソフトメーカーとの間で交渉をおこなっているとしている。

だそうだよ
見た目の権利も主張したいらしい
まー無理だろうけどwww

565 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-BJNc)：2017/03/04(土) 21:07:06.00 ID:SUqlksvX0.net

バルメはコマンドーカスタム出してくれないかな
あのストックって似てるけどSVDとも違うし流用出来ないんだよね

566 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 21a7-prdN)：2017/03/04(土) 21:29:22.72 ID:eCPNahM/0.net

>>565
売れると思うんだけどな。

567 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 96ad-4HoV)：2017/03/05(日) 00:26:47.24 ID:/6MFqWwV0.net

ツァスタバ「大勝利」

568 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW b15a-qGbM)：2017/03/05(日) 01:00:33.10 ID:WFl/mNmF0.net

コカコーラのボトル形状にも意匠権は認められてる

カラシニコフも最初から法的に管理してれば認められるはずではある
その権利が共産時代からどうなってるのか？が問題なわけで

569 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 5a07-4lEv)：2017/03/05(日) 01:09:31.27 ID:0IXFY53Y0.net

>>567
M70のすらりとした長いハンドガード良いよね

570 ：名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)：2017/03/05(日) 01:49:25.62 ID:VKOYWm8yd.net

>>568
後出しジャンケンは誰も認めないだろうね
エアソフトやゲームの流行にいまさら気が付いて利権を主張されてもねぇ
遅えよ、って感じ

571 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW b15a-qGbM)：2017/03/05(日) 02:12:10.74 ID:WFl/mNmF0.net

ロシア国内で商標権登録してたらその権利は間違いなく行使されるだろうな

今後カラシニコフが各国に法人たてて商標登録したら同様に可能だとは思う

銃の名前は本家のは使わない、てのは訴えられない為にエアソフトでもゲームでもやってるよね

572 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-BJNc)：2017/03/05(日) 02:14:27.36 ID:DIL9AFMI0.net

>>570
http://news.militaryblog.jp/web/Concern-Kalashnikov-registered-trademark/Kalashnikov-AK-74-in-China.html
以前に「カラシニコフ」「AK-47」の一部商標を取得していた「M.T.カラシニコフ」社は
AK-47の設計者ミハイル・カラシニコフの親族が経営する企業であるが
これと裁判で争い国外での商標使用権を認めさせるなど、数年前から商標や特許などの知的財産の整理と保護が進められている。

だそうで、遺族企業との協議でロシア国外での知的財産権を取得するのに時間がかかったって事かもね

573 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-BJNc)：2017/03/05(日) 02:21:58.02 ID:DIL9AFMI0.net

>>571
http://news.militaryblog.jp/e535694.html
ロシア国内では2014年に申請済みで今回ロシア国内の業者に請求来たけど
国営企業の申請じゃロシアでは認められると予想されたはずだし、
そんな高額では払えないと嘆いていたが、しかしながらこの流れは覚悟していたろうな

574 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 75d7-NqFr)：2017/03/05(日) 02:37:41.58 ID:9d2mGqbe0.net

日本向けに調子したモデルを出荷してくれるとありがたいんだけどな。
大抵の中華銃はチャンバーがハイパワー向けの素材で、日本で交換しないとロクにHOPが掛からない。

575 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ b589-7il/)：2017/03/05(日) 04:34:29.41 ID:DuO+mQkb0.net

実銃の話だがカラシニコフusaと本家が揉めてたよね？

576 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 8eb0-wc60)：2017/03/05(日) 13:09:24.13 ID:cu5aKEpP0.net

なんか胡散臭いことになってるなあ
一番いいのは
中身が信頼できる老舗メーカー
外装が本家カラシニコフの工場で製法、素材までいっしょの真のリアル外装
で無茶苦茶良い方向に転べばいいけど
ロシアだからなあ
特許だけ主張してあと適当で
エアガン？
知るかw
ってなったら最悪だわ

577 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 66dc-BJNc)：2017/03/05(日) 13:12:55.09 ID:bDu3M0yx0.net

E&LのAk103買ったがアンダーレールの横幅が小さくて殆どのアタッチメントがつかない
実銃もこうなのかな？

578 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9156-BJNc)：2017/03/05(日) 13:54:31.01 ID:rkYvzWGt0.net

>>577
幅が狭かったり厚かったり溝が狭かったりそんなのはよくあることやで
実物の寸法がおかしいのを正確に再現しているなんてことはない

579 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-tCEH)：2017/03/05(日) 14:18:22.66 ID:YTzYBDzFa.net

何にしても故人の名前騙って商標ゴロ始める気の旧イズマッシュはクソだな
同じクソのサイバーガンやウマレックスと潰し合いしてくれ

580 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-NpQZ)：2017/03/05(日) 16:07:55.29 ID:Rk4ZNAU2p.net

LCTのAKMにサマコバ挿れた
もうこれで良いや

581 ：名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)：2017/03/05(日) 16:46:56.48 ID:SCVahGljd.net

サマコバよりロネA2のほうが安くて性能いいのに

582 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 614b-OHK/)：2017/03/05(日) 16:47:45.67 ID:/YrW5OtU0.net

サマコバとか情弱ホイホイ買ったのか...

583 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 053a-zz40)：2017/03/05(日) 23:35:23.60 ID:s12IdiOx0.net

ロネはピニオン交換必須じゃね？

584 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW ba39-prdN)：2017/03/05(日) 23:45:10.73 ID:fNZQcIql0.net

別にピニオン交換すればええやん
ウチのもLCTノーマルギア＋A2でギアノイズヤバかったけどSHSピニオンで即解決
あとA5も使ってるけどこっちは個体差なのか変えなくてもいけた

585 ：名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)：2017/03/05(日) 23:46:12.80 ID:2aTTYfged.net

ロネでピニオンが厚歯なのはA1シリーズとA2だけ

586 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9156-BJNc)：2017/03/06(月) 00:14:27.04 ID:NBEbh/680.net

サマコバはロングしかないから軸を切らないといけないわね

587 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW e6d3-hS1q)：2017/03/06(月) 04:30:37.24 ID:5W3byirO0.net

A5の実銃サイクルで幸せ

588 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-JU94)：2017/03/06(月) 14:50:21.70 ID:Nok9CYXHa.net

カラシニコフが今度はサイバーガン訴えてきたぞw

589 ：名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-3SQY)：2017/03/06(月) 15:24:38.72 ID:9CZkR7GDd.net

cybergunって初めて知った。でもよく見るとイノカツ？だいたいマルイのパクリじゃないの？世界のエアソフトガンってマルイのパクリばっかりなの？だとしたらマルイヤバイじゃん！lct もE&L もヤバイじゃん！日本に影響あるんじゃないの？

590 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-S5R3)：2017/03/06(月) 15:25:38.42 ID:bYws32QQp.net

もうただの版権ゴロだなカラシニコフ社

591 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9964-iS6T)：2017/03/06(月) 16:39:57.43 ID:A6iD0Vzx0.net

>>589
ざまぁ(KSC)

592 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 11b0-prdN)：2017/03/06(月) 17:09:54.24 ID:RDlPtoRf0.net

「カラシニコフ」名称のみで外観には文句付けてないようだから、今の所はカラシニコフの名称使わなければ大丈夫

593 ：名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdba-3SQY)：2017/03/06(月) 17:20:54.08 ID:2AYUONold.net

今後は外観も主張して行くみたいだよ

594 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ed1f-BJNc)：2017/03/06(月) 18:48:29.63 ID:9jlKhgwB0.net

電動ガンの機構を考えたのもガスブロの機構を考えたのも日本なのに
何で外人ってさも自分が開発したかのようにドヤ顔してるの？

595 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW e6d3-hS1q)：2017/03/06(月) 18:50:27.56 ID:5W3byirO0.net

マルイは電動ガンの仕組みとかで相打ちに出来るかもしれんけどコピー他社は大変だな

596 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-T5mY)：2017/03/06(月) 19:10:04.48 ID:gEZ886H/a.net

STDは国内特許しかないしそれも切れてるから例え日本国内限定で争っても勝てない
次世代コピーやカスタムパーツが出ないのは次世代が国際特許取得かつその特許がまだ有効だから
ガンガルで他社の権利侵害をやっていた会社が特許権を主張するのは片腹痛いけどな

597 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 96e6-3SQY)：2017/03/06(月) 19:14:12.50 ID:xu/Sp4LP0.net

>>596
ガンガルは糞笑ったwww

598 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0ed7-tCEH)：2017/03/06(月) 19:15:15.36 ID:3YUI/93k0.net

次世代の中華コピーもカスタムパーツも既にあるけど

599 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ed1f-BJNc)：2017/03/06(月) 19:51:16.68 ID:9jlKhgwB0.net

多分仕組みが微妙に違うはず

600 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-7il/)：2017/03/06(月) 21:19:50.66 ID:fInQlAZK0.net

トイガンと実銃の明確な区別がない国も多いから
日本の常識では理解できないことが多々ある。
電動やGBBでもフルオート禁とか普通にあるから。

601 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ f14c-NqFr)：2017/03/06(月) 23:19:38.69 ID:ratQPSFE0.net

モザンビークがあぶない！
http://1.bp.blogspot.com/_FycYLFL6tfY/SuRon9wfQaI/AAAAAAAAAcA/daq2_PX0BRY/s1600/mozambico.jpg

602 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 053a-prdN)：2017/03/07(火) 04:26:09.33 ID:1K/vBNhS0.net

>>600
例えばどこの国？

603 ：名無し迷彩 (ｴｰｲﾓ SEba-oFBe)：2017/03/07(火) 04:42:00.66 ID:SUyMLjQcE.net

英国はトイガンでもフルオート禁止だっけ？

604 ：名無し迷彩 (ｱｰｸｾｰ Sx25-xGbl)：2017/03/07(火) 05:51:20.50 ID:Mv8ZilxQx.net

SHS製のビゾン3のリアサイト下のピンが固すぎて分解できないんじゃが持ってる人対処法教えてくれんかのう

605 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9964-iS6T)：2017/03/07(火) 06:27:18.53 ID:7jUCHgR30.net

純粋な鹿爪を使う

606 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-7il/)：2017/03/07(火) 06:33:23.34 ID:Mj/RRpfb0.net

>>602
ドイツ

607 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW c5db-JU94)：2017/03/07(火) 07:19:08.94 ID:JUU3RL9l0.net

今後各メーカーは商標回避の為に旧東ドイツのMPi-Kシリーズを作っていくべきだ

608 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW f1dc-Z0Uv)：2017/03/07(火) 08:48:48.42 ID:T3OJodQe0.net

>>607
> 今後各メーカーは商標回避の為に旧東ドイツのMPi-Kシリーズを作っていくべきだ

素晴らしい!是非そうするべきだ

609 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-prdN)：2017/03/07(火) 11:35:28.51 ID:o4Emg7wsp.net

オモチャと実銃じゃ市場が違うのに必死にならんでも…
プロモーションと思えばいいだけの話なのにのぅ
ただでプロモーションやってくれるなんて他じゃ無いのに…

610 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-2BvX)：2017/03/07(火) 13:49:30.57 ID:Ak3Mcb3p0.net

そんなノンキこいてられる余裕なんてどこにもないんだよ
イズマッシュが何回経営危機と倒産騒ぎ繰り返して現状のよく分からん形態で小康状態を保っているのかと
ロシア政府も、原油価格の低下以降財政悪化で大した援助は望めないし
すこしでも金を取れそうなところは声を上げて小銭でも拾いに行かなきゃならないの
まあ、世界中で知的所有権訴訟展開するコスト考えると、見合うリターンがあるとも思えんがな
事情は世界中の銃器メーカー程度の差はあれ同じ
意匠権が模型としてのコピー品にも適用されるとなれば他社も追随するだろうから、
トイガン文化壊滅的な打撃受けるだろうな

611 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ b90e-vuNt)：2017/03/07(火) 14:00:18.60 ID:wwISwYvg0.net

つまりLCTとE&LのAKは今後高騰するから転売用に買い集めろと

612 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW baa0-qGbM)：2017/03/07(火) 14:46:46.63 ID:CyDdAR+d0.net

あー円高にならねえかな