【スコープなど】低価格光学サイト実用スレx19

819 ：名無し迷彩 ：2017/06/11(日) 23:51:36.98 ID:r7pAK7oXa.net

仕留め損なって矢鴨が量産されるからダメ

820 ：名無し迷彩 ：2017/06/12(月) 00:44:46.64 ID:ZglpGxVha.net

>>790
ハッコーは星になった…

821 ：名無し迷彩 ：2017/06/12(月) 01:28:19.98 ID:/A0lXTgx0.net

>>820さん
元社員の人が別会社で頑張ってるっていうことは、
検索したときに、ホームページが出てきました。
技術は残そうと頑張ってるみたいですね。

822 ：名無し迷彩 ：2017/06/12(月) 01:35:18.85 ID:JdVyC7RP0.net

>>815
当時の消費税は3%でこれだけでも今より5%以上当時の円の方が価値は高い。
各種税金もはるかに安いわけだからやはり当時の方が円の価値は高いわけだよ。
同じ金額で使えって得られる内容がまるで異なる今の日本人は貧乏になったって話な。
お前さんがニートでお小遣い貰ってたりやら生活保護やってるなら関係ないんだろうけどね。
そして生産コストも高かっただろうから性能はどうであれ価値のある品だよ。

823 ：名無し迷彩 ：2017/06/12(月) 01:40:55.11 ID:cEd3fINW0.net

何だその無茶苦茶な理屈
まあスコープは18禁じゃないけどなあ

824 ：名無し迷彩 ：2017/06/12(月) 02:49:04.92 ID:JdVyC7RP0.net

消費税5%の頃に貯めた100万円は消費税8%に上がった段階で価値が97万円に落ちた。
こんな簡単な計算が出来ないアホはこの趣味やっとる場合じゃねーだろｗ

825 ：名無し迷彩 ：2017/06/12(月) 04:36:12.64 ID:ZgsYakYIa.net

972222円じゃないかという疑問

826 ：名無し迷彩 ：2017/06/12(月) 06:16:11.89 ID:oReji1VM0.net

>>817
へぇ〜そうなんだ

827 ：名無し迷彩 ：2017/06/12(月) 07:57:41.50 ID:b+TGiv8C0.net

>>824
笑った
奥さんも笑ってる
ありがと

828 ：名無し迷彩 ：2017/06/12(月) 12:34:05.53 ID:gHC492EA0.net

>>819
仕留め損ないは空気銃でも起こるんだよなあ…

829 ：名無し迷彩 ：2017/06/12(月) 18:55:42.46 ID:14F4L7D0d.net

コンプm4系の見た目好きだからvectorのtempest買ったんだけどレンズもクリアで光量も十分だったしダイヤルがクソ固い以外は満足だったわ

830 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 00:50:57.42 ID:3R8mXHBZ0.net

M4s買おうか悩む
俺にとっちゃ2万は大金なんだよなぁ〜うーん・・・

831 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 06:42:02.51 ID:TKTOqaGwK.net

S�USゲイザー�Uのロングフードってマルイプロスコープに付きますか？

832 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 09:04:45.36 ID:SBhsfSJ1a.net

M4sが二万なら迷わず買っとけ

833 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 09:05:40.62 ID:SBhsfSJ1a.net

ごめん、ここ低価格スレか
光学のパチは買うな、ただの金のムダ

834 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 09:52:25.22 ID:Y0u/MNYCd.net

男なら罠とわかっていても行かなければならないときがあるッ！

835 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 10:16:02.18 ID:ssUuGJmHM.net

いや、surehitのM4sのこと言ってんじゃないのか

836 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 11:07:29.12 ID:W53Qay6Jd.net

コンバットT1で素早くサイティングできるならM4sでも違和感なく狙えるかね

837 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 11:39:21.32 ID:kd4Q33kD0.net

光学のパチはダメってよく聞くけど、
エアガンの精度と射程と衝撃なら、
あんなもんでいいんじゃないかと最近思い出してる。

838 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 12:10:55.58 ID:W53Qay6Jd.net

パチがだめなのは覗いたレンズが暗すぎてそもそも見えないって点じゃないの
特にパチホロ

839 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 12:16:49.25 ID:uO7iYnHaa.net

>>837
俺も実はそう思って通販で安モン買ってた時期があったが、クリアでないとか、収差とかで覗いてて気持ち悪くて結局イヤになった。

当たらんわ、気持ち悪いわでは全く面白くないんで、せめて気持ちよさくらいあってもいいんじゃないかと思い直した。

840 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 12:18:09.96 ID:BahkSuNoa.net

ゼロイン出来て光量十分である程度視界が確保出来ていれば良いと割りきれば有象無象の中から宝探しするのも悪くない
下手な安レプリカを何個も買って数万使うくらいなら実メーカ品買うわボケと言われたらまぁ...その通りです

841 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 12:21:04.73 ID:LTld1H4j0.net

イルミネーションのスイッチ入れたとたんにスコープの中全体が目もくらまんばかりの眩しさで光り輝くとか

842 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 12:37:03.14 ID:xCcNksa/0.net

パチのオープンドットサイトとANSのチューブ式ドットサイト使ってるけど、特に不満ないよ
実物PSO-1とタスコの安物を比較すると、まあ確かに実物の方が視界がクリアで歪みやボケもないな
サバゲー用途ならあんま関係ないと思うが

843 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 13:52:49.66 ID:P5zqAsfn0.net

外観を似せることだけを目的にしたパチと
有名メーカー品に似た形状の安物
これらは分けて考えないと

844 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 13:55:20.61 ID:EMfVK0Gc0.net

ダットサイトはわりと何でもいいと思う
スコープはアイリリーフとかボックスとか糞だとまともに使えない

845 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 15:43:13.62 ID:gs56eWsCa.net

>>842
最大光量はそのくらいないと炎天下ではみえない。

店頭で見せてもらったときは、最大光量でそのくらいになるのを買うんだよ。

846 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 17:39:56.94 ID:rY9kwknqM.net

839が言いたいのはオンオフしか出来ないパチモンなんじゃないかなぁ

あるいは昼と夜の2光量しか選べないで著しく明るいもの著しく暗いものとか…そういうの見たことないけど

847 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 18:37:44.99 ID:9OvBcKfkd.net

839が言ってるのはレティクルだけじゃなくて筒内が光っちゃうスコープでしょ
安物のお約束
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/h/u/m/humbert/002_27.jpg

848 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 18:58:15.68 ID:rY9kwknqM.net

すまんこ こまで酷いものは見た事なかった

これじゃあ対象物見えないなw

849 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 19:12:43.08 ID:kgE0U7gxp.net

なんかかっけえw

850 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 19:15:31.08 ID:qsaBotvmp.net

ターミネーターw

851 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 19:26:56.41 ID:KkNJzAfu0.net

数年前にドレガンで買った3500円のM4sがまだ現役だわ
予備の銃用に買ったのにあまりに具合が良いもんだからすっかりメイン用として定着してしまった
時々こういう大当たりあるから止められないんだよなぁ

852 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 19:31:20.60 ID:Y0u/MNYCd.net

うらやまし

853 ：名無し迷彩 ：2017/06/13(火) 19:36:51.56 ID:QtJOxirid.net

エアガン市場で売ってるような奴は割と良いと思う
cmoreも今はすごく良くなったし
ちょっと高級なレンズカバーと思えば全然使えるよね

854 ：名無し迷彩 ：2017/06/14(水) 11:22:46.53 ID:EX66yZRs0.net

最近やっと長物買ったばかりなんだが初心者にはダットサイトはチューブタイプがおすすめ？
T-1タイプで検討してる

855 ：名無し迷彩 ：2017/06/14(水) 11:37:44.29 ID:8MGSnVxz0.net

>>854
ライフルは頬付けで視点を固定できるからオープンでもさほど問題ない
しかし構えが安定しないならチューブタイプが無難だし、レンズ径も大きい方が覗きやすい
そこは好みだから見比べてみるのがいいよ

856 ：名無し迷彩 ：2017/06/14(水) 12:51:41.76 ID:Q/D4no1qd.net

>>855
なるほどね、サンキュー
ショップまわって覗いてみて決めるわ

857 ：名無し迷彩 ：2017/06/14(水) 15:10:06.79 ID:ThJ1Pswp0.net

>>856
オープンの方が覗きやすいぞ
大径チューブが覗きやすいとか嘘だから

858 ：名無し迷彩 ：2017/06/14(水) 15:19:41.20 ID:pLdzJ8JVd.net

>>857
そこは人の好みだから結局は店舗にある光学機器を全部覗かせて貰ったほうが早い

859 ：名無し迷彩 ：2017/06/14(水) 16:45:30.36 ID:zq4bFn2lM.net

普段ならオープンで問題なかったけど、森林フィールドで無理な姿勢から構えたときに光点が中々見つからない事があって、それ以来チューブと併用してる
安定して構えられる状態ならオープンは軽くて便利だけどね

860 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 00:06:31.90 ID:NQqJ4EOCd.net

スコープマウントってアッパーの上だけにつけるもの？
ハンドガードとアッパーにまたがったら変？

861 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 00:15:33.23 ID:CPx/fc9M0.net

>>860
マウントの位置ありきじゃなくて、アイレリーフを基準に合わせるもんだよ。
その結果言ってるような位置にマウントが付く事になるならそれでいいんじゃないか。
長物なら大体アッパーあたりで決まると思うけどね。

862 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 00:57:11.23 ID:uCdjT15/0.net

852です
いろいろ覗いたり店員さんの話聞いたりしてT-2タイプを購入の方向で気持ちは固まった
ACE1のT2ってこのスレ的に評価はどうなの？
評判のノーベルアームズも覗いてみたかったんだけど取り扱ってなかったわ

863 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 01:06:41.65 ID:rdlo+WBR0.net

T2レプリカは色々なとこから出てるがこのスレではACE1が一番マシという報告が多い
サイズ的にも大きすぎず小さすぎず、マウントも高さ二種類選べるしで良い選択だと思う
とは言え所詮はレプリカだから過度な期待はしないようにね

864 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 02:09:40.32 ID:EwnxAsPg0.net

>>862
ドットの調整に難があるよ。
上下弄ると左右がズレる。
時間かければ合わせれるがまあ、ゴミだな。


レンズ、光量はともにレプリカではズバ1

865 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 03:58:43.88 ID:0lQLGGSw0.net

ゴミを買うバカはいない

866 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 10:48:21.71 ID:qHzE9Ez5d.net

値ごろ感あるのはゴミとは言わぬ
低価格スレなら尚更。
実物クンにはそれがわからんらしいな

867 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 11:34:02.73 ID:SQ+DW5NRp.net

>>866
いや、もう少しだしたらノーベルT-1帰るんだから相対的にゴミだよ。

ただT-2レプリカとしては最有力

868 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 12:19:23.20 ID:G8xS9L2V0.net

何だそのイミフな理屈

869 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 13:07:51.83 ID:8scI0p1AM.net

新型T-1いつ出てくるの

870 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 14:17:01.90 ID:TbQ3paPKd.net

ECHIGOYAで店員にいろいろ話聞いたんだけど刻印とか質感にこだわりないならACE1よりノーベルT1が断然いいですよってアドバイスを受けた
もうちょい考えてみることにする
いろいろありがとう

871 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 14:31:05.92 ID:G8xS9L2V0.net

ま作りは確実にノーベルのほうがいいわな
これかブッシュネルが外見にこだわりないなら鉄板の双璧
メーカー保証もあるし

872 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 14:34:04.33 ID:TbQ3paPKd.net

ちょっと前に小屋のネット通販でT1投げ売りされてたの買わなかったのほんと後悔してる
当時はまだ長物持ってなかったんだよなぁ

873 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 15:26:48.39 ID:SQ+DW5NRp.net

俺個人的にはブッシュネルを勧めるわ。
ノーベルは光量不足と電池の消費が多い気がする。
ブッシュネルと同時期に買ったのにノーベルだけ2回は電池変えてるな。

874 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 15:30:17.91 ID:bm8ouM2Xa.net

ブッシュネルは筒内の出っ張り我慢できれば良いよ

875 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 15:38:19.27 ID:SQ+DW5NRp.net

角度が違うだけでノーベルも同じじゃね？

876 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 15:46:06.64 ID:/XkmFG6F0.net

PSO-1ってハイマウント(AK用)とローマウント(SVD用)の2種類あるんだな
AK用にローマウント買っちまった
まあサイドマウントにスポンジゴムでも噛ませて適当に高さ合わせるわ

877 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 16:18:24.65 ID:++IIULc1M.net

bushnellかvectorを推す
もしくは低価格から外れるけどvortex

878 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 17:56:10.76 ID:Ce8u+oLH0.net

ノーベルt1光量不足で見にくいわ
そこらパチ方が見やすいしノーベルの何がいいのかよくわからん

879 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 18:02:36.92 ID:hye3dc5J0.net

ノーベルT1買ったのにそれすら勿体無くて中華パチT1ばかり使っている
次世代に載せてるからそのうち振動でイカれるだろうと思い早2年、案外壊れないのはマーフィーか
そう思うと尚更ノーベル載せるのが躊躇われる

>>878
ノーベル、中華に比べたらすげぇ明るいぞ
あれで暗いなら眼科レベル
お前のは電池切れかけとかじゃね？

880 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 18:06:54.05 ID:EwnxAsPg0.net

>>879
いや、ノーベルは個体差あるからな。

レンズクリアなやつはコーティング薄くて光量無い
レンズが青いやつはコーティング濃くて光量ある

881 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 18:19:44.97 ID:hye3dc5J0.net

>>880
マジでか
俺のノーベルは中華のよりは余程クリアなんだけど
ノーベルが当りだったのか中華が青すぎるのか…
ノーベルより明るくてクリアな中華なんてあるのか
ノーベルで明るさもクリアさも十分だからそれと同等以上で安いならそれで良いんだけど、その中華ってメーカーやパッケージで探せるモンなの？
有るならマジで買いたい

882 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 18:28:57.22 ID:Ce8u+oLH0.net

ノーベルは明るくはないよ
なんかブランド化して良いものみたいになってるけど値段の割には正直微妙
中華は店頭で見れるなら比べて買うのが一番いいね

883 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 18:29:46.70 ID:DJJUsrBVp.net

ノーベルはヨイショするほどよくもない
高えし

884 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 18:31:13.85 ID:EwnxAsPg0.net

>>881
レンズクリアで光量もあるのはACE1のT2
ただし、レティクル調整が俺の個体はおかしい。

その辺の詰めの甘さが中華

885 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 18:53:43.03 ID:hye3dc5J0.net

>>884
ACE1、中々評判良さげだなぁ
次買うときはコイツポチってみるわ

http://yuminomabi.blog97.fc2.com/blog-entry-120.html
https://mobile.twitter.com/i/web/status/859946026613874689

ツイートの方見るとレンズ結構青いけど、これは写真の問題か？

886 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 19:26:27.64 ID:8FdL8H+V0.net

ノーベルはレンズ透過率高くて光点暗いのと、青くて光点明るいのを持ってて、まるで別物のよう
そこそこ評判の良かったADのT2はパララックスが大きかったんだが、ACEはノーベルと比べてどうなんだろう？

887 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 19:40:36.40 ID:UPWz0g1id.net

>>885
http://greenspottedpuffer.militaryblog.jp/e818245.html
ここだとそんなに青くないように見える

888 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 19:47:43.12 ID:EwnxAsPg0.net

>>885
それも個体差なんだな。

要はコーティングの厚さ次第なんだな。
ノーベルもACE1もADも個体差が激しい。

ADのは光量が透明ノーベル以下で見た目も微妙でダメだった。
ACE1はLEDが強いのかクリアな視界でもしっかり見える。ただし構造が悪い。
ノーベルアームズは光量弱いからレンズクリアだと見えないレベル。
ブッシュネルは構造もLEDの強さもあり眩しいくらい光る。ただし、レンズは青い個体が多い。

どれも光量が不足するのは屋外の明るい場所で使用した場合の話。外で使えるか簡易な確認は部屋の電球に向けて覗いてしっかりドットを視認できるか見る。
ドットが薄い、見えないやつは屋外じゃまあ見失う。

青いのが悪いとか思われがちだけど青い方がレプリカなら使い勝手が良いし、青くても視認性に問題は無い。索敵の大部分はサイティングしてる目と違う方だからね。片目サイティングするには青は気になるかもだが。

長文失礼

889 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 19:53:47.39 ID:vkoZZIp5p.net

>>885
デジカメのホワイトバランスかなんかの問題かもね
ウチのACE1T-2はこのぐらい>>887

890 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 21:49:20.74 ID:/eJ2IEuY0.net

ノーベルは、昼間の野外だとあんまり見えん

自分はACE1の方がええな

891 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 21:54:12.50 ID:/eJ2IEuY0.net

というか、サイトロンのSD30同士でもかなり、
レンズの青さに差があるねぇ

SIG<SD30その１<ACE1<SD30その２<ノーベル
って感じ

892 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 22:35:55.45 ID:UVbGRNHmd.net

sd30はレンズがどうこう言う前に形がダサすぎて問題外だわ
サイトロンはデザインが酷い

893 ：名無し迷彩 ：2017/06/15(木) 23:43:15.69 ID:bDekq+7g0.net

ウチのace1 T2
http://i.imgur.com/zK9mMEu.jpg
実際に見ても写真と同じくらい結構青いけど屋外はスゲー見やすい
光量も調整も問題ないな、もう一個欲しいくらい
ただのラッキーでウチのはたまたまって可能性もあるけど

ace1は何より実物のそっくりなのが嬉しい
外観の出来もそうだけどバッテリーキャップや調整ダイヤルのキャップも実物のがそのまま付くリアルサイズ仕様

894 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 00:09:13.31 ID:53ZKQi3P0.net

ここだと青い事がまるで悪い事のように言われてるけど屋外ならむしろそのほうが見やすいんだよな
そりゃクリアでドットの光量も十分ならそれに越した事はないが
限られた予算、限られた性能の物を適材適所に扱うのもまた低価格の醍醐味

895 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 00:13:26.21 ID:vjO+aYpg0.net

SD-30/33のバードアイタイプって使ってる人いる？
特定の環境下だとあっちのほうが見やすいのだろうか

896 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 00:16:52.57 ID:sVa+3JL20.net

俺はvectorシリーズがお気に入りかな。
次世代の反動程度なら点灯不良にならないし、ゼロイン調整できるしレンズもクリアでサバゲー用として一番適してると思う。

897 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 01:48:56.92 ID:1n5iiTik0.net

>>896
ベクターも青い個体があるよ

898 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 10:56:54.87 ID:PklUOmIFM.net

SD30は透明の個体しかないがSD33はかなり薄い水色のレンズの個体しかない。
ライト工機のSDX11とかPDX11なんかも透明だし見たらびっくりするだろうね。
ここで言う中華系の奴は青々とした水色なんでこの辺使ってる人からすると青すぎる。

899 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 20:24:09.40 ID:+FKK+k1X0.net

先日フロンティアのスコープ届いて既に3本目だがもうこの価格ではこれ以上のやつは無いな
ショートスコープはまだ悩んでるがleapersのとはどのぐらい違うんだろか

900 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 21:01:50.46 ID:XT6DCxMmd.net

http://tamanightvisionconsumer.militaryblog.jp/e859181.html
結局本物のスコープを知ってないとレプリカの良し悪しも分からないよね

901 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 21:19:03.67 ID:1hYRyykC0.net

スコープは本物かレプリカかという意識で選ばない

902 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 22:56:14.71 ID:ZGHXp4+cd.net

>>900
これみる限りノーブランドレオパルドが二番目に良いと思うのだか？
結局実物も大したことないのな

903 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 23:01:23.11 ID:P4vlTs4O0.net

実物といってもピンキリだし
実物とレプの明らかな違いはリコイルに対する強度で、それ以外のレンズのクリアさとかはレプも実物も値段相応

904 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 23:18:20.70 ID:ewZSORMX0.net

低価格スレとは思えないくらい勉強になる
ありがとうありがとう

905 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 23:33:08.00 ID:OUk+cLjY0.net

いいってことよ

906 ：名無し迷彩 ：2017/06/16(金) 23:41:33.59 ID:F3lbWKmM0.net

実物に夢見すぎると実際手に入れた時にガッカリするぞ

907 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 00:54:27.66 ID:35r0YQMLd.net

てか、50mの距離でどこに当たるかわからんエアガンに載せるんだろ？

スコープの性能云々より、スコープの性能にエアガンが追いつかない。

せめてスコープの性能云々は、実銃の空気銃あたりに載せてから論じてくれよ。

ここ見てるとヲタク共の低脳さとレベルの低さで呆れるわ。

908 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 00:58:02.58 ID:jtgZFDo40.net

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

909 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 00:58:04.08 ID:z2bSEfTl0.net

やっぱ日常的に本物の銃を扱ってるプロは言うことが違うな

910 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 01:12:15.86 ID:v9OQbup00.net

>>907
真面目かっ

911 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 02:13:25.56 ID:78ReUOO00.net

ただただキモイ

912 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 02:15:36.58 ID:ebNhUdgea.net

シグマやインテグラルを初めて教えてもらって舞い上がってるオコチャだろうて
ほっとけ

913 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 02:44:51.04 ID:agya+hGja.net

まぁ、実銃用のドットサイトも低価格なのは
米Amazonでも、sg556にのせました！リコイルで点滅します。
AR15に乗せたんですが、ちゃんとゼロイン出来ません。
的な、レビューを観たこと(単語拾って漠然と読んだだけだけど)

実際あの20ドル〜80ドルくらいのって日本でトイガン用のレプリカとホントに違うの？って思うの
日本で売ってるのと値段も見た目もレンズもレビューも大差ないしね

という訳で、日米Amazonで評価の高い80ドル日本で10000円くらいのスコープ買って見ました。
悪くはないよ
視野少し狭いけど

914 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 03:03:01.77 ID:dJ/opr5Ap.net

>>912
シグマは確かに駄作だけど中東の装備でハンドガン持つときには安牌なんだぞ！

915 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 03:14:09.08 ID:v9OQbup00.net

ドットサイトや発光レティクルの安物は安かろ悪かろでしょうね
スコープなら固定倍率・発光機能無しなら安物でも極端なハズレは少ないと思う
安物といっても最低5000円からかな

916 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 03:45:24.06 ID:fgTV25YOd.net

俺のパチホロは一発撃つたびにレティクルが中国に帰ります

917 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 05:00:22.38 ID:1W3DoD+j0.net

ブッシュネルのtrs32を買おうと思ってるんだけど
持ってる方や触ったことがある方がいたらどんなもんか教えていただきたい
youtubeで外国人のレビュー動画見る限りだとレンズがだいぶ青みがかって見えるけど…

918 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 07:10:14.82 ID:+NHfB04x0.net

>>914
WAのガスブロでは、他の全ての製品をはるかに凌駕する強烈なブローバックスピードを誇る傑作だしな
（DAO構造のため、スライド後退時にハンマーを起こさないでいいという圧倒的なアドバンテージがある）

919 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 09:28:15.34 ID:Kg9SC4Hxa.net

>>900
やっぱりマーチはクソだなとよくわかりますね。

920 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 09:32:39.52 ID:/l+vvTQH0.net

マーチとか宮廷千葉神戸に落ちた負け組が行くところだろ

921 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 10:28:15.65 ID:+13pVGSma.net

どーせ高い物買うなら、
サバゲーマーに知名度の高いリューポルドとかブッシュネルの方が良いなぁとは思う

922 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 11:09:01.63 ID:UdSo7FRGd.net

ボルテックスとナイトフォースは米兵さん使ってるし知名度高いと思うんですけお

923 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 12:43:37.17 ID:Ihh3k5SZ0.net

ゲーマーとか言っても光学にあまり踏み込まないライト層だとパチがどこにでも売ってるリューポ位しか解らんと思うぞ
小屋とか一塁店舗を回る様なのだとブッシュネルとかボルテックスぐらいかね
ナイトフォースはタックワンがかなり似てるけどパチとして売って無いからちょっと踏み込んでないと名前も解らんだろ

意外だったけど898のをみる限りはファッション用に買うか迷ってたリューポのパチもそんな悪くないな
解像度はいかんともし難いのは仕方ないけど実売1万しないからな

924 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 12:52:40.73 ID:g/lC60+k0.net

ヤフオクのクジで当日中の落札金額が20％OFFてのがあたったんだけどさ、
この勢いでVectoropticsのダットサイトを2つばかり落としちゃってもいいだろうか？

1つ7800円で出てるのよね

925 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 13:28:44.49 ID:+13pVGSma.net

>>922
いや、単に思いついたのテキトーに挙げただけやし
マーチよりはよっぽどそこら辺のゲーマーには有名やろうと思えるヤツをと

926 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 14:14:25.88 ID:swZrcXIn0.net

>>924
好きにしたらいいんでないかい。
vectorから直接買うと一つ5600円だから自分が妥当だと思えば。

927 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 14:17:43.41 ID:4TywLfiHp.net

ちょっと前のレスにもあったが
実物に夢見てる奴多いけど
実際頑丈ってくらいでそんなめちゃくちゃクリアで狙いつけるのが早く上手くなる道具ってこともないからな

反復練習の方が大事だと思うよ

928 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 15:06:54.72 ID:L+YXRRvr0.net

2万台で実物が手に入るPSO-1有能

929 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 15:29:49.98 ID:j3ujBhk3r.net

しかし光学性能は五十年以上昔の水準
あれはドラグノフに載せる以外の理由で買う理由がないわ

930 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 15:47:37.75 ID:c2FbFSS00.net

ACE1のT2ポチって届いたんだけどレンズの青さは>>893よりわりと透明で青くないかな
ドットの光量は十分明るい
けどドットが大きいというか、○じゃなくて粒子状の点がはっきり見える感じ
まぁゲームで使うぶんには気にならんしこんなもんかな

931 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 15:49:07.48 ID:L+YXRRvr0.net

ま、確かに周辺視野は歪みまくりだがな
実物ってのがいいんだよ、解放軍スリングに解放軍チェストリグ、高級中華AKにスコープは実物
これで民兵装備、完璧だ

932 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 16:13:45.03 ID:Y6vw616pa.net

逆に言えばrsやmondaのと実物しか価値が無いと言える
比較的見た目を頑張ってるキングアームズのでもやはりゴミ性能だしな

933 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 17:17:59.67 ID:3rjl9Htr0.net

>>930
乱視なのでは？
もうテンプレに入れておこうよこれ

934 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 17:20:11.40 ID:j798VKak0.net

撮影した画像を見て判断だっけか

935 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 17:20:59.57 ID:c2FbFSS00.net

>>933
確かに目は悪いわ…サンキュー

936 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 17:27:47.92 ID:nKldlyhe0.net

>>930
レティクル調整意外は優秀だよ

937 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 17:47:23.70 ID:c2FbFSS00.net

撮影した画像はどう見てもドットは○でしたわ
http://i.imgur.com/9tABsT4.jpg

938 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 17:50:11.38 ID:MbwPBOG30.net

大きな不自由なく日常生活を過ごしてしてきたが
ダットサイト覗いたら乱視だった

ダットサイトの設計思想自体が不具合だと思っている
誰もが使えない光学機器などクソの極み

ホログラムって乱視でも大丈夫なんかな

939 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 17:53:42.69 ID:wz5mOvjra.net

eotech実ホロってなんかギラつくというかそれこそ光点の集まりっていうか…
個人的にはｲﾗﾈ('〜`;)

940 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 18:13:15.83 ID:TqX1K0+Od.net

>>928
光学的な性能はゴミだけどな(´・ω・｀)

941 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 18:18:28.28 ID:L+YXRRvr0.net

>>940
その値段で実物ばかりのハイクオリティで再現度の高い装備が出来るってのが重要なんだよ

942 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 21:32:03.19 ID:35r0YQMLd.net

>>926
釣られんなよ。
また誰かさんの宣伝だからさ。

943 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 21:43:49.18 ID:k3uY7eKaa.net

>>939
乱視じゃね？眼科受診を勧める

944 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 21:52:44.90 ID:UeFSGqB00.net

>>943
>>939が言うことは正しい。実際点の集まりで描画してるから。
一回実ホロを覗かせてもらうのをすすめる

945 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 21:53:24.22 ID:hRG5tje20.net

>>943
実ホロは点の集まりだよ レプリカはドットサイトをホロサイトの形に投影してるだけだから

946 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 21:55:35.73 ID:Kg9SC4Hxa.net

>>943
俺乱視だけどそうじゃないんだって。
見ればわかるよ。

明るさ別とすればある意味パチホロのが見やすい。
正直なんであんなの採用するのかわからん。

947 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 22:04:47.82 ID:qvJ/JVgO0.net

ホロはレンズ割れても投影できるからハードユースに向いてる

948 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 22:09:06.81 ID:xPu9WE4V0.net

>>938
お前の目の性能がゴミなことまで面倒見られるわけねえだろ。

949 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 22:29:51.21 ID:v5aKg3ME0.net

実ホロサイトそろそろ放出いっきに出ないかのぉ

950 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 23:45:45.19 ID:Jfvk7nww0.net

実のが良いのは分かるけどパチのアタリだったらそれでもイイっしょ多少暗くてもね本体だってパチなんだから

951 ：名無し迷彩 ：2017/06/17(土) 23:46:26.25 ID:Jfvk7nww0.net

あ、銃の方ね

952 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 00:04:48.41 ID:aqGkUlKu0.net

乱視だが眼鏡使えば実ホロの点描は気にならなかったな
レティクルを凝視するとなるほどこれがって感じだったが

裸眼だと中華安物赤緑の方がマシに見えたのは笑えたが

953 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 00:12:25.85 ID:8gQmbAOVd.net

ガンジニアがノーベルM4sレビューしてるな
評価は上々のようだ

954 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 00:16:40.13 ID:6kCla70M0.net

>>930
891だけどみんなが書いてるし本人も納得できたようだからその点はイイとして
俺も肉眼では5〜6つの点の集合のように見えててこのスレでカメラ撮影知って乱視だって発覚したわ

まぁ大きく散らばるわけじゃないから仕様には問題ないんだけどね
乱視も酷いと点が少し離れて散るって聞いた

955 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 01:42:10.41 ID:hzT+P1a40.net

>>954
乱視、日常生活だと気づかないから
カメラ越しにみたら正常に写ってたとき愕然となる
知りたくなかったそんなの･･･って感じの

956 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 06:07:40.59 ID:+NaMBl5j0.net

眼鏡屋だけど
乱視って全くない方が珍しいから綺麗にドットが見えてる人は少ないと思うよ

957 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 08:00:12.41 ID:XjGZYzGR0.net

俺は乱視ひどすぎで点だと10以上散るわ
こんなんでも視力的には1.0〜1.5あるって健康診断の結果だ
どっかで実ホロ見ないとダメか

小技ですげー薄目でみるとドット散らない
背景が見えないので使えない技だけどな

958 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 08:39:00.76 ID:pbHVt+aa0.net

乱視発見器として使えるな

959 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 08:43:00.67 ID:3G8cuTbG0.net

普通だと気付かない乱視がダットだとよく分かるってのも不思議だよな。
どういう仕組みでそうなるんだろう。

960 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 08:53:39.10 ID:ewOj1lvNp.net

乱視をチェックするのに使う放射線状の視標があって
http://i.imgur.com/6ajYm1L.jpg
http://i.imgur.com/NJEpCk2.jpg
どこかしら線が濃く見えるなら乱視がありますよっていうチェック
線が濃く見えるっていうのはこの点ひとつひとつがブレてしまって重なり合うことで濃く見えるのね
点っていうのををドットに置き換えると説明ができるかな
ドットがブレて見える

仕事前の準備中に書き込んでるから変な説明になってるかもしらん
すまん

961 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 10:03:18.90 ID:3G8cuTbG0.net

いや、俺もダットは裸眼だとブレて見えるんだが、例えばモニタ上の1ピクセルはちゃんと一点で見えるんだよ。
それが不思議でな。

962 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 10:08:01.09 ID:ewOj1lvNp.net

貼った画像が悪かったかも
http://about-eye.com/toric-eye-test/

っていうか眼鏡屋か眼科行くのが一番早いわ

963 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 10:09:57.61 ID:AlwwtfzH0.net

ダットサイトは滲むけどその画像は特に問題ないな

964 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 10:40:11.17 ID:doD0bPUf0.net

ダット以外に道路の信号とか機器のLEDランプとかもブレるから、
小さく光るもの（網膜細胞のごく一部にだけ強い刺激が来るもの）が
ブレ易いんじゃないかな？

965 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 11:03:20.77 ID:kWzEfXVJM.net

ブッシュネルのスコープ AR OPTICS 1-4×24mm AR91424使ってる方いますか？
レンズの見やすさとアイリリーフどんなもんですか？
マルイのプロゴーグルなので、覗いた時に干渉しないなら欲しいです。

966 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 11:19:17.32 ID:nZ2uoNrp0.net

>>965
アイリリーフは10cmちょっとくらい
像はクッキリで、FOVは普通くらいか
イルミネーションが暗いから、日中点灯させるものではないな
最初欠品があったから、買うなら正規代理店がいい…自分はそれでもショップ対応が遅くて難儀したが

967 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 11:27:05.45 ID:kWzEfXVJM.net

>>966
情報ありがとうございます
家帰ったらゴーグルの厚み測ったみて
ポチってみます

968 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 11:32:30.27 ID:vSSKa47np.net

>>902の持ってるディスプレイの状態が心配

969 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 11:36:23.73 ID:3G8cuTbG0.net

いろいろ試してみると、乱視よりも近視のせいなんじゃないかと思った。
俺は近視とごく軽い乱視なんだが、裸眼だとダットが大きくボケる。
で、サイトを通して近くを見ると背景はちゃんと見えるがダットはボケる。
遠景を見ると背景は近視のせいでボケて、ダットも同じくボケる。
要するにダットの焦点はレンズにあるんじゃなくて、光学的には無限遠なんだと思う。

970 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 12:33:41.02 ID:eqSDiW6a0.net

勘違いしてる人が突っ込んどくけど実だから乱視に対応しているとか無いからな。

971 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 15:21:24.98 ID:AdsCiYIR0.net

テンプレにあるような
<< スレで評判のコスパの良いダットサイト >>
ってどんなのがありますでしょう？
いちいち「コレどうですか？」て話題を出すよりある程度おすすめがあると、購入も楽なのかなぁと思うのです

972 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 15:50:08.53 ID:+Ju8wXca0.net

ドットサイトは個体差ものすごく激しいからオススメはないんたよね。
中華は個体差でレンズが透明のやつもあれば青々してるやつもあるので評価はかなり割れる。
唯一低価格帯で評価あったSD33は廃盤でこのスレで扱えなくなり終わったから厳しい所。

973 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 16:15:32.19 ID:nZ2uoNrp0.net

一口に中華と言っても、基本的にノーブランドレプリカやコピー品は地雷が多いから別として考えた方がいい
確かに意見は分かれるけど、ノーベルみたいなブランドは初期不良の対応位はしてくれる
透過率や明るさに関しては好みによるな
個体差というよりロットによって予告なしに変えてるんだと思うけど、実際に店頭で見て選ぶ他ない

974 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 16:30:50.31 ID:TJYynMpxM.net

ノーベルがやってくれることは初期不良とか購入後の不具合とかそういう部分までで他青いとか
水色とかそういう品質は別だから通販では買わない方が良いと思う。
中華は異物混入やゼロインできないとか普通にあるからかなり博打率は高い。

975 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 17:00:12.12 ID:icAv8+fq0.net

mojijiのスパイダーレーザーを今更血眼になって探してるんだけど、
だれか最近で置いてあったところ知らない？
30LEは通販で一つだけ見つけたけど40LEがガチでどこにもない
中古でもおk

976 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 17:00:53.09 ID:icAv8+fq0.net

>>975
&#10007; mojij
○ mojji

977 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 17:39:21.64 ID:AtZTpds80.net

M4ｓと3倍ブースター、どっちもノーベルで合わせたら最高だった
視界クリアすぎんよ〜

978 ：名無し迷彩 ：2017/06/18(日) 17:52:13.21 ID:kXiUiFE3M.net

高さは合うの？

979 ：名無し迷彩 ：2017/06/19(月) 07:46:33.17 ID:WsTQM/+Y0.net

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1497824993/
次スレ

980 ：名無し迷彩 ：2017/06/19(月) 16:49:20.93 ID:/rcGSNdXd.net

>>938
乱視だとホロもダメだよ

981 ：名無し迷彩 ：2017/06/19(月) 22:30:13.87 ID:CdKLjxey0.net

ホロも駄目かあ
みんなサンキュな

ウエポンとオープンサイトを体の一部にする方向性で頑張るわ

982 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 02:29:32.36 ID:hk0zFufZd.net

>>976
持ってる者から言わせてもらうと
「無理に探さず評判のイイやつ買っとけ」

983 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 04:58:31.69 ID:Tzk4ICTJ0.net

>>982
カタチが格好いいんだよぅ><

984 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 12:32:50.97 ID:lqZeaRnC0.net

適当なドットサイトにしときなさい

985 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 12:38:15.92 ID:lIUC0Zt3a.net

>>981
それは大事だけど
乱視でブレブレでも使えるじゃん
見た時に不満なだけで

もしくはショートスコープ乗せて見ようよ！

986 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 16:14:02.02 ID:YskAqYRJ6.net

乱視で多少滲もうがキチンと狙えてれば当たるから問題ない。
値段と見た目のバランスで買えばいい

987 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 16:16:17.60 ID:TvvCTPEm0.net

どのみち咄嗟にサイティングした時ににじみとか気にならないしなぁ

988 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 17:23:21.62 ID:JTQRSzRyM.net

ブラックホークダウンのm14持ってる人風に自分のm14カスタムしようとしてアマゾンでM2タイプ？の一色のダットサイト買ってみたんですが、
光が弱すぎて昼間使っても全然見えなくて使い物になら買ったんですけど、
これは中華で光が弱くてつかえなかったのか、元々ダットサイトはこういうものなのか、どっちなんでしょうか？
それとおすすめのM2タイプのダットサイトあれば教えてくれませんか？

989 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 17:28:07.11 ID:mPhOpNO8M.net

等倍ショートスコープなら裸眼でもクリアに見えるぞ(近視の場合)

990 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 18:13:43.75 ID:2BrR/Bbe0.net

>>988
Amazonでエイムポイントタイプなんて沢山売られてるからどれ買ったかURLくらい示せ
キチンとしたメーカ製で、たまたま初期不良なのか、電池が弱ってるのか
どーしょーもないメーカー製で元からその程度の性能なのか
情報が足らんから答えられん。

991 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 18:39:22.37 ID:H5+2NQ/s0.net

安物スコープはイルミネーションを点灯させなきゃ割と実用じゅうぶんな製品もあるけど
レプリカダットサイトは外観を似せるだけで終わりな地雷品質が多い印象

そのＭ２も発光ダイオードをまともなものに入れ替えたり、
スイッチ部分を加工すれば良くなるかもしれないが工作スキルは必要

992 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 18:39:34.52 ID:j6fWAbmH0.net

>>990
こちらになります
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B007LCP0PA/ref=mp_s_a_1_5?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1497951467&sr=8-5&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=G＆P　ダットサイト&dpPl=1&dpID=41yw28T4yBL&ref=plSrch
G&P製 ミリタリータイプ レッドドットサイト（COMP M2レプリカ）　【GP121】

993 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 19:38:57.86 ID:M1FV2PGRa.net

GP121で暗いって電池変えてみたら？
それ、かなり透明で明るくて見やすい部類だぞ？

994 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 20:54:04.41 ID:mWXUXu5S0.net

>>987
ま、その通りだよな

995 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 21:22:30.06 ID:2BrR/Bbe0.net

>>992
物は悪くないから電池の問題では？
付属のテスター電池って1個1５円くらいでクソ安いけど出力安定しない奴だから、
新品の高品質電池に変えてみるか
いっそ別のM2レプ買うか
https://www.amazon.co.jp/dp/B011K5Y130/

996 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 22:29:31.14 ID:dZ3sGbaL0.net

>>992
俺のGP121は、7年たって外装ボロボロだけど電池変えればギンギンに光るから、
電池の問題か初期不良だな。
電池替えてだめならAmazon発送なら初期不良返品ができる。

997 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 22:32:00.34 ID:DrIkSpC20.net

梅

998 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 22:32:24.00 ID:DrIkSpC20.net

梅

999 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 22:32:43.10 ID:DrIkSpC20.net

雨

1000 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 22:49:19.02 ID:gC35lKHEa.net

ドットの色が赤緑切り替え式は核地雷
二色を反射するために凄く濃いミラーコートが必要になる
そんな事も知らない奴が偉そうに人にモノ薦めんなよw

1001 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 23:47:47.29 ID:IvjjxeIX0.net

緑切り替えは夕方から夜戦とかで目が疲れないようにって時にしか効果がない。
そこまで気にしなくて良いけどインドアだと暗いレンズはきついから好み分かれる。

1002 ：名無し迷彩 ：2017/06/20(火) 23:50:22.28 ID:Gw6aRmy/0.net

人間にとって赤より緑のほうが感度が高いので目が疲れないようにとかってためのものではないよ
緑のほうが明るくはっきり見えるだけ（光量にもよるが）

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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