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【スコープなど】低価格光学サイト実用スレx19
- 1 :名無し迷彩(ワッチョイWW ed69-gNrs [180.21.125.69]):2017/03/21(火) 16:03:40.49 ID:5vSNJQ8w0.net
- ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯の光学サイトについて、
使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。
次スレは>>950がお願いします。
【画像うp方法】
http://imgur.com/ にアクセス → 上のほうのuproadimagesをクリックし、撮った画像をドラッグ&ドロップ → 右のほうにあるDirect Linkのアドレスをこのスレに貼る。
【前スレ】
【スコープなど】低価格光学サイト実用スレx18
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1481664868/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 359 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 07:52:29.79 ID:68L+fHLe0.net
- >>355
俺は敵に逃げる背を撃たれるつもりはないね
- 360 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 08:03:51.42 ID:uMB5QTund.net
- >>359
誰が敵で誰が味方かもう一度よく確認した方がいいぞ
- 361 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 10:17:56.68 ID:bkaxx8iOp.net
- 359はウケるつもりで書いたのだと思うの
- 362 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 10:27:15.71 ID:bkaxx8iOp.net
- 誰かseeall乗っけて使ってないかな。
どんなもんかな。
- 363 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 10:33:49.21 ID:lddIgMETa.net
- >>358
ケータイのカメラでドットの写真撮ってみ
原因は自分の目かもしれんよ
- 364 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 10:57:24.77 ID:hq7RFHoN0.net
- >>362
あれ何度か話題に上がったけど、早撃ちにも精密射撃にもあまり向いてなくて、あくまで狩猟等の補助サイトらしいが
- 365 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 11:30:31.33 ID:hyJmZq7V0.net
- >>362
サイトピクチャーがぼやけない分アイアンサイトより多少マシ、でもドットサイトに比べると微妙。
そんな感じ・・・まあ、お察し下さい
- 366 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 11:42:39.05 ID:hyJmZq7V0.net
- 狙点の下半分が完全に隠れてるから、正照準にゼロインするとバリケードに出てるヘッドショット狙いなどができなくなる欠点も・・・
六時照準にすればいいんだけど、そうするとゼロイン距離以外の着弾が上下してしまうジレンマ・・・
まあ、お察し下さい
- 367 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 18:34:52.26 ID:KJERG5ueK.net
- >>358
あぁ、乱視ですねぇ・・・
- 368 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 19:27:55.15 ID:A0If3jEMa.net
- >>358
乱視でドットを直接見るとドットが分裂して見えるけど
20m以上遠くを狙いながらドットを見ると綺麗に見えるぞ
- 369 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 19:33:51.57 ID:urP3Cz1E0.net
- >>368
それもあるのかな?
蛍光灯じゃなくて太陽光の方がキレイに見えるよね
- 370 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 20:16:07.43 ID:203+/7pH0.net
- >>368
ちょっとためしてくる
- 371 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 22:05:46.06 ID:hyJmZq7V0.net
- 太陽光下の明るい状況で瞳が小さく絞られれば結像時の被写界深度が深くなり、見かけの視力が上がるので乱視の影響は出づらくなる。
夜の蛍光灯で照らす部屋の明るさってのは日中の太陽光下の300分の1程度の明るさだから、瞳はかなり開放近くまで開くので、近視や乱視の影響がモロにでるわけ。
- 372 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 23:44:06.81 ID:XQ4J54XU0.net
- >>371
それの応用で、屋外で銃を構える直前に空を一瞬見るってのがあるみたいね。
元空挺特殊の韓国新大統領が軍視察の時に見せたテクニック。
- 373 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 00:03:53.00 ID:BxbijWdG0.net
- >>371
視界学者なのかよ
- 374 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 05:29:47.53 ID:4XFfxxwrM.net
- ※お前らの使ってるノーブランドカマホモクイックゴーグルのレンズの影響は無いものとする
- 375 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 08:20:22.10 ID:Arojv7f70.net
- ところで、スコープのアイレリーフってゴーグル使用の場合は何ミリぐらいがちょうどいいの?
近いとやりづらいとか聞くけど。
- 376 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 08:40:44.69 ID:ToTVR6r1a.net
- 距離というか有効幅が長い方がいい
- 377 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 09:48:18.34 ID:OeBVFYqN0.net
- >>375
6cm以下は厳しい。
10cm前後が使いやすいね。
ただ、アイリリーフとFOVは反比例関係にあるので、あまりアイリリーフが長いスコープはFOVが狭い傾向にある。
トリジコンのTA31はアイリリーフは異常に短いが、4倍にもかかわらず3倍の同社TA11より視野が広い。
- 378 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 09:53:11.29 ID:2a3t5/4WM.net
- FOVってなに?
- 379 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 10:14:09.21 ID:yvMVLFfjd.net
- なんかマルイがドクタータイプのマイクロドットサイト出すみたいね
- 380 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 10:31:54.84 ID:OeBVFYqN0.net
- Field Of View
スコープの丸い視界の端から端までの広さのこと。
だいたいのスコープは100ヤード先の平らな壁を見たときの視界に入る横幅をスペックとして表示してる。
コレはスコープの光学設計によって大きく差が出るのね。
https://i.imgur.com/VVyt7eR.jpg
https://i.imgur.com/TK5Oozsl.jpg
- 381 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 11:38:29.18 ID:kNo1rD5y0.net
- 突然の風に吹かれて
- 382 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 12:16:36.54 ID:OeBVFYqN0.net
- それちがry
- 383 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 12:39:24.48 ID:ky/6jdYGp.net
- 確かに俺のパチACOGは4倍なのにFOV広くて使いやすい。
高いスコープ使わなくなったよ。
マルイのNEWイルミもまあまあFOV広いね。
- 384 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 12:41:10.66 ID:ky/6jdYGp.net
- 長いスコープでFOV広いのってどんなのがあるんだろ。
- 385 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 12:45:11.23 ID:7f+r3vOEM.net
- そりゃ、高価格帯になればFOV広いのが売りのスコープも増えてくけど
>>130のForesterはレビューを見る限り中々良さそうで気になってる
写真で見るより肉眼のほうがFOVは広く見えるから、このレベルはかなり良いんじゃないかと
- 386 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 13:58:25.73 ID:aiBVPAVCp.net
- 乾いたいたー叫びがー
- 387 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 14:10:09.75 ID:Auzw1xvg0.net
- 視野でいいのに
- 388 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 14:13:11.72 ID:ERVIdEwd0.net
- 光学機器のスペック知るには何だかんだで公式が一番充実してるし
視野で慣れちゃうよりは用語知ってるほうが色々便利だよ
- 389 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 17:13:36.30 ID:oVaPdkCwp.net
- >>384
vortexの剃刀とか
- 390 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 17:36:45.35 ID:A+VWrPmBM.net
- Razor HDは流石に良くて当たり前な価格帯でしょ
それよりRazorに似せた新型PSTがいかほどの物か気になる
- 391 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 18:04:59.69 ID:C6GYVihJH.net
- >>375です。
ご回答頂いた皆様、大変参考になりました。
これをベースに探してみようと思います♪( ´▽`)
- 392 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 21:04:26.95 ID:j60eqN+t0.net
- >>384
マルイの旧4倍固定
- 393 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 21:29:58.45 ID:0CsJDkMpM.net
- マルイのタスコOEMのあれ黄色味がなければコスパよかったんだがなぁ
- 394 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 01:20:45.76 ID:WDjqn+XYd.net
- ttps://twitter.com/Evolutor_web/status/862682301079068672
コラボスコープ、悪くはないみたいだな
- 395 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 03:28:28.37 ID:bG9tCQUSa.net
- 値段が5000円も違うがコラボスコープとサイトロンのオリジナルと
そんなに違うもんなのだろうか?
- 396 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 07:16:27.31 ID:yuylzmOsM.net
- >>394
>>395
ベースはTR-X1.25-4x24IR CQBかな?
スペックが若干異なるから改良した?
- 397 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 10:18:13.59 ID:gtk/ViBwa.net
- >>396
- 398 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 10:19:07.95 ID:gtk/ViBwa.net
- >>396
両方持ってる人いたら、比較画像に期待だな。
- 399 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 11:06:55.81 ID:YXswx3Ecp.net
- 覗き込んだ写真だとヴィンテージとかのノブが写ってないのはなぜ?
- 400 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 11:11:43.54 ID:Xglv6WVo0.net
-
- 401 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 11:11:44.71 ID:Xglv6WVo0.net
-
- 402 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 11:29:00.59 ID:5CSEDkmf0.net
- ホビーショーで発表されたマルイのマイクロサイトについての話題はここでいいの?
それとも別のどっかで話題が出てたりする?
- 403 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 11:33:37.91 ID:QpXvq9ZlM.net
- マルイの光学類の話も出るし、良いんじゃない?
- 404 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 12:14:11.89 ID:Ctjujfw3r.net
- ホビーショーで発表されたのマルイパーツって、やけに高くなかった?
スリングがあのクオリティで3600円とかありえないだろ。
マイクロサイトもショボいレンズ透過度じゃなきゃいいが
- 405 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 12:38:00.94 ID:QpXvq9ZlM.net
- 透過率に期待しちゃいかんが、歪みとムラだけは抑えてほしいな
スリングはまあ、安物でもそこそこ使えちゃうからな
- 406 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 12:40:17.31 ID:5CSEDkmf0.net
- 「フレームは樹脂製で、価格は1万を切るくらい」ってことだから
かつて売ってたプロサイト(あれ、現行商品だっけ?)と同じようなクオリティを想像しとけば
間違いないんじゃないかなーと勝手に思ってる
- 407 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 12:43:44.92 ID:Ctjujfw3r.net
- 軽量樹脂フレームのオープンドッタサイト類は、コスパ最強のコンバット80があるかなぁ
トイガンメーカーとしてのマルイのブランド力をどれだけ生かしきれるか、
そこが重要だろい
- 408 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 12:45:18.26 ID:QpXvq9ZlM.net
- Newプロサイトの事ならまだまだ現行品よ
GBBスライドに載せられる小型レッドドットって考えると、1万円以内は破格だと思う
マルイだから普通に使って問題出る物ではないだろうし
- 409 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 16:45:55.63 ID:JAFcnx/U0.net
- コンバット80はハンドガンに載せるにはちょっと大柄だからガスブロ用としては競合しないのでは
ガスブロの衝撃を考えるとノーブランドの中華は耐久力が不安だし
かと言って実物や高価格帯のは自動調光だったりして使い勝手が悪そうな気がしてしまう
その点「ガスブロに載せる前提で作られた低価格サイト」というニーズはあると思う
- 410 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 16:59:52.90 ID:4V0MZ6lga.net
- GBB対応なら次世代に載せてるACOGやスコープの亀の子サイトとしても使いたいな
振動で壊れずダットが充分明るいならガワがチープでも許せるし、安いから被弾も気にせず使える
- 411 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 17:45:27.72 ID:EwWJCZGGa.net
- マルイのやつ取り付ける規格をRMRとかと同じにできなかったんだろうか
アダプターが出揃うまでずっと待たなければならなそう
- 412 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 18:09:53.26 ID:pYzmXaxVd.net
- ベクターのスフィンクス8000円ぐらいじゃん
- 413 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 18:18:16.88 ID:7gPeoV3V0.net
- 同発マルチのソフトの売り上げ見たらどっちがサードが売れないか一目瞭然なんだけど、同発マルチって今のところほぼ無いんだよなあ
- 414 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 18:20:04.77 ID:7gPeoV3V0.net
- >>412
スレ間違った
すまん
- 415 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 19:13:29.47 ID:XQfoKprw0.net
- >>414
ゲハかw
- 416 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 23:22:14.97 ID:8Owd+Yhm0.net
- すでに売ってる
ミニドットサイトで一万くらいなら、ace1とかどうなんやろ
T2はすごく出来が良かったけども
- 417 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 01:16:02.73 ID:eaT4Y5W40.net
- エアガン市場のmicro T2 とACE1 のmicro T2で迷ってるんだが、性能的にはどんなもんだろうか?
あと、ACE1の場合バッテリーキャップをノーマルタイプにしたいんだが実物のキャップって使えるかな?
- 418 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 01:40:58.33 ID:UqSPBsJC0.net
- 市場のやつは確か長さが実物よりかなり長いいはず
あと実物の比較は解らんがACE1のやつとアローダイナミックスのだと蓋の互換性ないよ
- 419 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 02:04:11.14 ID:rW8xzN6k0.net
- マルイの光学サイトは自社で作ってるわけじゃないよね
- 420 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 03:18:27.86 ID:5AijjJXq0.net
- >>417
ace1のはT2寸法、キャップ共に実物準拠みたいだね
ace1はナイツの実物キャップがつくのは確認したがレプリカはつかない(実物キャップのネジ径が大きい)
大抵のレプリカは実物T1キャップがつかない
コレは自分で確認したわけじゃないけど実物と並べてもほぼピッタリ重なって差が見つからないレベルみたい
違うのは塗装というかアルマイト?表面処理の感じとロゴが浅掘りか薄プリントかの違いくらい
ただ掘りではないけどロゴの雰囲気もほぼ実物通りの出来
ダットの調光範囲も広いしNVモードも再現してて性能はいいからリアルで使えるダットとしてはオススメできると思う
- 421 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 05:23:03.08 ID:rBWjdvXS0.net
- 出来の良さでいうと今のところACE1一択だと思うんだけど
それでもまだドットがレンズ縁に反射してレンズ縁が赤く光っちゃう欠点があるんだよな
- 422 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 07:01:24.86 ID:QIeetJJea.net
- >>421
それ光量あげると
実物のsigのドットサイトでもなるから、おかしな事ではないんではなかろうか
端が光っちゃう時は光量過剰で、適正ならそんな事にはならんのだし
気にする必要はないんじゃない
- 423 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 11:34:05.59 ID:5AijjJXq0.net
- 晴天の屋外では最大光量でも縁は光らないしドットもくっきり見えるからそれだけ環境に合わせるための調整幅が広いってことだろう
縁が赤く光っちゃってるのはその環境下に対して光量上げすぎって合図だと思えばいい
- 424 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 21:07:20.82 ID:J7iKO7ET0.net
- ライラとサイトロンのやつ評価高いな
つかボルテックスっぽいみたいね
- 425 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 21:20:42.03 ID:NXu5wmAS0.net
- ライラサイトロンとノーベルのsure hit1624どっちがいいかな?
- 426 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 21:25:16.62 ID:xWtePb6Y0.net
- >>424
クロスファイアに似てる。
- 427 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 22:43:16.34 ID:aYPDcStEa.net
- イルミのダイヤル位置が違うだけでほぼCrossfire IIだよこれ...価格もAmazonの正規代理店扱いとほぼ一緒だし同一メーカのOEMなのかな
416に載せた1x6のショートスコープが思いの外デカく見えて1x4のヤツ欲しかったから在庫が有れば来月チャレンジしよう
- 428 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 22:43:50.56 ID:pP0fMRag0.net
- 新しいサイトロンの覗いてきたけど、ダイヤルを1倍にして見た目0.8か0.9倍くらい。
1.3位に合わせて風景と同じサイズに見えた。
この点を除けば歪みもあまり気にならなくてかなりいいかとおもいます。
- 429 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 22:45:25.22 ID:r3pqurMe0.net
- イルミの明るさはどんなもんだった?
- 430 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 12:39:37.67 ID:W8CwGP3s0.net
- アマで4300円のホロ買ったけど見た目は思ってたより良かった 3000円のやつとの差ってどんなもんだろ
- 431 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 13:02:49.00 ID:tmJE5HLnK.net
- 申し訳ないですが質問させてください。
ノーベルのコンバットPROを購入しましたが、コレに付属してくる遮光フードがナカナカ真っすぐねじ込めず、(具体的には斜めに入って途中で止まる)しつこくやっていたら真直ぐに入るようになりました。
気を良くして何度か脱着を繰り返していたら今度はネジ表面の黒塗装が剥がれてきました。
もしかして、コレは何度も脱着してはイケないものですか?素人で申し訳ないですが、アドバイス下さい。
- 432 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 13:25:37.33 ID:sXlH84Mv0.net
- お前小学生かよ…としか言いようがない
- 433 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 13:34:33.15 ID:A05ff7S10.net
- >>431
まあそう何度も脱着するのはあまり想定されてないだろうけど、扱いによって塗装剥げなんて起きて当然じゃない?
値段も値段だし、表面処理が剥げるのなんて実用上さほど問題ないと言う人も多いでしょう
どうしても気になるならリタッチしてみては?
- 434 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 13:49:38.67 ID:tmJE5HLnK.net
- >>432-433
回答ありがとうございました。
あまり扱いに慣れていないため、その内にネジ山まで削れてしまうのかとか最初に真直ぐねじ込まなかったのがダメなのかとか色々考えてしまいました。すいません。
- 435 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 16:55:05.48 ID:RNsTqkbF0.net
- >>399
×ヴィンテージ Vintage
○ウインデージ Windage
- 436 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 05:40:13.30 ID:irciLdHQp.net
- ありゃ、ウィン「テー」ジだと、今の今まで思い込んでた。
- 437 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 08:38:35.73 ID:fI1tPPfZa.net
- えべれーしょん
- 438 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 09:02:52.30 ID:AvzXBiIVK.net
- マック動画によると近々フロンティアスコープ入荷の見込みな模様
- 439 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 10:09:47.78 ID:Yw7o749pp.net
- >>437
シュミレーション
- 440 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 20:04:17.44 ID:0mjdilHq0.net
- フロンティアスコープって名前はよく聞くけど何が良いの?
- 441 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 20:15:22.61 ID:kURTmwJ20.net
- コスパ
定番商品で信頼感あるし
- 442 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 20:18:38.52 ID:+u0T/IKGd.net
- >>440
最もスレタイに似合うブツである
- 443 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 22:42:54.92 ID:BtAnKDaX0.net
- それでも値上がりしてるんだっけ?
- 444 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 23:23:02.37 ID:kURTmwJ20.net
- まあ中国の人件費上がってるししょうがないやろ
細かい所改悪されてなければいいねえと
あとは為替次第だが、政治が不安定要因過ぎて相場の行方なんて読めんわ
- 445 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 12:28:33.81 ID:MT3g3qpIa.net
- 15k円くらいのスコープ
サイトロン、ノーベル、フロンティア
この中なら、どれ買う?
自分は、サイトロンの一択だけども
- 446 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 12:32:20.03 ID:S+mcYYGfa.net
- vector
- 447 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 12:42:42.42 ID:5hZ6n2QyM.net
- 用途によるでしょ
等倍だったらノーベルやvectorしかない
- 448 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 15:37:25.85 ID:wYuD8j7ea.net
- >>445
Vectorのforester買えば間違いない思う…
- 449 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 15:56:16.19 ID:N0MA64Vvd.net
- オクで見つけたんだけど
本物のリューポルドって5万するの?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w179589829
- 450 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 16:13:44.83 ID:7EqcNi8q0.net
- >>449
一番安いクラスだよ→VX-1
リューポだと一番高いのは50万以上するな。
- 451 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 16:25:23.21 ID:N0MA64Vvd.net
- >>450
ありがとう
一番安くて5万ね…
やはり中華製のパチもんのリューポルドとは桁が違う
- 452 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 20:36:24.21 ID:IIifMGL8a.net
- 都内でVectorの現物を覗いて買える店ってある?
- 453 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 21:40:14.12 ID:lcAF2JSa0.net
- vectorいいけどやっぱフロンティアだなぁ
- 454 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 23:55:30.44 ID:0H9Y7X0s0.net
- vectorのオープンドットの視認性はどうですか?
ノーベルと悩んでます
- 455 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 09:08:34.21 ID:0vivpp1P0.net
- ワイもforester1-5xが気になるんだけど実店舗で置いてる店はないのか・・・
- 456 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 10:12:20.83 ID:VxDICYEhp.net
- サイトロンSOLとsurehit1624で迷ってる…誰か助言を
- 457 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 10:16:26.10 ID:YlrGKzdwd.net
- >>456
http://blog.evolutor.net/2017/05/12/rs1-4x24mm-sol/
http://blog.evolutor.net/2017/05/14/sol-outdoor-impression/
- 458 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 10:19:10.83 ID:3f7v9LHcd.net
- サバゲなんてパチのacogかタックワンの一番安いのでいいでしょ
重さ分の効果あるか怪しいと思うわ
- 459 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 15:59:09.83 ID:eDRf1X+bp.net
- Vector Optics Nova 3.5-10x42 ってどなたか使用者いませんか?
気になります。
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