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初めてのサバゲ武器、装備のすすめ53
- 426 :名無し迷彩 :2017/05/02(火) 00:26:16.00 ID:/YjKq6DN0.net
- ウッドランド迷彩好きで着てるんだけど逆に目立つ
マルチカム買うか
- 427 :名無し迷彩 :2017/05/02(火) 00:40:58.93 ID:lXNNpH8z0.net
- デジフロいいよ
結構日本の植生に合うし
自衛隊の次期装備に見えなくもない
- 428 :名無し迷彩 :2017/05/02(火) 00:43:32.88 ID:enqS9QWx0.net
- >>424
compact assault ghillie
sneak hood
cobra suit
このあたり?
- 429 :名無し迷彩 :2017/05/02(火) 01:16:02.60 ID:/YjKq6DN0.net
- >>428
ありがたい
たぶん見掛けたのsneak foodだな…
欲しくなったけどオーダーメイドなのね 再生産気長に待つか
- 430 :名無し迷彩 :2017/05/02(火) 09:44:57.64 ID:K83fDbUq0.net
- 暗がりでも黒は逆光とかになると途端にシルエットが強調されて目立つ
濃紺とかのほうがまだ目立ちにくい
- 431 :名無し迷彩 :2017/05/02(火) 10:16:36.33 ID:EDfZgClcM.net
- >>429
sneak food結構高いから季節で色染めたりするの躊躇する性格だったら安いギリー買って自作おすすめ。
材料費込みで4分の1くらいの値段で出来るよ
- 432 :名無し迷彩 :2017/05/02(火) 10:20:59.75 ID:oTIkbuIr0.net
- hoodなんですが…
- 433 :名無し迷彩 :2017/05/02(火) 10:35:44.76 ID:K83fDbUq0.net
- food フード 食料
hood フード 頭巾
- 434 :名無し迷彩 :2017/05/02(火) 13:07:27.31 ID:z8ynr1tta.net
- 音を立てずに食べられる携帯栄養食かな?
- 435 :名無し迷彩 :2017/05/03(水) 07:25:58.33 ID:mkBFcv7tK.net
- サバゲー途中で遭難したらなかなか発見されないなw
- 436 :名無し迷彩 :2017/05/03(水) 07:36:54.51 ID:xZYc8w2V0.net
- オレンジベストさいつよ
- 437 :名無し迷彩 :2017/05/03(水) 22:07:02.57 ID:7sSTHR/I0.net
- 猟友会乙
- 438 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 11:51:08.62 ID:gJpAA92c0.net
- >>426
ウッドランドかっこいいじゃんよw
でもウッドランドはとてつもないベテラン臭を周囲にふりまくからなぁw初心者には諸刃の刃かもしれんw
ちゃんとした考察してないから<(_ _)>だけど、ウッドランド上下にTANカラーのプレキャリでも着てM4もてば
なんとなくMARSOCぽく見えるしな
- 439 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 11:56:44.81 ID:0jSBFthHa.net
- 明日初サバゲ行くんですがレンタル電動ガンって適当にM4タイプの借りとけばいいのかね
- 440 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 12:06:15.56 ID:X/Dav2p10.net
- 他に何が選べるのか知らねえけど、それでいいんじゃね
- 441 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 12:11:02.51 ID:jIZkiXHEd.net
- M4系なら問題ないだろうけどせっかくレンタル銃選べるんならその中から自分の好きな銃選んでも問題ないよ
でかすぎるとか色物選ばなきゃ大丈夫
- 442 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 12:20:45.53 ID:0jSBFthHa.net
- 今のところ使えそうな装備が
・ロシア空挺軍装備一式
・M2プレートキャリア(デジタルフローラ)
・安物チェストリグ(ウッドランド)
・安物SWATベスト(ブラック)
・バラクラバ(ブラック)
・カーゴパンツ(グレー/グリーン)
・フード付ジャケット(ブラック)
ぐらいしかないんだがM4に合う組み合わせってある?
- 443 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 12:28:42.22 ID:heLk/TnJ0.net
- >>442
カーゴパンツ
フード付きジャケット
- 444 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 12:31:33.98 ID:QXpCa6d50.net
- ロシア軍装備でM4というのも変わってていいんじゃないか。
- 445 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 12:32:58.62 ID:gJpAA92c0.net
- なんで初心者がロシア空挺軍装備一式を持ってるのかはわからんが、それでも世界中の精鋭部隊で
制式非制式を問わずM4使ってるし、ロシア空挺軍がM4もってるとかえって意味深で恰好いいと思うんだ
- 446 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 12:34:03.50 ID:X5C5exYk0.net
- M4にロシア語のコーションシール貼って空挺迷彩パターンにして鹵獲兵器と言い張れば良いじゃん。
- 447 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 12:35:53.86 ID:0jSBFthHa.net
- >>445
こういうこと?
http://i.imgur.com/sLvZweV.jpg
- 448 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 12:36:19.27 ID:0jSBFthHa.net
- >>446
借り物だからさ
- 449 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 12:38:45.28 ID:tM85YRjVa.net
- 今の時期、その格好でサバゲしたら死ぬぞw
- 450 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 13:40:10.21 ID:xogtPNwo0.net
- ジャケットが街着すぎて斬新
- 451 :445 :2017/05/04(木) 14:01:57.78 ID:gJpAA92c0.net
- >>447
どういうことかよくわからんが偉くかっこいいぞその恰好wそれでM4持てばまさに無国籍テロリストだな
- 452 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 14:58:25.26 ID:0WsG1+4W0.net
- ウッドランド上下があれば大抵のことは何とかなる
民兵やっても、所属隠してる特殊部隊員ごっこやってもいい
- 453 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 15:47:55.48 ID:tXibY7F7M.net
- エアガン屋の安物BDUはペラペラだったなぁ
TRU-SPECぐらい買った方が良さそうですかね?
- 454 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 16:38:32.66 ID:dOIwV+jc0.net
- >>453
別に何でも構わない
自分のお財布と満足感を天秤にかけて選んでちょ
- 455 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 16:55:09.55 ID:sny9zG4m0.net
- >>454
了解しました!欲しいの買います
ネットで見かけても実店舗ではなかなかお目に掛からないのが残念
- 456 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 18:39:09.22 ID:2CGgd3/Vd.net
- >>453
サイズさえ合えばええんちゃうか
膝着く機会多いし膝パッドは出来るならあった方が良いと思う
- 457 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 18:49:27.38 ID:PzOqWtO1a.net
- >>453
別にそれでいいと思うぞ
どうせこれから暑い
- 458 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 19:05:14.67 ID:sny9zG4m0.net
- >>456
>>457
ありがとうございます。
TRU-SPECのって膝パット内蔵できるみたいですね
中に入れるウレタン?が見かけないので手頃なモノが無いか探し中です。
別途hatchの買っても良いけど付けたら違和感を感じるんで。。。
- 459 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 19:46:34.50 ID:dBn6WsfV0.net
- >>447
UBIソフトのゲームに出てきそう(小並感)
- 460 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 20:01:45.24 ID:gMR644j/0.net
- >>458
確かに内臓出来るとスッキリはするけど外し難い付け難い周りのウレタンがボロ付いてくるからその辺は良く考えるんやで
- 461 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 20:53:38.25 ID:y1ES2l/90.net
- いろいろ試したんだけど
これが一番いいかなと思うんだがどう?
http://i.imgur.com/MqhHXZX.jpg
- 462 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 20:54:49.58 ID:fvFZl9My0.net
- 身体鍛えようぜ
マッスルこそ最高のコスプレ
- 463 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 20:57:38.41 ID:NEp/6R6Z0.net
- なにを目指してるかしらんがジャケット暑くて着てられないと思うよ
- 464 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 21:04:20.76 ID:X/Dav2p10.net
- 手袋した方がいい
- 465 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 21:14:54.70 ID:gJpAA92c0.net
- 自分がかっこいいと思った格好をするのが一番楽しいよ
それとも誰かが
「マルチカムとM4にしろ、全部実物にするんだぞ」っていわれてはいそうですかって言っちゃうのかい?それって楽しいのかい?
そうじゃねぇだろう?
個人的には最近はやりのUOぽさが存分に出ててうらやましいくらいだ。そのままなんかのFPSにゲスト出演して撃たれて来いw
- 466 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 21:35:40.72 ID:0+vCbbY60.net
- >>460
色々ありがとうございます
参考になりました〜
- 467 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 21:39:47.29 ID:fiXbc7dd0.net
- >>461
クラウンのmp9か
- 468 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 21:43:35.11 ID:2CGgd3/Vd.net
- クラウンはl96で失敗してから良いイメージが無い
- 469 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 22:59:55.04 ID:xnkylJ1i0.net
- >>465
M4実物は流石にハードル高いな
- 470 :名無し迷彩 :2017/05/04(木) 23:36:09.18 ID:uouVhYap0.net
- >>469
ちょっとワロタwww
- 471 :名無し迷彩 :2017/05/05(金) 01:06:45.89 ID:IMSs6UNF0.net
- 俺は非正規やテロ装備が好きなんだけどさ、ありあわせで好きなもん着ればいいよ
どうせ日本人が何着ても背は低いし脚は短いから本物にはならないし
- 472 :名無し迷彩 :2017/05/05(金) 02:07:08.11 ID:QNmh7LJE0.net
- 格好を気にするならカモフラの色味を・・・
- 473 :名無し迷彩 :2017/05/05(金) 12:28:39.27 ID:eYZ0cec4p0505.net
- >>311
昨日秋葉原行ったらサファリランドのソーコム用ホルスター初めて見たわw
- 474 :名無し迷彩 :2017/05/05(金) 16:58:56.12 ID:yYMdeqZ900505.net
- >>458
ホムセンで薄手のウレタンスポンジ買ってきて
自作すれば解決
- 475 :名無し迷彩 :2017/05/09(火) 18:15:07.34 ID:+A0n3Cr3d.net
- スナイパー始めたいんだけど、エアコキじゃないとダメかな?
M14は音大きいかな?
- 476 :名無し迷彩 :2017/05/09(火) 18:36:23.83 ID:pta072sx0.net
- とりあえずスナイパーにあんまり夢を見ないほうがいい
まずは銃より立ち回りを覚えろ
- 477 :名無し迷彩 :2017/05/09(火) 18:42:34.86 ID:2XnHA8buH.net
- その二つなら迷わずM14にしろ
音の大きさなんかよりセミオートやフルオートで撃てることの方がずっと重要
- 478 :名無し迷彩 :2017/05/09(火) 19:01:29.26 ID:UDVj4jGRd.net
- >>475
M14も電動ガンの中では静かなほうだしマルイSTDの中では射撃性能トップクラスだからオススメ出来る
ただクソ重いから腕は鍛えておくのをオススメするよ
バレル長はSOCOMで十分だから拘りないならSOCOMがいいと思う
- 479 :名無し迷彩 :2017/05/09(火) 19:32:42.87 ID:lAXbIhWea.net
- socomでサプレッサー付けりゃええんでない
- 480 :名無し迷彩 :2017/05/09(火) 19:44:25.78 ID:+A0n3Cr3d.net
- >>478
大丈夫
次世代HK416スコープとグレポンマシマシしたりエアコキシャッガン突貫してるから
夏は極力日陰でいたいので
- 481 :名無し迷彩 :2017/05/09(火) 19:44:37.38 ID:cgIjq5ixa.net
- こないだ初サバゲ行ったんだが
ゴーグルが汗で曇る
水泳ゴーグル用のくもりどめ塗ったんで効果あるかな
- 482 :名無し迷彩 :2017/05/09(火) 20:15:23.64 ID:E1eEBJ+Gx.net
- >>481
ゴーグルやフェイスガードを書かないと回答できない
- 483 :名無し迷彩 :2017/05/09(火) 20:55:14.08 ID:jbXDUsfBr.net
- >>481
曇りにくくするには、通気を確保できているかがポイントになる。
曇り止めは最後の砦だよ。
ちなみに俺はバイク用の使ってる。
お風呂用曇り止め透明シートが効果高いじゃないかと思案中。
- 484 :名無し迷彩 :2017/05/09(火) 22:24:44.52 ID:cgIjq5ixa.net
- >>482
>>483
ロシアのOsprayゴーグルってやつ
>>447>>461のやつだ
- 485 :名無し迷彩 :2017/05/09(火) 22:41:15.70 ID:ip9wrq4z0.net
- >>481
食器用洗剤がコスパは最強な上にそこそこ曇らない
高くてもいいならアンチフォグ
- 486 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 07:20:52.35 ID:doHYkaaIM.net
- >>485
洗剤って前日の夜にに垂らしておいても次の日効果ある?
- 487 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 10:47:39.75 ID:8uM8HMLt0.net
- >>486
すぐできるんだから自分で試せよ
- 488 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 21:07:26.25 ID:xWAhX9x1a.net
- 先日、こちらでアレスのL1A1を教えていただいたものです。
本日一式がようやく届きました。
有り難う御座いました。
が、バッテリーを買うのを忘れていましたことを報告させていただきます。
- 489 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 21:27:11.48 ID:F7DIjp4m0.net
- >>488
ワロタw
充電器も忘れないようにね
- 490 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 21:45:04.52 ID:W++Bv/J30.net
- ARESのL1A1ギアむき出しだからぶっ壊れるぞ
- 491 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 23:42:13.39 ID:E8XjqqTf0.net
- みんなブーツって通販で買ってるの?
- 492 :名無し迷彩 :2017/05/10(水) 23:44:58.54 ID:yyIIVLS70.net
- 試着無しで買うんは博打やで
要覚悟だ。61!
- 493 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 07:27:09.40 ID:pnQFdgFS0.net
- ブーツを試着する奴は死ねよ
もうそれオッサンが愛を入れた中古じゃん
- 494 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 07:27:39.07 ID:pnQFdgFS0.net
- 愛じゃなくて足
- 495 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 08:04:40.34 ID:GBPdWxIo0.net
- クソワロタ
- 496 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 08:24:29.25 ID:Arojv7f70.net
- 素足は言語道断だが、靴下履いてならいいんでない?
試着
- 497 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 08:27:27.34 ID:Yo+kFPzPd.net
- 試着するってことは普通の靴屋さんに買いに行ってるのか
- 498 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 10:34:15.87 ID:gTPYzfcp0.net
- 装備屋でも試着できるとこはいくらでもあるけど?
- 499 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 11:45:09.52 ID:5MIil+Aoa.net
- 愛を入れた中古ワロタ
そんなこと行ったら店頭売りの靴屋なんか行けないじゃないですかー
むしろ試着できないならネットでどこも品切れ、ようやく店頭在庫だけ見つけたとかでもない限り店頭に行く理由なくなるしな
- 500 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 11:50:11.98 ID:gTPYzfcp0.net
- 処女厨ってやつか?キメェ
- 501 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 12:10:10.85 ID:1VjIC1Fvp.net
- G3SASってどうなの?
初サバゲーなんだけど
ドットサイトだけつければ使える?
- 502 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 12:12:54.58 ID:gTPYzfcp0.net
- >>501
多弾マグついてて軽くて取り回しが良い。
かなり良いサバゲウエポンだよ
ドットサイトはなくてもおk
- 503 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 12:20:59.44 ID:KioeFp5f0.net
- >>501
>3
使える
- 504 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 15:02:35.21 ID:P+AENBa5d.net
- それだけ他人に履いたのが嫌ならオリジナルの靴を作ってもらえばいいじゃん
アメリカとかは足のサイズ送ってとかよくあるみたいね
- 505 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 15:39:47.81 ID:EkjWmZJFd.net
- >>501
ストック有りでも無しでも使いやすい
ハイサイオススメ
- 506 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 17:36:56.60 ID:io8QQBq/a.net
- G3SASはハイサイのストックありがいいかな。
あわなけりゃたたんどきゃ良いし。
いい銃だよ。
- 507 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 19:21:19.14 ID:1VjIC1Fvp.net
- ハイサイクルが良いのか
明日買いに行こうかな、あんがとう
- 508 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 19:39:13.83 ID:MytkC6Air.net
- >>501
G3SASはカスだよ。
G3SAS HCこそが至宝!
ストックが付いている。
多弾マガジンが付いている。
セミの切れが良い。
- 509 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 19:54:55.97 ID:CpoHc3B/a.net
- >>507
もしいつかサイトつけるならマウントベースを別買しないといけない。マルイから純正が出ているがつくサイトが
限られる作りだから避けた方がよいです。
汎用性高くするならノーベルアームズとかから割と安く出ているので社外品がオススメ。
- 510 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 19:55:57.36 ID:IZ4L3Ujba.net
- 架空銃は持ち上げるとか池沼?w
- 511 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 20:58:11.34 ID:37LGzkuz0.net
- 実銃の派生モデルをサバゲーで使う程度で架空銃って言ってバカにするほうがどうかしてるわ。
- 512 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 20:59:15.18 ID:io8QQBq/p.net
- でも実は気にするタイプで後から気づいたらかわいそうじゃん
- 513 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 21:04:56.46 ID:Auzw1xvg0.net
- プラスチックの弾をシュポシュポ飛ばす実銃など無い
- 514 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 21:05:05.98 ID:ugnqxKKPM.net
- どうせ買い直すから最初の一丁はマルイの電動なら何でも良いと思うよ。
見た目で選んでオッケー
- 515 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 21:17:51.78 ID:EkjWmZJFd.net
- 何も乗っける気がないならAKがベストだよな
- 516 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 21:55:00.78 ID:2umHC/ir0.net
- G3SASは架空だぞ?
- 517 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 22:16:15.46 ID:tw9RQId50.net
- 仮想銃アレルギーw
- 518 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 22:20:13.72 ID:Auzw1xvg0.net
- 所詮おもちゃの鉄砲
- 519 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 22:41:19.01 ID:WQZwJIv50.net
- ここで助言受けて、初サバゲに初購入したハイサイクル持ち込んだら、弾幕楽しすぎてヤバい。弾の減る量もヤバいが。
- 520 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 22:46:21.19 ID:k9iMF6M50.net
- そのうちワンショット・ワンキルの快感に目覚める
- 521 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 22:55:12.36 ID:mZikkmjmd.net
- 快感ならオーバーキルこそ至高
- 522 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 22:57:52.51 ID:WQZwJIv50.net
- >>521
オーバーキルしまくってスマソ。指離しても飛んでる弾は止まらないw
- 523 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 23:16:07.01 ID:5z8I5YxFa.net
- 形状を気にしないならナーフでも使ってれば?
当たっても痛くないしお子ちゃまにはサイコーだよwww
- 524 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 23:17:49.24 ID:k9iMF6M50.net
- ナーフも楽しいけど
レギュ違反(BB弾以外禁止)になるフィールドもあるからなぁ
- 525 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 23:23:46.77 ID:KioeFp5f0.net
- 架空銃の初心者にやられまくってる可哀想なヤツの妬みだろ
そうでなきゃいちいち気にしない
- 526 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 23:38:03.70 ID:mZikkmjmd.net
- >>522
ええんやで、する側もされる側も気持ちいい死ね
- 527 :名無し迷彩 :2017/05/11(木) 23:40:37.22 ID:goc7pZm90.net
- >>510
501になんて書いてあるのか読めない奴が池沼だよ。
君はどっちかな?
- 528 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 00:09:14.78 ID:xad2EHm3d.net
- G3SAS勧めるくらいならペイントボール勧めるわ
スタイルが気に入ったんなら外野が口挟む余地ないけどな
- 529 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 00:15:31.85 ID:ZLDsfD3W0.net
- >>491
どんなブーツを通販で買おうとしてんだか知らねぇが、ブーツだけは必ずどこかで試着しろ
買うのは別に通販でかまわねぇから
よく実物だからってメレル買うやつがいるけどメレルはアレかなり幅が狭いから、普段履きのスニーカーと
同じ感覚で買うと痛い目を見る
メレルのトレッキングシューズを否定する気はないが、その辺のスポーツ用品店にも不通に転がってるん
だからぜひ試着していただきたく思う
そのうえで幅が狭いならメレルのワイドでも選べばいいし、それでだめならほかにもモンベルでもサロモンで
もKEENでもそこそこ幅広だしてるメーカーもある
まぁぶっちゃけ日本人がトレッキングシューズ買うなら国産のキャラバンがまぁ一番安定なんだが、どこかの
部隊で正式採用してるわけじゃねぇからな、そこらへん気になるなら幅が狭い靴を無理してはいて足にマメでも
作ってればいい
>>493
まぁそれは気になるな。でもそういう時はレディースサイズコーナーにいってどれでもいいから手に取ってクンカ
クンカして気を静めるんだ
- 530 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 00:19:32.03 ID:0WnOLcF00.net
- 放出品の女性サイズで興奮する俺は異端なのか……?
- 531 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 01:26:12.36 ID:RyP/sOcp0.net
- 全身実物でドヤってるデブガリみると笑っちゃう
- 532 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 01:45:55.24 ID:+qrvtlL50.net
- 何と言おうと楽しんだもん勝ちの趣味やで
- 533 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 03:14:35.08 ID:xad2EHm3d.net
- 払い下げ最強
処分する時もよほどじゃなきゃ買値の8割超とかザラだし
最初からイイ感じでやれてるし
- 534 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 09:01:29.29 ID:+vFZ2b5gr.net
- >>530
異端って言って貰いだけのホモガキが、死ね!!
- 535 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 10:53:18.78 ID:VM1HmUrDd.net
- 雷鎚ええぞ
- 536 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 10:57:08.28 ID:UyowSY3lr.net
- ミョルニルあんの?
- 537 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 14:48:50.69 ID:z6WkC+xW0.net
- トールハンマーのことじゃない?
- 538 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 14:56:39.52 ID:zJfzcF9T0.net
- ムジョルニアだろ
- 539 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 14:57:16.67 ID:UyowSY3lr.net
- ミョルニル=トールハンマーでしょ
- 540 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 19:00:36.20 ID:KRlzCrWIr.net
- BLACK TAC COBRA type SWATを昔通販で買ったが、いつも4E履いている俺にとっては幅はまあまあで、入るには入るがふくらはぎがきつかったという結果だった
やはり試着は重要
愛のある中古でも可
- 541 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 21:22:58.83 ID:Mn68o0Q/a.net
- バッテリーは予備も買っておいた方がよいですか?
- 542 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 21:42:23.60 ID:7loZYTj2M.net
- >>541
バッテリーの容量や撃ち方やフィールドによるからなんとも言えん
とりあえず銃と参加予定のフィールドを教えろ
- 543 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 21:54:13.59 ID:28gkTTuAa.net
- めちゃばら撒く人でない限りいらない
- 544 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 22:01:19.76 ID:1gpmIVjEd.net
- 寒い時期のSOPMODとかは予備あるほうが無難
昼休みに充電できるか等も絡むけどね
- 545 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 22:15:44.15 ID:nOkYJiAUa.net
- 発砲する事に快感を得るトリガーハッピータイプで、フルオート有りルールメインのフィールドだったら確実に足りなくなる次世代ユーザーです
2つあって損はしないから買っといて良いと思う
- 546 :名無し迷彩 :2017/05/12(金) 22:24:22.38 ID:2EOUsNb+0.net
- 始めての参加だとわけも分からないうちに撃たれて終わるばかりであまり消費しないと思うけど
バッテリーの調子が悪くなる可能性もあるから予備があったほうが無難
多弾マガジンも1本あれば十分なことも多いけど故障に備えた予備があったほうがいい
エアコキハンドガン一丁持っていけばメインが壊れてもとりあえずはゲーム参加できる
フィールドで用品の販売してたりレンタル銃があるならそれをアテにしてもいい
用具の貸し借りできる仲間がいないソリストは万全の態勢で挑もう
- 547 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 00:55:17.33 ID:r9zqTBWk0.net
- 2つあるとトラブルシューティングにも使えるしな
銃が動かない→バッテリー交換→動くor動かない→バッテリーが悪いor銃が悪い
みたいな感じで
サバゲの時もいつバッテリー切れるかハラハラしなくて済むしそう高い物でもないんだから予備持っとくこと勧める
- 548 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 01:17:34.43 ID:Vq0izd830.net
- ニッ水だと予備で使わないうちに腐るんで、リポを5割充電くらいで置いとくのが良いな。
- 549 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 03:37:01.88 ID:I7nb3WqTd.net
- そうすると充電器2つ必要になり煩雑ではないか?
いい充電器ひとつありゃいいが初心者が充電器に金かけるとは思えないし
ラジコンでも前にやってりゃ話は別だが
- 550 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 08:11:19.07 ID:4+FRWqdb0.net
- 一個ずつ順番に充電すりゃいい
- 551 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 08:13:29.82 ID:r9zqTBWk0.net
- >>549
1個づつ充電すればよくないか?
- 552 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 08:15:37.73 ID:nFgGZzQp0.net
- なんか笑った
- 553 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 08:36:01.36 ID:r2M5NxvU0.net
- すでに純正のニッスイと充電器買っちゃってるなら、充電器増えてもじゃまくさいから予備買うにしてもリポよりも純正のニッスイにしとけば?つー話でしょ
- 554 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 08:51:55.13 ID:3IvnUAfi0.net
- >>550
>>551
こいつらの読解力のなさ
- 555 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 08:57:47.16 ID:qsAx4eExM.net
- 不特定多数が見るんだから誤解させないように書くのが文章力かと
- 556 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 09:37:47.58 ID:4+FRWqdb0.net
- >>553
すでにニッスイ買ってるなんてどこに書いてあるんだ?
- 557 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 09:53:54.83 ID:r9zqTBWk0.net
- 前提の認識がバラバラだからこうなる
- 558 :541 :2017/05/13(土) 10:00:26.11 ID:Dw+96Owoa.net
- 先日、ここで教えてもらってL1A1買ったものです。
>>542
使用銃はL1A1で、まだ未定ですがOSGフィールドに行こうと思っています
9.6V推奨とあったのでニッケル水素のミニタイプを買おうと思ってたところ、実際どれくらい保つのかと疑問に思ったので予備の必要性を質問してみました
- 559 :541 :2017/05/13(土) 10:04:15.89 ID:Dw+96Owoa.net
- >>543
実際のゲームしたこと無いのでどうなるかわかりません
恐慌状態に陥るかも
- 560 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 10:26:12.35 ID:Vq0izd830.net
- モーターやカスタム、フィールドのレギュ次第だけど、
マルイ純正ならニッスイミニでフル多めで4000発袋消費するトリガーハッピーでも一日大丈夫。
同じ条件の使用で、1J近くまでスプリングを強化したりしたハイサイだと午後には切れる
- 561 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 10:36:19.77 ID:3IvnUAfi0.net
- >>558
通常使用であれば、2本あれば一日遊ぶにはまず困らない
昼休憩時に交換するで丁度いい、パワーの低下を感じることなく使える
先で挙げられているとおり、ニッ水はこまめにチェックしてやらないとセルが死んで使えなくなることがあるから注意な
- 562 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 10:50:40.09 ID:WxfZh3E60.net
- >>558
内部調整した?
してないとバッテリーどころか最悪銃ぶっ壊れるぞアレスだから多少は大丈夫だと思うけど
あと多分敵との性能差でボコられる
- 563 :名無し迷彩 :2017/05/13(土) 11:36:30.41 ID:yqCg0OVqa.net
- >>560
>>562
今は未調整ですが、資金が落ち着けばエアソフト97に調整してもらおうと考えてます。
性能に関してはロマンを追求しました。
>>561
バッテリーチェッカー調べてみます。
- 564 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 03:12:43.25 ID:w9rCUhHH0.net
- >>558
ミニバッテリーなら普通は一本で大丈夫だと思うよ
- 565 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 03:36:55.32 ID:cDdWRIu10.net
- 予備買えるんなら買わない理由がない
- 566 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 17:08:11.14 ID:98PKki7Hr.net
- つおいエアガン教えてください
- 567 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 17:12:56.60 ID:Dyw9fdLH0.net
- いりょく()はどれもたいしてかわらないよ。
なぐるならおもいじゅうがいいね
- 568 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 17:40:47.76 ID:A05ff7S10.net
- テンプレにある事以外に何を聞きたいんだろう?
- 569 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 19:28:43.95 ID:mjQtp7CMd.net
- ダンボール何枚貫通しますか?
- 570 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 23:37:33.09 ID:AIdHgCPCd.net
- もっと具体的に。
「Amazonの段ボール箱は貫通しますか?」みたいに。
- 571 :名無し迷彩 :2017/05/14(日) 23:41:26.66 ID:vF0olxYTr.net
- もっとヤフオクの質問風に。
- 572 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 00:11:30.25 ID:F35dqONQ0.net
- もっとメルカリの値下げ交渉風に。
- 573 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 01:05:59.48 ID:3RgGzG4od.net
- レス失礼します、
Amazon製込みでダンボールは何枚貫通可能でしょうか?
10枚貫通可能なら即購入します
- 574 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 01:16:33.15 ID:vyNpRFPt0.net
- >573
10枚は無理です
3枚が限界です
他にも買って頂けるなら、120のスプリングを付けますので専用作ります
- 575 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 01:38:48.47 ID:u1lhhRGH0.net
- >>574
売上が入るまで取置きお願いします
- 576 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 02:23:59.42 ID:p2uaM+YNr.net
- メルカリワロタw
- 577 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 03:27:18.17 ID:dQmpRajxd.net
- >>574
横からすいません
そちらの売っている18禁電動ガンと
こちらの10禁電動ガン、M4とスッカーと
10禁ボトルアションスナイパーライフルと
電動ハンドガンの交換は可能ですか?
販売してるお金でみてもこちらのほうがおおく出してるのでそんはないです。あなたが徳島す。
カスタムしているみたいですが遠くまでとびますか?
よかったら呼びのマガジンのをつけてくださいおねがいします
- 578 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 07:29:29.27 ID:rHy1oyjA0.net
- 明日初のサバゲーだ楽しみ
- 579 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 11:44:20.22 ID:vyNpRFPt0.net
- >>575
取り置きは対応していません
サヨナラ〜
>>577
メルカリルールに反するので交換対応しておりません
+2段ボールで予備多弾マガジン追加
更に+3段ボール追加でバッテリーと充電器をセットにします
- 580 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 11:52:48.25 ID:apcYLf040.net
- メルカリでクソワロタ
本当にキチガイばっかりでこうなるわヤッパリヤフオクやな
- 581 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 12:02:56.89 ID:2lrnCeo/M.net
- 変な質問をメルカリキッズのようだと揶揄してるんだろうが
やっぱりヤフオク言うても、基本どっちも信用ならんわ
- 582 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 12:27:00.89 ID:hYg/z4I2a.net
- だらだらとレスを重ねてメルカリキッズごっこ続けちゃう民度も大概だと思うけどな
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり、だっけ?
- 583 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 16:55:26.38 ID:D+btBqaiM.net
- ここまで全部狂人
- 584 :名無し迷彩 :2017/05/15(月) 21:14:48.69 ID:56m3S4OP0.net
- 別にいつものことじゃねぇかw
- 585 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 12:13:42.48 ID:QfIz0mFhM.net
- 来月3度目の定例会に参加することになり、そろそろ1丁買おうかと考えています
割と動き回りたいタチで、P90・パトリオット・G3SASから1つ選ぼうかと思っているのですが、特別どれがオススメ等はあるでしょうか?
- 586 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 12:40:47.58 ID:B2WX20r9d.net
- >>585
全部だ
- 587 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 12:44:56.51 ID:/huzUrloM.net
- 見た目の好みで問題無し
- 588 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 13:36:32.07 ID:AmDyHC4rM.net
- >>585
後々になって他の銃も欲しくなったり外装とか弄りたくなる人ならパーツ流用のきくパトリオットかな。
P90も外装弄れるけど戦艦になるので見た目が好みなら。
フィールドに身軽に行きたいとかあまり金をかけたく無いなら最初から多弾マガジンついて比較的容量の大きいバッテリーの使えるG3SAS
- 589 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 13:53:02.08 ID:sMqUCkfpa.net
- >>585
G3とパトリオットは大差ないけど
アタッチメントはパトリオットの方が付けやすいと思う
P90は見た目の割に持つと割りとでかくて
小回り聞かなかったり狙いにくかったりするし
サイズ合わなかった時に調整できないから注意
- 590 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 13:57:00.23 ID:FrlV4Vnsr.net
- >>585
野生の鉄砲玉の異名を持つ俺様がアドバイスすると、全部イマイチ。
ハイサイクルモデルを選んだ方が良い。
前線に出るとシビアな動きが求められるので、ワンショットワンキルするべき時にストックが無いのはきつい。
パトリオットはストックがないが後付けキットが色々あるから許す。
ハイサイクルモデルは初めから多弾マガジンなのが良い。
前に出るなら射程距離が僅かとはいえ短いのも問題になら無い。
と言うことを踏まえて
1.P90
2.G3SASHC
3.パトリオット
の順番でオススメのだ。
- 591 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 13:57:07.39 ID:8Co8IvHB0.net
- 現物を構えてしっくりきた奴にするのが良いんじゃねーの
- 592 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 14:22:02.13 ID:bKc2A7Qy0.net
- >>586
今日はもう店じまいだ
- 593 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 14:43:18.01 ID:f8Kmbe/Hp.net
- ハイサイAKがオススメ、割とマジで
- 594 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 15:40:11.99 ID:oLbdxbeU0.net
- >>585
P90はサバゲーをする前に撃つ練習をしないと弾が当たらないぞ。純正のサイトは見難い、リアヘビーで扱い辛い、純正多弾マグは使えない、トリガーは重い、ハンドガンは選べず5-7だけになる等欠点が多いからあまりオススメはしない
といってもG3SASとパトリオットは逆にフロントヘビーな上にストックレスだから狙いにくいのでどれも五十歩百歩。M4パトリオットならストックの後付が楽なので選ぶならパトリオット
このラインナップならM4 CRWはどうか。カッコ悪いのに目をつぶればストック付きハイサイM4でいいと思うのだが。それかMP5A5 HC。
カスタムを頼めるのならUMPという妙手もあるぞ
- 595 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 15:49:41.44 ID:4I+709mJ0.net
- 別にメインがP90でもサイドは5-7に固定しなくてもいいと思うんだが?
- 596 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 16:00:02.40 ID:H6+J9B+Oa.net
- P90はストックにメカボ入ってて重心に違和感覚えて早々に手放す人が多いって聞いた事がある
重心ってけっこう大事だから実際に構えて見て選んだ方が良いよ
P90にするなら常にストックを肩に当てとくようにすればかなり安定するから
走り回るなら便利かも
- 597 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 16:07:09.40 ID:4I+709mJ0.net
- んだんだ
実店舗行けなかったら
フィールドでレンタルガンとか触らせてもらうのが良いね
- 598 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 16:52:52.97 ID:qT3nh+fJ0.net
- その辺りは体験済みでこれ選んでるんじゃねの? >>585
- 599 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 16:57:09.32 ID:B2WX20r9d.net
- >>593
AKにハイサイは外道
- 600 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 17:23:00.34 ID:f8Kmbe/Hp.net
- >>599
まあ、俺もそのタイプだが初心者には良いと思うのよ。
まずVER3メカボ、体型に合わせれるストック、後々E&LなどのリアルなAK欲しくなってもマガジンの潰しが利く。
まあ、光学機器ガーッて欠点はあるが
- 601 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 17:45:59.34 ID:l6qBJyrG0.net
- G3の欠点はマグチェンしにくいこと
- 602 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 18:27:43.43 ID:P/FOYfAlK.net
- >>585
MC51はお嫌い?
テンプレに入ってないのが信じられない位名銃なんだよね
- 603 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 18:30:34.65 ID:FrlV4Vnsr.net
- >>602
見た目が鰹を抱えている様に見える。
- 604 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 18:57:22.21 ID:YDWT/bzE0.net
- 走りまわるならP90でいいんでね
重心位置云々は慣れでどうにでもなるし
- 605 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 19:01:37.06 ID:gCISsCh/M.net
- 名銃かもしれんがマイナーすぎるだろ
- 606 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 19:01:49.37 ID:aEMtMl3b0.net
- >>585
その中で初めてならG3SASのハイサイかなぁ
ストックつき多弾つきでサイトも見やすいからコレ1本で大抵何とかなっちゃう
パトリオットは拡張性はいいけどストックが無いから構えにくくて狙いにくいかも
P90は多弾の信頼性がいまいちなのとダットサイトがないと狙いにくい
PS90HCとG3SASHC持ってる人間の意見でした。
自分が気に入った銃が有るならそれが一番だけどね
- 607 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 19:36:55.51 ID:5b1Py9h50.net
- USP電動ハンドガンのリアサイト?にドットサイトは装着出来ますか?
- 608 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 19:43:56.03 ID:4I+709mJ0.net
- >>607
頑張れば不可能はない
- 609 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 21:01:05.99 ID:3/NQIUIp0.net
- >>602
ゲームツールとしては至高
HCモデルがあれば、パトリオット?SAS?ナニソレ状態
- 610 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 21:16:14.95 ID:TpBto6PO0.net
- インドアならP-90が良いと思う。
個人的な感想なんだけどスイッチングがやり易い。
M4系やMP5も持ってるけど、逆手に構えた時に一番しっくり来る。
- 611 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 21:53:47.07 ID:B2WX20r9d.net
- >>610
P90はトリガーの重さ
純正マグ(多段も)壊れやすさ
マグの携帯しにくさ
この辺を愛せれば…
- 612 :名無し迷彩 :2017/05/16(火) 22:57:54.73 ID:pn3hgb0Z0.net
- インドアならそうそう撃つもんでもないからマガジン一本で十分や
- 613 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 00:47:00.18 ID:zHA1XfGG0.net
- インドアって多弾不可のとこ多いからたまに足りなくなる
- 614 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 03:01:56.37 ID:QiJapJtu0.net
- ノマグ二本までならジャングルスタイルにしちゃえばマグポやダンプを省略できるけど、
P90だとちょっと難しいよなあ
- 615 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 03:21:44.86 ID:E+nc50m+0.net
- P90もマガジンクリップあるだろ
- 616 :585 :2017/05/17(水) 03:36:03.87 ID:IsMzvH9BM.net
- 亀すんません、多様なアドバイスありがとうございます
色々とご意見があるみたいなので、こちらも参考にもう一度友人と相談してみようと思います
ところで、初心者ゆえか腰撃ちになりがちで、あまりありがたみを感じられないのですが、やはりストックはあった方が良いのでしょうか?
- 617 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 04:21:11.12 ID:CmNEHXLXr.net
- 腰撃ちって、どうしたらそうなるんだ
アフリカの子供兵か?
- 618 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 06:42:41.73 ID:rQ3yXBfBK.net
- >>605
架空銃とかマイナー銃が何故かサバゲーでは活きるのが悩みどころ
日本のサバゲーって環境が特殊だからかメジャーな銃って意外とサバゲーには向いていない事が多いな、ロマンなら圧倒的なんだが
- 619 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 06:48:49.55 ID:KG1inGJj0.net
- >>616
撃たれないように障害物に隠れながら移動して、敵を見つけたらしっかり狙ってから撃てば
必然的にストックにありがたみを感じる撃ち方になると思うけど
- 620 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 07:21:22.78 ID:3CJj2ezn0.net
- >>616
腰撃ちってコレか
http://stat.ameba.jp/user_images/20121112/09/kirin47/d8/7c/j/o0640048012282136093.jpg
弾道を見ながら狙いを付けるんじゃ初弾が当たらないから相手はすぐ隠れてしまうし、
自分は身体を晒してる時間が長いから別方向から撃たれやすいだろ
ストックあるなしに関わらずサイトを使って照準してから撃ったほうがいい
基本的にストックがあったほうが命中精度が高いけど
ストックが無いほうが走りやすかったり、左右に持ち替えやすかったり、フェイスマスクと干渉しない利点もある
フィールドの広さやバリケードの配置とか個人の戦術でストックが便利かどうかも変わる
命中精度は落ちてもデイパックに入るコンパクトさを選ぶ場合もある
全てを完璧に満たす銃は無いので試行錯誤するしかない
フィールドにレンタル銃があれば違うタイプをいくつか試してみるのがいい
- 621 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 07:24:54.67 ID:USaPF7TI0.net
- >>616
フルセミ関係なくヒットするのは最初の一発目が多い。
だからしっかり狙って撃たなきゃだめだ。
牽制射撃ならなんでもいいけど。
- 622 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 07:45:19.81 ID:V2exvibx0.net
- >>613
インドアでそんなにバラまいてもどうせ当たらん。
跳弾狙いのセコいことやるなら別だが。
- 623 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 07:50:21.10 ID:gGAeCv4ud.net
- バッテリーって使わなくても定期的に充電しないといけないみたいだけど具体的にどのくらいの期間空けてからすればいい?
- 624 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 07:52:12.09 ID:dDElQ3yk0.net
- >>620
映画で腰撃ちをするのは、俳優の顔をよく映すためだったか
何にせよ、余程重い銃でなければ、ストック無しで狙う方が難しいわな
- 625 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 08:08:58.37 ID:OVHF/vrrM.net
- >>623
ニッ水ならマルイのページで
http://www.tokyo-marui.co.jp/guide/battery/#reduce
- 626 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 18:37:05.67 ID:ABy9OtNVp.net
- >>618
何故かも何もサバゲでの使いやすさを
第一に考えて作られてるからな
架空銃は
- 627 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 18:42:11.47 ID:ixwONul50.net
- トイガンと実銃はぱっと見た目は似てても
実際は何もかもが違うからな
- 628 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 19:25:42.80 ID:sJn+ST/O0.net
- なんで?
- 629 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 19:28:29.34 ID:ixwONul50.net
- パワーソースが違う
材質が違う
ルールが違う
- 630 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 19:51:16.54 ID:ObLqUq25M.net
- VSRだって架空だけど人気有るし単にg3sasのデザインが好まれないだけじゃないの?
- 631 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 20:01:09.50 ID:dDElQ3yk0.net
- 好き嫌いだろうに、これから買おうとする初心者をいちいち小突いてやろうって輩がいるからな…
ただでさえ拘りが強い趣味で、ネットから変な悪評が広まったのが運の尽き
- 632 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 20:02:10.19 ID:ixwONul50.net
- VSR=架空だけど実物としても充分成立しそうなデザイン
G3SAS=BB弾発射機としてなら優秀だけど実銃だったら破綻したデザイン
- 633 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 20:07:06.08 ID:xaq0nVhK0.net
- ミリコスするんでもなければ架空だろうが気にせず使えばいいんだ
- 634 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 20:07:58.51 ID:dDElQ3yk0.net
- 成立しそうっていうか、マルイ版のM700だし
架空と言われてもピンと来ないな
- 635 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 20:13:12.69 ID:V5y97pxCp.net
- あとで言われて架空って気がつくくらいなら買う前に教えてやれば良いのに
なぜかこのスレじゃ隠そうとする奴がいるんだよな
- 636 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 20:31:20.22 ID:iF5yP+jLd.net
- >>635
別に隠そうとしてる人いなくね?
だいたいの人が架空(実銃でありえない)なのを気にしなければとてもいい銃て勧めてる気がするけど
- 637 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 20:32:54.31 ID:Uk6+fTf8a.net
- まー、VSRはM700コピーだよな
対して、G3SASは実銃ではまずマトモに動作しない完全な架空銃
- 638 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 20:49:37.91 ID:cpkBLBga0.net
- 架空銃だろうが未来銃だろうがゲームで使いやすければどうでもいいや
- 639 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 20:49:40.85 ID:8m6yMWEPd.net
- いっそのことあからさまなBB弾発射装置って見た目のアサルトライフ出せば
かえって兵器っぽくなりそう
- 640 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 20:56:38.63 ID:rQzKJ1T00.net
- 好きな銃買えばいいやん…
それ架空銃でしょ?なんて他人に言う無粋なやつはほっとけ
- 641 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 21:03:22.70 ID:V2exvibx0.net
- 所詮BB弾撃つだけのおもちゃなんだから架空もくそもないわなあ。
- 642 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 21:06:00.25 ID:VbquFC1n0.net
- そーいう意味じゃHk416Cも使い勝手はいいのに正式採用したところがほとんどないから架空銃スレスレだし、AK-102も
原型とどめてないから架空銃よばわりだよなwどっちも使い勝手はいいんだけどな
- 643 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 21:18:54.42 ID:ywVUsng20.net
- MP7なんてミニマムすぎるわ
- 644 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 21:23:20.76 ID:MYh7VzVQa.net
- 416Cは付属マガジンが特殊すぎるのがなあ
サバゲー用だとマガジン買い足さなきゃならんのは他の機種も同様だけど、同時にバッテリー収納方法も考えなきゃならんのが面倒臭い
マルイ純正縛りだとマガジンより高いハリボテPEQしかないし
- 645 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 21:36:51.00 ID:Mw7jvilc0.net
- >>642
実銃が完成したかどうかも怪しいマグプルPDRとかな
- 646 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 21:59:58.70 ID:O/Si1OX60.net
- 図面があったからセーフ
- 647 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 22:57:12.01 ID:3CJj2ezn0.net
- 実用性が云々
https://www.youtube.com/watch?v=Gowc3DT_nbQ
- 648 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 23:41:49.26 ID:X3Z3UuJ70.net
- コッキングレバーがあれ得ないのとか気にならないとか幸せだな
もう、お前ら全員ナーフてサバゲやれ
- 649 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 23:50:33.19 ID:USaPF7TI0.net
- >>648
ナーフってBB弾でるの?
- 650 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 23:51:18.23 ID:XUZ/o4tr0.net
- >>647
すげーwww
まともに狙えねーじゃんwww
- 651 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 23:55:50.67 ID:DiJuJYsfd.net
- >>641
それな、
BB弾飛ばす道具に見た目とか実在するかしないかとか気にしてどうすんだよと思う
むしろ銃っぽい形にすらしなくていいからもっと高性能なBB弾発射装置が欲しいよな
- 652 :名無し迷彩 :2017/05/17(水) 23:58:35.90 ID:xaq0nVhK0.net
- 「リアルじゃないからクソ」っていう奴はどんなリアルな使い方してんのかね?
スタート地点ついてマガジン差したら意味もなくコッキングレバーしゃきーんてやってるの?
- 653 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 00:01:30.95 ID:jqvIzprhp.net
- >>652
架空銃とか気にしない派だけどやってるわ
- 654 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 00:19:16.58 ID:andGXtFb0.net
- メンタルキッズなアレルギー持ちは大変だなw
- 655 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 00:40:58.05 ID:5RKaCK/80.net
- hk416cは初心者向き?
- 656 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 00:46:33.71 ID:jnxq/B+Ea.net
- BB弾発射に特化したデザインとか結局は銃の形になりそう
- 657 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 00:56:38.72 ID:bl/DKErC0.net
- 銃っ『ぽい』形はしてても
エジェクションポートはいらんし
ブローバックする必要もないし
マガジンは薬莢を収納する形にせんでもええし
装薬銃としてのディティールはかなり無くなりそう
- 658 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 01:08:33.15 ID:0b2412D40.net
- BB弾飛べばなんでもいいんならもう手づかみで投げればいいんじゃね?
- 659 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 01:12:53.84 ID:L2T92r6t0.net
- 手投げでは大した初速が出ないと思う
- 660 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 01:17:21.86 ID:nBKVFJWxd.net
- マルゼンのAPS-3とかけっこう好きなんだがな
あれを電動にしてストック付けてくれりゃいい銃になりそう
- 661 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 01:20:23.72 ID:0b2412D40.net
- 知らんがな、んじゃ内部のメカだけ持って弾飛ばして喜んでたらいいんじゃね
弾が飛べばなんでもいいなら鉄砲の形してなくてもいいんだろ?
それならペイントボールの方が向いてると思うわ
- 662 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 01:30:14.93 ID:andGXtFb0.net
- 撃ってる本人が一番の架空存在という事くらい理解しよう
架空を以てリアルリアル叫んでたら好きに叩けばいいが
そうでもないのに架空架空叫ぶはガイジ
- 663 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 01:38:20.44 ID:jnxq/B+Ea.net
- 球出れば形は何でも良いでなくて
銃という概念から離れてBB弾を飛ばして当てるための最も理にかなっているデザインという製品が有ってもよいのでは?って話じゃないの
- 664 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 02:03:06.37 ID:I+ywCZEe0.net
- 原理主義と世俗派の対立か
- 665 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 02:13:57.14 ID:T+AeujaY0.net
- サバゲ武器とコスプレ武器は趣が違うからな
- 666 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 02:22:32.14 ID:3VSc0y4W0.net
- スルー出来ないなら 架空銃 をNGに入れとけばいいのに
相手したところでまともな話にならないんだから
- 667 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 02:36:25.05 ID:I+ywCZEe0.net
- 質問系のスレは会話に飢えてる人らが集まるのだろ
すぐにNGは寂しいね
- 668 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 04:17:00.95 ID:00WI7IEz0.net
- 架空銃が良いならナーフ使ってろ
鉄砲のカタチしてなくて良いならペイントボールやってろ
もう大分前からずーっとこれの繰り返しで煽ってるねえ。
なにしろ毎度毎度沢山レスがもらえるからなあ。テンプレ貼るだけでこれだけ荒らせるってのは楽しいのかもね
いい加減スルーしろっての
「初心者も見にくるから〜」なんて言っても、誰かが一言レスして斬り捨てれば十分だろ
こういう手合いに僕も僕も俺は俺はと似たり寄ったりのレスを重ねて、ほんと民度の高いことだね
- 669 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 04:54:22.48 ID:7hmd2DGh0.net
- >>668
君のその書き込みもテンプレなんや…
君の書き込みでこの争いに終止符(ピリオド)を打つ事は残念ながらできないんや…
一時的に収まっても争いはいずれまた起きる…
- 670 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 08:32:23.51 ID:IhmLtKAQ0.net
- LMGが欲しいのですが初心者には厳しいのでしょうか?
友人言ったらやめとけと言われました
- 671 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 09:05:23.53 ID:/CQ8q2G50.net
- 軽機は海外製しかない、重い、セミがない等理解したうえで欲しいならどうぞ
このスレ的にオススメではないです
- 672 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 09:10:00.08 ID:CXhrm8FBM.net
- 重いし、現行製品は海外製しかないし、どれもそんなに質のいい海外製ではないし、セミオート撃てないのもあるから参加ゲーム制限されるしでデメリットの方が多い。
弾がばらまける以外にメリットもないし。
エアコキスナイパーと同じでロマン武器だよLMGは。
- 673 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 09:13:14.38 ID:PLweEKP20.net
- >>670
たいていのサバゲフィールドは
バリケードから相手を窺い、素早く走る・素早く隠れる・素早く撃つ、という展開だから
大きくて重いLMGは扱いにくい
AKもM4も多弾マガジンという時点でLMGみたいなものだし、
射程距離も同じだから実銃みたいに後方から支援掃射するためのLMGという必然性が無い
それに現在買えるLMGはどれも海外製で調整しないと安定作動しないのも問題
勝つために使うには向かない
雰囲気が好きなら頑張って整備して頑張って走ろう
- 674 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 09:19:40.90 ID:6ur41wu7a.net
- 正直ナーフの見た目で0.8jぐらいでBB弾打てる銃あったら欲しい
- 675 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 09:53:21.01 ID:FXCPneg2a.net
- G&P M249がソコソコかな
初期ロットは良かったけど、最近の亜鉛パーツが増えてからのはイマイチだけど
- 676 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 10:01:49.66 ID:wx4nwWXMd.net
- KTWの九九式軽機関銃は国内メーカーだが……
- 677 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 10:08:13.56 ID:DNA8gMb40.net
- >>676
あれは床の間にでも飾っておくものだ
- 678 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 10:23:01.18 ID:yXYBP/EhK.net
- マルイのMP7A1ガスブロってどうなんですか?
やっぱインドアオンリー?
- 679 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 10:36:44.66 ID:xThmIg4R0.net
- >>678
銅ではないです
インドアオンリーとまでは言わないが長物電動ほど飛距離だせないから森林フィールドで電動相手にするのはちょっときついくらい
リアルサイズじゃないことに目を瞑ればいい銃だよ
- 680 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 10:51:43.59 ID:qnhTGdV8p.net
- LMGは最近は割と中身はマトモになりつつあるが
まあ、マガジンに難ありなのが多いな。
音感センサーとかまたエアガン弄りとは違うスキルいるし
あと弾代がエゲツないから金持ち向け
- 681 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 11:24:55.59 ID:4pKfHA+x0.net
- 外観にこだわらんかったら
ハイサイ電動に多弾マグ付けたら
何でもLMGみたいなモンやで
- 682 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 11:37:11.18 ID:qnhTGdV8p.net
- >>681
LMGは別にハイサイではないし、多分LMGが良いんだから形的にLMGが良いんだよw
まあ、このスレ的には総意でNOだけど
- 683 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 11:51:15.10 ID:andGXtFb0.net
- 416DにM27コンバージョンキット付けるか
417かSCAR-Hにバイポ付けりゃええんちゃうの
- 684 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 11:52:53.49 ID:4pKfHA+x0.net
- >>682
弾幕張りたいんやったら
ハイサイ+多弾でええやん
- 685 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 12:03:07.94 ID:CXhrm8FBM.net
- スポーツラインなLMGあればいいのにとは時々思う
- 686 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 12:07:38.14 ID:Wi+QxgNha.net
- >>684
LMG的な運用したいってならそれでいいけど
見た目が格好いいからLMG欲しい!だとそれでは違うんでない
- 687 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 12:07:48.73 ID:IhmLtKAQ0.net
- 初心者には扱いきれない代物っぽいですね…
見た目が良いから欲しいなと思ったんですが他を考えてみます
- 688 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 12:12:45.29 ID:qnhTGdV8p.net
- >>687
とりあえず普通に使えるの買って2本目に選ぶといいよ。
LMGはLMGの楽しさがあるし多段マグでは不可能な長さの連続射撃出来るからLMGらしい運用も可能。
- 689 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 12:12:58.05 ID:4pKfHA+x0.net
- >>686
せやね
- 690 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 12:28:14.70 ID:Akbh+1E8d.net
- 誰でも一度は憧れるからね
確かに2丁目以降なら問題無いね
何処製の何が欲しいって目星付いてるの?
- 691 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 14:03:17.86 ID:6SOSJy87a.net
- 旧STARのLMGシリーズが全身プラ外装
- 692 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 15:25:52.35 ID:OninHPCNM.net
- 初心者カマホモクイックはカマホモクイック装備にカマホモクイックガンでいいよ
- 693 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 15:38:41.19 ID:qnhTGdV8p.net
- カマホモなら逆にストックレスを進めるんだがな。
カマホモやりたい初心者なんていないだろ。
- 694 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 15:45:12.80 ID:d24AzXPKr.net
- 初心者がカマホモクイックがなにか知ってる前提という意味のない話
- 695 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 17:09:23.04 ID:OninHPCNM.net
- >>693
馬鹿なに言ってんだよ?
サバゲ界でもっとも流行してるカマホモクイックだぞ?
CARシステムなんてクソ
これからはKHQシステムが最底辺
アームズマガジンでもカマホモクイック世界大会とかやってんだろ?
アレみてカマホモクイックに憧れないクイック見習いなんていねーよ?
だってカマホモクイックだぜ?
カマホモクイックガンさえあればあとは野球部みたいなクソダサいロゴがでかいアンダーアーマーのTシャツと女皇居ランナーみたいなヒラヒラ短パンだけであとは不要だし
ストックは別にあってもなくてもカマホモクイックが使ってればなんでもカマホモクイックガンやらカマホモクイックライフルになるから気にすんなよ?
たまが無くなったらフィールドに落ちてる石でも投げればあいつカマホモクイックなんだなってみんなもわかってくれて優しくしてくれるから安心だろ
- 696 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 17:54:38.39 ID:q/MZRd4rr.net
- >>695
お 前 の 言 う こ と は つ ま ら ん
- 697 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 18:07:02.93 ID:FsyoompT0.net
- >>616
今更だけど、書いとくわ
シューティングレンジか的を20m先に用意して打ち比べてみたら分かるよ。特に初弾の命中率
アタッカーなら銃を下ろしている上体から構えて一発目が大事になるから、それの練習をしてみるといい
ストック無しなら下手なARよりか連射可能な電動ハンドガンが軽いので強かったりする
- 698 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 18:12:36.05 ID:OninHPCNM.net
- >>696
俺がいなくてもカマホモクイックスレがもりあがってる事実があるからなー
いやーカマホモクイックって名前つけて良かったわー
お前らもホントはカマホモクイックのこと好きなんだろ?
俺はアイツラの味方だからなー
- 699 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 18:14:26.99 ID:TvcynRQr0.net
- >>696
触っちゃいけません!
- 700 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 18:51:45.39 ID:roTFlcQGM.net
- >>699
お前もだよ!
- 701 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 20:19:03.93 ID:mv45KVNdr.net
- >>687
A&Kで5.6kgある。
これを一日構えて撃って、走ってができる奴は一般成人にはいない。
あなたがキャプテンアメリカ並の身体能力があるなら、全然ありだよ。
参加する定例会教えてくれ!
その勇姿を見に行く。
- 702 :名無し迷彩 :2017/05/18(木) 21:54:40.92 ID:X54Vg0aD0.net
- 腰うち慣れるとショットガン持ったとき楽だよ
- 703 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 10:37:44.17 ID:wigRW6R5M.net
- >>702
俺が行ってるフィールドは、腰撃ちゲリラ撃ちは禁止なんだが・・。
禁止じゃ無い所って有るんだ?
- 704 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 10:42:55.69 ID:rc17+dapd.net
- >>703
腰禁止とか聞いたことねーぞw
常連ハウスルールが染み付いたのかそこw
- 705 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 10:46:24.51 ID:/dbTeuwD0.net
- めくら撃ち禁止は割と定番だと思うが
腰撃ちとどこまで線引きするかにもよるな
- 706 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 10:55:40.79 ID:rc17+dapd.net
- ブラインドは頭出てたらOKだよな?
高台から頭出して銃を上に上げて撃ってたら下に居たスタッフに注意されたわw
下から見えるぐらい乗り出して撃てって事かと思ったw
オペレーションな
- 707 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 11:03:11.66 ID:0iDZQCnTa.net
- 立地からフィールド外への流れ弾にシビアで規制する場合は有るのかな...まぁそんなトコロあまり無いとは思うけど
- 708 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 11:24:41.29 ID:5j+cftgx0.net
- 腰撃ち禁止じゃミニガンやミニミチェーンソー使えないな
- 709 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 11:33:01.84 ID:Zn66jEea0.net
- 持ち上げて撃ちゃいい
- 710 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 12:32:54.61 ID:ctIGr9J4M.net
- パトリオットにフォアグリップとドラムマガジン着けたらミニミのパラトルーパーっぽくない?
- 711 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 12:42:54.05 ID:gh+j6abza.net
- ないな
- 712 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 12:45:01.14 ID:FQ5acJ3MM.net
- >>710
お!それカマホモクイックガンじゃん?
やっぱ初心者にはカマホモクイックライフルが一番だよね!
- 713 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 13:36:07.80 ID:DfI2mjCbp.net
- めくら撃ちを禁止する趣旨がわかってないのか?
自分で視認できてない所に弾を打ち込むのは何に当たるかわからないから危険だよな
安全の為のルールなんだよ
サイトを使わずに腰撃ちするのも、まず撃って出た弾を見てから修正するんだから
それはつまり、何に当たるか撃ってみないと分からんって事だ
そういう意味では腰撃ちはブラインドファイアと同類と見ることもできるわけ
- 714 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 13:41:32.30 ID:CCUntSO1a.net
- 弾道見えてりゃいいじゃないか
- 715 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 13:45:34.28 ID:wigRW6R5M.net
- 腰撃ち禁止は、サイトを使ってちゃんと狙って撃って無いって事で禁止みたい。
テレビや映画の様に、適当に腰撃ちして当たる分け無いし、思いがけずフェンスを飛び越しフィールド外にいって事故の元にも成りかねないって言ってた様な・・?
まぁこんな事を書くと、「腰撃ちだって普通に初弾で当てられるぞ!」って言う奴が出て来るんだろうな?
そう言う奴に限って水まき連射なんだよなw
- 716 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 13:51:50.16 ID:DfI2mjCbp.net
- >>714
弾道がわかった時にはもう遅いってパターンを想像できないのかな?
- 717 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 14:03:20.63 ID:wigRW6R5M.net
- >>708
前に、チェンソー使ってるた奴がドットサイトを付けてて、目の高さまで持ち上げて撃ってて、かなり大変そうだったw
- 718 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 14:03:33.33 ID:vEOkSsFda.net
- LMGなら、架空銃だけどクライタックのLMGはギリ一日走り回れるかなくらいの感覚だな
ただやっぱり一挺目は別のにしといた方がってなってしまう
フィールドのレギュレーションでフルオート禁止とかだとカッコイイただのでか物になってしまう
- 719 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 14:08:35.07 ID:PFB5i4/Xa.net
- >>714
既に放たれた弾道を追ったところでそれが場外だったりFFだとしても取り返し付かないんですががそれは
- 720 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 14:12:21.14 ID:vEOkSsFda.net
- >>713
腰撃ちは弾がどこへ飛ぶか正確に把握できないってのはあるけど
めくら撃ちとちがって視認範囲の安全確認はできるから退出者や味方に当たりそうだと判断したら撃たなければ良い
ミニガンやLMGなんかは腰だめして牽制射撃するのも仕事だから、めくら撃ちといっしょくたにするのはちょっとどうかと思う
勿論それでも危険と考えて腰だめ撃ちを禁止するフィールドレギュレーションがあるなら、それはフィールド側の安全対策判断だから従うべきだけれど
- 721 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 14:16:15.81 ID:DfI2mjCbp.net
- >>720
LMGでもなんでも、腰だめで撃っていいのはランボーだけだぞ☆
- 722 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 14:20:53.14 ID:5j+cftgx0.net
- バリケードから銃だけ出して撃つのが禁止なのは公平性の問題と
撃ったほうもヒット確認ができないとうゲーム性の問題が主じゃね
双方がゲリラ撃ちで応戦してたら勝負がつかない
http://jewishbusinessnews.com/wp-content/uploads/2013/10/corner-gun-431x300.jpg
http://www.askermekani.com/pictures/2012101005513_31970.jpg
「ちゃんと狙って撃つからこれ使っていいだろ」と言われても許可されまい
安全性の問題では狭いフィールドだと外部に飛び出すとか
味方や係員に当たるとか
ゲーム中にゴーグル外す奴とか子供が迷い込むとか
野鳥や放送設備に当たる心配もしたほうがいいのかもしれないけど
- 723 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 14:24:38.72 ID:Ei3FubsO0.net
- >>721
なんでスタローンだけなんだよ!
シュワちゃんとウィリスとセガール追加しとけ!
- 724 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 14:26:35.37 ID:5j+cftgx0.net
- >>723
首都警も頼む
- 725 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 14:32:19.57 ID:vEOkSsFda.net
- >>721
そうなるとどこ行ってもミニガンの使用が不可になる
そもそもそんなにミニガン使う人見ないし、使ってもワンゲームとかだけど実際に使ってる人がいる以上ダメって訳ではないだろう
- 726 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 15:14:03.11 ID:rc17+dapd.net
- >>715
ショットガンやSMGは腰撃ちだろ
慣れれば15mぐらいなら結構当たるよ
- 727 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 15:30:24.88 ID:wigRW6R5M.net
- >>726
本気で言ってるのかい?
そもそも銃は狙って撃つ様に設計されてるんだよ。SMGたってショットガンだって狙って撃つものだ。
テレビや映画の見すぎじゃね?
- 728 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 15:37:03.65 ID:rc17+dapd.net
- >>727
体感で覚えるまで練習したらいいよ
銃口が目線の先にくる角度を覚えて、維持できるようにずっと撃ってればそのうち出来るようになるよ
まあ初弾で確実にってなら構えるけどね
- 729 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 15:41:20.20 ID:DbNN4L3ta.net
- 初弾外して二発目でって時点で目視弾道補正じゃん
そのレベルで良いなら練習とか不要なんですけど?www
- 730 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 15:43:58.30 ID:wigRW6R5M.net
- >>728
フィールドで禁止している所は、貴方の様なベテランに言ってるんじゃ無いと思うんだよね。
初心者には、ちゃんと狙って撃つのが基本だよと言いたいんだと思う。
初心者の腰撃ち=めくら撃ち
- 731 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 15:44:25.27 ID:rc17+dapd.net
- >>729
バリケの隙間とか頭半分出てるのを20m〜で狙えるなら感心するよw
FPSゲーマーなら余裕だろうねw
- 732 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 15:57:29.70 ID:5j+cftgx0.net
- 銃だけ出して出鱈目に掃射するのはダメだと思うが
腰だめ撃ちまで禁止するのはどうかと思う
それで当てるも外すもランボーごっこするのもプレーヤー次第であって
手取り足取り干渉することもないだろ
- 733 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 16:14:25.96 ID:0/qv2k/nM.net
- 腰だめ禁止ってどこなの?
- 734 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 16:16:11.34 ID:IObh0QAWd.net
- >>722
こういった装備、厚木のみんなの森なら使えるな
あそこブラインドファイア許可の珍しいフィールドだから
- 735 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 16:18:07.54 ID:fwavpKEmF.net
- 腰だめで当てれ無いとか終わってるわw
- 736 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 16:36:08.59 ID:tSCoNEhR0.net
- 15m迄って前提条件をサラッと20m以上に引き上げるとか馬鹿過ぎて
逆にバリケの隙間を腰ダメで抜くとかメンヘラですか?
脳内サバゲーマー凄いわー、濡れるわー
- 737 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 18:15:18.44 ID:Qqq/PNXQr.net
- 元々、“腰撃ちは素人過ぎて理解出来ない“と言う趣旨だったのに……
- 738 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 18:30:55.87 ID:lFXehFXMa.net
- 二桁メートル離れた対象に腰うち初弾当てとか超人的な射撃スキルないと無理だろ
漫画でもゴルゴ13くらいしかやってるの見たことねーわ
- 739 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 19:06:47.72 ID:xSfTeRFKd.net
- >>738
昔の漫画やアニメならけっこう腰うちしてる気がする
ルパン三世とか腰うちのイメージ
- 740 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 19:20:04.01 ID:9Lz8pxV2p.net
- 先生!腰うちがダメならマリアッチうちはどうですか?
- 741 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 19:42:56.65 ID:7w7hcRHz0.net
- ノーサイトシューティングが危険でダメって事なんだろ
わかれよ
- 742 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 20:25:53.61 ID:NbBDqtfz0.net
- 腰撃ちが危険ってのが疑問
フィールド側の都合や、過去にそれで揉めたっていうのなら腰撃ち禁止でも構わんと思うけど
危険かどうかなら、ブラインドアタックと違い、銃身からある程度弾が飛ぶ方向は予測がつくし、
近距離で銃身が他の人にぶつかったり、弾が視認すれば避けれたゲームに関係ない人に当たったりオーバーキル、至近距離での連射が当たるということもない
危険という理由よりむしろ、腰撃ちで当たった当たってないで揉めたことがあるとかフルオートばらまきによる跳弾でゲームが面白くなくなるのが原因じゃないのかって印象
基本的に腰撃ちする場合なんて当たること期待して撃つことは少ないだろうから当たり前っちゃ当たり前だけど
ハンドガンにしろ、マルイショットガンにしろとっさの時に近距離で当て勘でって人はいるし
LMGの制圧射撃は大まかな位置にフルオートで飛ばして相手が出てこれないようにするものだからサイティングしても良いけどしなくてもまぁなんとでもなる
ミニガンなんてそもそもサイティングしない設計
フィールドごとのレギュレーションが違うから危険かどうかの判断はフィールドがするものだけど
ブラインドアタックと違って明確に何がダメかってのがわかってないのに一方的に腰撃ちは危険だからダメなんだ、では納得できない
勿論サイティングした方が当たるということは当然だしもっともだけど
だからといってサイティングしなければならないってことにはならないと思うがなぁ
- 743 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 20:37:59.10 ID:vYk6t3TU0.net
- どこからブラインドアタックで
どこから腰撃ちかの線引きが個人によって違うから
いちいち判定してたら面倒になるので一律禁止で
- 744 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 21:05:05.37 ID:8BOy6oJxM.net
- 法令とフィールドルールに違反しない限りは自己判断自己責任に任せる他ないだろう、俺判断で俺ルール押し付けようとしてる奴は何様なんだ
- 745 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 21:12:14.82 ID:xhM7xs6K0.net
- 撃たれる方はそうはいかないんだなぁ
- 746 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 21:22:02.57 ID:NbBDqtfz0.net
- >>743
ブラインドショットはそもそも無視覚で銃だけだした攻撃のことであって
有視界の状況とは違うから明確に言えば腰撃ちは銃口の方向の状況を確認している限りブラインドショットではない
>>744
その通りだと思う
法令を遵守してフィールドレギュレーションの範囲内なら問題ないと思う
- 747 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 21:51:16.15 ID:5j+cftgx0.net
- ちゃんと狙って撃たないまぐれ当たりは無効ということなら跳弾も無効にしてほしい
使用者がヒットを視認できないグレネードもまた
- 748 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 22:01:01.24 ID:GVgLu7HfM.net
- 他のプレーヤーがルールの範囲内でどんな判断で何をして来るかわからないから、こちらも想定しうる範囲で自衛するしかないだろ?
ルールが変わらない限り腰だめ撃ち可能なフィールドで腰だめ射撃される可能性は存在し続けるわけで、
そこでゲームするからには腰だめ撃ちをやられても大丈夫なように覚悟を決めて防具を整えておくのがサバゲーマーとしてのエチケットでしょう
腰だめ撃ちもブラインドファイアに含めるべきだ、危険だから禁止するべきだと考えるのは結構だけど、それを実現するにはフィールドスタッフに掛け合うしかないでしょ?ここで演説しても命令しても効果はほとんどゼロだ
腰だめは禁止しろ派の人は、とりあえず朝礼でブラインドファイアの説明してるときに「腰だめ撃ちはブラインドファイアに含まれますか?どこ飛ぶか分からないから危なくないですか?」とフィールドの見解を伺うのが良いと思うよ。
たとえその場で却下されたとしても、他のプレーヤーが腰だめ撃ちの危険性を考え直すきっかけになるはず。
少なくとも俺は次から腰だめ撃ちはなるべく控えるようにするよ
「ブラインドファイアだルール違反だ!退場しろ!」なんてアブナイ人に絡まれたくないからね
- 749 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 22:04:01.86 ID:DfI2mjCbp.net
- 腰だめは禁止しろ派なんてどこにいんの?
- 750 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 22:31:01.40 ID:Y+ZRhuhE0.net
- 書いてる途中で、長すぎるかな?とか思わないのかな
- 751 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 22:34:12.53 ID:EPNA6am/M.net
- 初心者が角度付けすぎてフィールド外に弾飛ばした事が有るから腰だめ撃ちは禁止←わかる
腰だめ撃ちはブラインドファイアで危険だから禁止←???
- 752 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 22:36:58.68 ID:tW8A27wed.net
- 腰撃ち禁止のフィールドあるの?
- 753 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 22:37:08.46 ID:pXyTbLk30.net
- アイアンサイト付いてない銃は参加禁止なのかな
- 754 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 22:37:39.72 ID:3N6tXmw20.net
- 箇条書きでもなく長文書く奴は正直腰だめ禁止!!な人より関わりたくないな
- 755 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 22:44:24.99 ID:iYqmLSb20.net
- >>754
フィールドで遭遇して話しかけたら数分後に話しかけたことを後悔するタイプの相手だよなきっと・・・
- 756 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 22:44:58.38 ID:FLEK2OUyd.net
- フィールドのルールに則れば問題ないんじゃね
- 757 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 22:51:07.96 ID:prPnnOR7p.net
- 普段から自分が喋りたい事だけを捲し立てるコミュ力に問題がある奴なんだろ
- 758 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 23:02:21.63 ID:yF15Ughq0.net
- サイティングしないとダメとか、カマホモクイック死亡www
- 759 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 23:29:48.49 ID:2UcMStdf0.net
- サバゲーはスポーツでも全国統一ルールがあるような競技でもなくただのレジャー、遊びだから
フィールドで禁止されていること以外は基本的にプレイヤーの自己判断、自己責任になるのはしかたないと思う
俺は個人的には腰だめ撃ちはしないな
理由は、ちゃんと構えてサイトで狙ってから撃つというのは当たる当たらないとか危険かどうか以前に
自分が現在ゲームに参加中であり、狙っている方向に撃つ可能性があるよという
敵味方を含めた他プレイヤーへの意思表示でもあるから
もちろんこれは自分がトラブルに巻き込まれて嫌な思いをしないための自衛手段であって
決して他人に押しつけるものではない
- 760 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 23:35:50.26 ID:wigRW6R5M.net
- >>742
>>748
腰撃ちを禁止しろって言ってる人なんて、ここにはいないだろ?
ただ、そういうフィールドもあるよって話だったはず。
その理由として、狙わないで撃つのは危険だし、初心者には、ちゃんと狙って撃ってねってアドバイスしてるだけだと思うよ。
- 761 :名無し迷彩 :2017/05/19(金) 23:58:54.01 ID:g0rz0aNV0.net
- 通常の撃ち方と比べて危険度が増える増えないで言えばそりゃ増えるんだろうけど、
弾が飛んでく先は見てるんだし、特筆しなきゃならんほど危険度が大きいとはとても思えないけどなあ
742の言ってる「当たっただろ!」系トラブル対策の方がリアリティのある話に思える。
- 762 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 00:05:45.83 ID:PAyBNRWq0.net
- 残り時間わずかで膠着したまま終わりそうなときな
腰だめ乱射しながら突撃したい気はする
https://youtu.be/k_dWKAfZvI8?t=45
- 763 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 00:22:09.97 ID:fJ8HFvY7M.net
- >>761
まぁ、弾が飛んで行く先がフェンスの外でも、見てる事には違いないわなぁ。
初心者が出会い頭に、銃口がいつもより上を向いてる状態で連射してしまったなんてあるだろ?
- 764 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 00:34:33.25 ID:x8pwwoVz0.net
- >>763
そういうことか。よく読めば上にも書いてあるね
フェンス越え気にしなきゃならんようなフィールドで遊んだこと無いから全く想定外だったわ
- 765 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 00:37:04.92 ID:PAyBNRWq0.net
- 現実的に腰だめで撃ってみてもそんなにファール玉にはならないでしょ
- 766 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 01:06:22.35 ID:x8pwwoVz0.net
- >>765
高低差のあるフィールドなら高台からセーフティ方向へ撃つとちょっと仰角つけただけでもOBしてセーフティに届いてしまうことがある、というのはあり得ないことでもないかと
予算や地形次第では弾除けネットを高く張るのにも限度があるだろうし
- 767 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 01:20:38.67 ID:ijxyrqbA0.net
- >>765
"そんなに"はならないだろうね、でも逆に言えば、場外に飛ばすやつが出てきてもおかしくないわな
フィールドによっては地主や近隣との取り決めで、弾が場外に飛んだら即致命傷ってとこもあるわけだ
そんなフィールドにとっては少しでも場外に飛ばす可能性のある行為はやめて欲しい思うだろうよ
それって理解できない程難しいこと要求してるかね
- 768 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 01:37:23.23 ID:PAyBNRWq0.net
- 心配しすぎだろ
そこまで気にするなら誤射の可能性がゼロじゃないんだからサバゲやめたほうがいい
それとも腰だめなんて実際はどうでもよくて
もっともらしい正論を盾に安全圏からメクラ撃ちしてるだけかな
- 769 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 02:51:16.78 ID:Qpzxered0.net
- 相手が隠れてるバリケード撃って牽制してたら「跳弾狙いかよksg」って煽られて
運営からも跳弾止めて下さいって警告されたわw
- 770 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 07:10:16.66 ID:6bBFjeNV0.net
- おまえら、スレタイを百回音読しろ。
- 771 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 08:21:37.20 ID:OqBDt8fVr.net
- だから“腰撃ち素人が理解出来ない“という話だろ。
なんでフィールドルールが出てくるんだよ。
- 772 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 09:35:26.00 ID:V72+oip8M.net
- >>770
初めてのカマホモクイック武器、装備のすすめ
- 773 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 10:09:41.39 ID:2Ps0hHKud.net
- 何でも良いけど皆が皆こんな所見てる訳じゃ無いんだから結論出たって俺様ルールにしかならんぞ
- 774 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 10:56:05.73 ID:B9nGxNLnd.net
- 行ったフィールドのルールに従えってだけの話でなんでみんなこんなに熱くなるんだ
- 775 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 11:25:43.28 ID:xM4xqF8T0.net
- 少しでも反論されると自分の全存在や全人格を否定された様に感じるから
自分を守るために必死にならざるを得ないのさ
- 776 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 11:42:04.10 ID:WihTrBXEp.net
- よし初めてのプレートキャリア等装備品の話しようぜ。
初陣は装備品なんてなくても大丈夫でも2回、3回と数を重ねると欲しくなるからな。
俺は断然価格帯の安い実物を勧める
- 777 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 11:51:26.34 ID:XNktNcaUa.net
- となるとコンドルが安定なんかな
- 778 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 11:59:57.53 ID:WihTrBXEp.net
- >>777
ダンプポーチとかファストマグとか小物はレプリカで良いけど本体だけはしっかりした物の方が公開しないよね。
tacoマグとかはレプリカはやめた方が良いけど。
個人的にはLBXとか少し背伸びした方がリセールにも良い
- 779 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 12:00:25.21 ID:xM4xqF8T0.net
- プレキャリは暑いし重いし動きにくいし被弾気が付きにくいし
コスプレ的に楽しむ以外にサバゲーでの実用性は低いだろ
せいぜいチェストリグかバンダリアかベルトで用は足りる
優先順位は高くないから
始めてなら他の装備に金回した方が良いのでは?
- 780 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 12:20:52.05 ID:QiGYhVgbp.net
- あんまり出回ってないし種類も少ないけどスラントベストおすすめ
軽いし使いやすいし被弾しても気付きやすいしで初心者向けだと思う
http://i.imgur.com/MXX8zSH.jpg
- 781 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 12:43:42.97 ID:oQGG2f1Cp.net
- >>779
装備嫌いなのはわかったから
ほんの少しでいいから流れ読も?
- 782 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 12:46:00.69 ID:RkRytb4ma.net
- >>713
いや、いいよ腰だめくらい
- 783 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 12:46:08.09 ID:01NcKMjCM.net
- ここは初めてのカマホモクイック装備スレだしな
- 784 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 12:47:16.65 ID:xM4xqF8T0.net
- >>781
読んでるけど?
全肯定以外の意見は禁止なのか?
- 785 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 12:52:37.83 ID:01NcKMjCM.net
- >>784
まあな
そもそもカマホモクイック装備を語るスレだし
- 786 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 13:01:17.26 ID:oQGG2f1Cp.net
- >>784
読んでるのに意味がわからないってのは、日本語に不慣れな方なのかな?
噛み砕いて説明すると、初めてから少し経ってプレキャリが欲しくなった人には何を薦めたらいいのかって話に
初めてならプレキャリはいらない!って割って入ってくるのは会話成り立ってないと思わないかい?
- 787 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 13:04:52.99 ID:WihTrBXEp.net
- >>786
まあまあ、実際俺はその意味で話振ったんだが
あまり喧嘩腰になるとまた荒れるから流しとこう、ね?
- 788 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 13:10:26.03 ID:WihTrBXEp.net
- レッグリグとか初心者には勧めれないかなー、最初の頃は仲間内の初心者にこれあればとりあえず大丈夫だとTMCの勧めたけど、ハンドガン用tacoは絶対落とすし、電動ガンのマガジンも走ったら落ちるんよね。
実物のはかなりテンション強いから大丈夫なんだけど見比べてもイマイチ違いがわからない。
かと言ってレッグリグに2万超えなんて出すぐらいならプレートキャリアやチェストリグ買った方が良いから
初心者はTMCやエマーソンのレッグリグは買わない方が良い。
- 789 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 13:11:50.31 ID:xM4xqF8T0.net
- >>786
前提として『始めてから少し経って』んならこのスレの守備外じゃね?
『始めてのサバゲ武器、装備のすすめ』なら
俺はプレキャリより「他の物優先した方が良くね?」って個人的意見で
別に強制する気はない
- 790 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 13:24:44.82 ID:jhfHfnn30.net
- クソみたいな議論で荒んだところわざわざ話題振ってくれてんだから
また議論始まるような流れにだけはしてくれるなよ
- 791 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 13:58:02.42 ID:XOVQLFkqd.net
- コンドルが立て込んどる
- 792 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 14:06:37.01 ID:x8pwwoVz0.net
- >>780
ライブラのスラントベストは薄っぺらいから丸めて鞄に放り込むのがすごい楽なんだよね。かさばらないから電車移動ゲーマーにはマジでありがたい
問題はウェビングのコマ数の少なさ。片面にマグポふたつか3つ着けたらいっぱいいっぱい。
インドアゲームや多弾マグ運用の軽装備には過不足なく丁度良いんだけど、
ちょっと装備品増やそうと思うとすぐに限界が来てしまう。
例えばサイドアームに拳銃持とうとするとスラントベストだけでは足りず、ピストルベルトを追加しなきゃならん。
- 793 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 14:08:51.04 ID:XNktNcaUa.net
- レッグリグもアレだがレッグホルスターも実用的的にはイマイチだよな
格好いいからと買ってみるとまあ邪魔だこと
- 794 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 14:14:30.12 ID:9OUXxQAZ0.net
- >>791【審議中】
,、_,、 ,、_,、
,、_('・ω)(ω・`)、_,、
('・ω)u゚ ゚uu(ω・`)
゙uu゚( '・) (・` )uu'
゚uu゚ ゚uJ゚
- 795 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 14:35:31.10 ID:TSOjClGN0.net
- プレキャリではなく弾帯はダメですか(震え声
- 796 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 14:36:24.30 ID:WihTrBXEp.net
- >>793
だね。そもそも足は体で揺れるポイントだから安価なものは暴れて邪魔になる。
ホルスターならブラックホークが安定かな。
これも安いから実物を勧める。
あとベルトはなるべく良いものが良い。
安いレプリカよりもワークマンなどにある職人用のがまだマシ
- 797 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 14:46:22.18 ID:XawnoQjZK.net
- チンコガードはしといた方がいいですか?
- 798 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 14:50:20.82 ID:x+wTxnAka.net
- >>797
君のは立派な装甲で覆われてるから要らないかな
- 799 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 18:26:21.54 ID:c9M4DmmF0.net
- スラントベストでサブアームを背中につけてる人見たことあるわ
抜けるかは知らない
- 800 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 19:12:34.10 ID:ydT1ABXGp.net
- >>799
マルイのブリーチャー背中に挿してたけど相当無理しなきゃ抜けなかったわ…
- 801 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 19:21:27.49 ID:VRjxIr5j0.net
- プロは最後の秘密兵器は義手の中に仕込んでおくものさ
奥の手だけにな!
- 802 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 19:41:47.70 ID:TSOjClGN0.net
- >>801
ヒューッ!
アレッ?
- 803 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 20:04:03.07 ID:oU8K21Hd0.net
- >>800
越しそうがいいぞ
- 804 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 20:12:15.67 ID:c9M4DmmF0.net
- >>800
俺が見たのはハンドガンだったけど体柔らかい人ならいけるのかな?
- 805 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 20:25:14.63 ID:XawnoQjZK.net
- >>798
玉に弾当たったら痛そうよね
- 806 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 20:28:19.64 ID:KayNZipt0.net
- スキャバードにのバネ仕込んで飛び出すようにすればいい
頭上高く打ち上がったのを空中キャッチして片手撃ちでヒットをとれば
その日のヒーローは君だ!
- 807 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 21:04:10.24 ID:Ls6mu3Z8r.net
- 初心者は多弾マガジン一本と転んでも泣かないガッツがあれば良いのさ。
- 808 :名無し迷彩 :2017/05/20(土) 22:10:40.01 ID:9OUXxQAZ0.net
- 先生、ゴーグルくらい欲しいです
- 809 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 09:36:10.87 ID:s1bhfI2/0.net
- 56式弾帯が実用、収納、低コストとほぼ満たしてくれる
- 810 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 10:56:42.51 ID:3F7xDzk1a.net
- たまに血液の跡がベットリついてるけどなw
- 811 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 17:34:46.29 ID:gL+ZR5Iw0.net
- 今日がっつり転んだけど露出ほぼゼロだと安心ね
- 812 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 17:54:20.24 ID:dzc5lQEY0.net
- スラントベスト使ってたけどマグチェンジするにはダンプポーチが必要で結局腰回りも必要になるからレックパネルにリプレイスしました
- 813 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 18:15:39.80 ID:zSlVsoJya.net
- 軽装の場合は抜いたポーチに戻すんだよ
- 814 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 19:31:40.96 ID:0Dsjvjpqp.net
- スラントベストだけ付けてると腰回り寂しいからベルト付けて拡張性上げてるわ
- 815 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 19:33:28.89 ID:dzc5lQEY0.net
- ゴーグルしてる全く視界に入らないから難しかったんだよね
そこまで想定して他の装備も選べばできるかもしれないけど
- 816 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 19:43:45.92 ID:979AJkIw0.net
- >>799
スラントベストの背中側は、クルッと回して前に持ってきて使うんですよ
- 817 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 22:25:26.50 ID:KvOKa+Y/0.net
- 全くの初心者ながらに揃えてみた。
プロの皆さんからみたらこのラインナップはどうなの?http://i.imgur.com/zH4t8cO.jpg
- 818 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 22:33:33.11 ID:0Dsjvjpqp.net
- >>817
とりあえずマルチ死ね
- 819 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 22:34:20.38 ID:CoUDS5ofd.net
- >>817
非の打ち所がない
- 820 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 22:38:07.54 ID:6GJb147ra.net
- ありがとう!頑張って突入してみる!
- 821 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 22:46:28.06 ID:xdoOcNMW0.net
- 情報過多社会の弊害か
他人の評価を気にし過ぎ
- 822 :名無し迷彩 :2017/05/21(日) 23:06:42.07 ID:J3HVt7MUK.net
- >>817
ショットガンが足りないぞ
- 823 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 00:19:05.01 ID:yf5K81BJ0.net
- >>817
近距離すぎ
突撃しないなら売ってしまえ
- 824 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 00:47:26.61 ID:8xCBbifDa.net
- メッキモデルとパトリオットwww
リボルバーでダメ押しとかないわー
三日後には深く後悔してんじゃね
- 825 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 10:28:38.13 ID:/I9OkAIA0.net
- >>817
インドアか突撃以外は終わってる。あとリボルバーとサムライエッジは部屋に飾っておけ
- 826 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 10:41:09.09 ID:pudHqLgXp.net
- とりあえずサムライエッジ売却して3万円握って装備品買いに行こうぜ
- 827 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 11:05:17.74 ID:lHsQFwF50.net
- ステアーAUGがほしいなって思ってるんだけど、プルバップのデメリットとかってある??
- 828 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 11:09:27.75 ID:HHDwcewL0.net
- 普通の銃になれてるとマグチェンジがやりにくいかも
あとコスプレする場合の選択肢とか
- 829 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 11:10:24.05 ID:djPoLYF7M.net
- >>827
マグチェンジや重量バランスの慣れが必要な点や、ストックが大きめで固定な点とか
いずれも愛でカバーできるんだから、好きなら悩む前に買おう
- 830 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 11:13:07.74 ID:lHsQFwF50.net
- >>828
ありがとう
まだ始めたばっかりだから普通のマグチェンジもやった事ないんだ
服装との相性は考えてなかった…
- 831 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 11:13:46.59 ID:Hv3DTtvK0.net
- デメリット:メカボ近くてうるさい、メグチェンしにくい、リアヘビー、外装弄りようない、トリガー重い
メリット:バレルとメカボのメンテしやすい、体型好み合うなら構えやすい、外装にお金かからない
HCはチャンバー固定とかトリガーとか改善されてたけど、STDもバージョンアップされてるのかな?
- 832 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 12:14:49.50 ID:+ZlLS8s7d.net
- プルバップは肩にしっかり押しつければ重心が体に近づくから
銃と一体感が出て動きやすい
フォアグリップを常にひっぱるように構えると扱いやすいよ
- 833 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 12:33:52.12 ID:YTMpZq/BM.net
- >>832
ブルパップは肩に押し付けずに肩の外側に逃がすとカマホモクイックがし易いぞ!
- 834 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 12:36:28.61 ID:+ZlLS8s7d.net
- >>833
それやるとストック下がって銃口上向くから
上半身は固定して下半身だけで動いた方が良い
- 835 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 12:41:18.33 ID:+Ap5MxSj0.net
- レスくれた人たちありがとう
AK47と悩んでたけど、ステアーに決めた!!
- 836 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 12:44:33.12 ID:YTMpZq/BM.net
- >>834
なるほどな!
上半身を固定してバリケから下半身だけクイックだな!
- 837 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 12:49:34.67 ID:f6alxt/sd.net
- HCの形受け入れられれば箱出し性能良いしそのままゲームで使えるし良いと思うよ
- 838 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 17:08:20.97 ID:lHsQFwF50.net
- >>837
やっぱHCの方がよい感じ??
- 839 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 17:16:13.11 ID:69VLbr99a.net
- >>838
HCとスタンダードなら好みの範疇だとは思う
HCは連射とセミのキレが良いが初速は落ちる
ここら辺は自分の行くフィールドと自分の戦い方のスタンス次第になるんじゃねぇかな
- 840 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 19:19:06.67 ID:ORSSU3950.net
- ただHCの中では性能高めってのもあるしSTDと比べても多少落ちる程度
初めての頃ならトリガーハッピーにならんだろうしHCでも良いと思うよ俺は
- 841 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 19:31:07.07 ID:awie5Y55r.net
- ステアー好きなんだろ?
だったら悩んでる場合じゃない。
金持ってお店にゴーだ。
お店に着いたら、必ず持たせて貰って、構えてマガジンストッパーの位置確認して自分が使いこなせるか確認するんだぞ。
シューティングレンジがあるなら撃たせて貰えよ。
ハイサイクルはスゲーぞ。
- 842 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 19:40:43.76 ID:gETNvIlZH.net
- あとはマルイのHCとそっくりそのまま同じ外観のものが実銃に存在しないから
後々ちょっと手を加えたくなるかもしれないから予算的に気を付けろよな
- 843 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 19:43:26.05 ID:lHsQFwF50.net
- >>841
>>840
>>839
ありがとう!すごく参考になった
とりあえずやってみないとわかんないからタンカラー出てるHCに決めようかな
- 844 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 20:03:19.75 ID:omIW0a0cr.net
- いちばん、つおいエアガンおしえて
- 845 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 20:24:11.74 ID:YTMpZq/BM.net
- >>844
カマホモクイックガン
- 846 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 20:24:37.62 ID:nrIJZQg00.net
- >>844
マルイのカタログ見て一番カッケェと思ったの買っときゃ間違いない
- 847 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 20:47:08.81 ID:oF95kKnP0.net
- ×プルバップ Pullbup
○ブルパップ Bullpup
初心者はともかく、教える側が間違えるのは恥ずかしいぞ。
- 848 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 20:53:02.29 ID:acc9gKcOM.net
- AUGHCはほぼ新品銃口で89m/s
G3SASHC新品で83だったな
MP5KHC新品不良流れ品は64だったが、
開けたらシリンダーに全くグリス塗ってなくて
塗っただけで80くらい
AUGに関してはSTDとあんま変わらんと思う
- 849 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 21:18:57.18 ID:AEs+O7am0.net
- AUGやるな、舐めてたわ。
- 850 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 21:52:22.16 ID:z+k1L7hqM.net
- 近接格闘メインでやりたいのですが、遠距離戦はやっぱりボーガンがいいでしょうか?
- 851 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 22:23:32.56 ID:1MFjrtk/p.net
- ボーラ使え
- 852 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 22:26:11.16 ID:nrIJZQg00.net
- 大抵のフィールドはガスかエアでBB弾を飛ばす以外はダメじゃないかな?
- 853 :名無し迷彩 :2017/05/22(月) 22:54:38.02 ID:f9odtEp+a.net
- サブに吹き矢採用してるマタギならいる
- 854 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 00:16:53.90 ID:R4oRjBx+0.net
- ハイサイは初速が〜って言うけど、大体80m/s前後はあるんでしょ?正直気にしなきゃならんほど低いとは思えないけどなあ。
- 855 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 00:44:32.39 ID:TMSM7jrX0.net
- ちょっと前に荒らしてた近接ガイジだからほっとけ
- 856 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 07:54:14.35 ID:awih5Zqkr.net
- >>850
効果確認するからお前を的に撃たせてよ。
10本位、各距離からやれば良いかどうかわかるんじゃないかな?
最初はゴーグル強度確認で至近距離から顔を撃ってさ。
慣れてないから首とか当たるかもしれないけど、お前を的なら良いだろ?
- 857 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 09:49:25.40 ID:zxQ+vu/60.net
- このスレの推奨NGワード
カマホモ
格闘
架空銃
- 858 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 09:51:31.72 ID:0m2d8qbIp.net
- 架空銃だけはちゃんと買う前に教えてやれよ
買った後でバカにしようと思ってるみたいで感じ悪いぞ
- 859 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 10:47:37.33 ID:1t3bMmwXd.net
- 架空でも形気に入ったならええだろ
所詮おもちゃなんだしサバゲーで遊ぶだけなら寧ろ推奨出来ると思うが
- 860 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 11:34:49.61 ID:wZek/ZpD0.net
- サバゲーハマればリアルに凝りだすかもしれないんだから架空は知っておいた方が後々に良い。
全体的には何も言われないが架空だと馬鹿にされる可能性もあるんだから
- 861 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 12:20:48.34 ID:ZjtX22oUd.net
- >>860
ドレスコードやらあるゲームなら兎も角、架空でも何でも好きなの使うのが一番だよ。
人の物にアレコレ言いたがる奴はどんな趣味でも一定数いるからそれはスルーでいい。
代替え出来ない訳でもないんだし、再現度に拘りだしたらそれはそれでその時考えればいいだけでしょ?
- 862 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 12:36:13.16 ID:QLhpzBjzK.net
- 最近はゲームからサバゲーに入って来てる人も多いみたいだし、架空銃とかあんまり気にした事無いけど
- 863 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 12:37:34.05 ID:1t3bMmwXd.net
- >>860
人の目を気にしてたらサバゲーなんざ出来無いだろ
突発的に人の装備に上から物を言う様な奴見た事無いし何度も言うけど実物あったって結局おもちゃだから
好きな物、しっくり来たものを使うのが一番良いよ
- 864 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 13:18:01.49 ID:iPVvwVQed.net
- >>862
架空架空騒いでるのは古参だけ
昨今のFPSから入った層はきにしてない
- 865 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 13:38:35.27 ID:0VVPi4KHH.net
- そうは言うけどこの銃はイギリスの特殊部隊のSASが…なんてことをしたり顔で語っちゃってる奴を見るとなんとも言えない気持ちになるだろ
そういうのは未然に防ごうよ
- 866 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 13:43:13.13 ID:/DxuzYzZ0.net
- >>865
そんなの気にしてる時点で同レベル
マルイは全部架空なんだから気にするな
- 867 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 14:40:50.76 ID:QLhpzBjzK.net
- 全てのトイガンは架空銃だからな
- 868 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 14:48:47.98 ID:owtq/23iM.net
- そんな事を言ってるんじゃ無いでしょ?
モデルに成った実銃が有るか無いかじゃね?
- 869 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 15:11:20.95 ID:/DxuzYzZ0.net
- ハマってリアルさも求めるようになったら
どうせ生えてくるんだからモデルが無かろうと
気にするな
- 870 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 15:15:22.49 ID:ZjtX22oUd.net
- モデルになったのが在ろうが無かろうがサバゲーやるには何の問題も無いからさ。
勿論、考証やら何やらバッチリのフル装備は格好いいけど、好きな物を好きなように集めたのも良いだろ。
- 871 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 16:09:23.29 ID:7jBm61GA0.net
- >>868
ステアーHCもG3SASもモデルになった実銃はあるだろ
マガジンが違う?ハンドガードが違う?名前が違う?
サイズが違う?刻印が違う?材質が違う?
- 872 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 16:33:23.85 ID:0m2d8qbIp.net
- 架空銃秘匿派がんばってるな
- 873 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 16:55:00.03 ID:iPVvwVQed.net
- 発射速度がー
重さがー
材質がー
トイガンということを理解しろよw
- 874 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 16:55:27.39 ID:HpKOq/wkM.net
- 秘匿派ってなんだよ、隠してる訳じゃあるまいし
買ったらバカにされるとか、されて当たり前みたいな言動が罷り通ってる方が問題だろうに
- 875 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 16:58:36.87 ID:iPVvwVQed.net
- そもそも実銃触った事無いのに言ってくるヤツもいるよなw
無稼働買って持ってくる酔狂な金持ち学生もいたけどさ
- 876 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:01:24.52 ID:7jBm61GA0.net
- 俺の場合は実銃ロマンを追い求めてたのは中学生までだったな
1J未満のトイガンでしかないのに「5.56<7.62」という実銃威力で選んでたりしてな
今思うと恥ずかしい
初心者:威力高いのどれ?カッコイイのどれ?
中級者:ちょっと知識得てうんちく語る。架空がどうたらトリガーに指がどうたら
古参:どうでもいい派or極限までリアリティに凝る派
- 877 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:03:27.62 ID:qF9gspFV0.net
- 触らなくても明らかに変なのは見りゃわかるしな
- 878 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:03:44.55 ID:iPVvwVQed.net
- >>876
コスプレ派
女装派
MAD派
を忘れてるお
- 879 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:06:40.91 ID:YkF0kUJyp.net
- 最初は軍装とか興味なかった人でもやり出してから興味出てくるなんてよくある話じゃん
そういうパターン考えても、エアガンが架空か架空じゃないかは知っておいて損することはないでしょ
なんでそんなに隠したいのか
- 880 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:12:01.99 ID:ZjtX22oUd.net
- >>879
隠したいんじゃなく、どうでもいいって話だ。
人が何使ってようとゲームに差し障り無いなら問題ない。
- 881 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:14:42.27 ID:qF9gspFV0.net
- >>879
リアル派が嘲るからだろ
- 882 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:18:45.85 ID:HpKOq/wkM.net
- 教えるとかじゃなくて行き過ぎた誘導になってるんだよ
架空議論を見た初心者は、それが一番適していたとしても絶対に買わないだろう
本来はバカにされるからでも、架空だから後悔するからでもなく自由に選ぶべきなのに
いちいち気にしたりバカにする方がおかしいって事を理解してほしい
- 883 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:24:34.40 ID:7jBm61GA0.net
- >>879
興味出てきたらどのみちマルイスタンダードじゃ満足できないだろ
始めからトレポンだとかRSを勧めたほうがいいのかね
ここはリエナクトのスレじゃなくて「初めてのサバゲ武器」スレだし
初心者向きの安くて安定動作で扱いやすくて高火力な銃として
マルイのハイサイがゲーム用品として推されるのは当然
こだわりが出てきたらもう初心者じゃないので自分で考えてコレクションしていけばいい
- 884 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:26:57.19 ID:LIDS4z0pa.net
- どーでも良いじゃん派が一言レス付けてれば、人によって考え方の別れるポイントなんだなとわかるから十分でしょ。
お前らは間違ってるとかより正しい態度はこうだとか、無理に結論を出そうとしなくてもいいじゃない
- 885 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:36:12.33 ID:DyMrF9nu0.net
- 前に誰か言ってたけど所詮bb弾発射装置だからね
もうサバゲーしに行くのかコスプレしに行くのか分からなくなってるんじゃない?
- 886 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:39:22.54 ID:YZdyScpXp.net
- 架空銃がどうのこうのってのはググればいくらでも出てくるんだしわざわざここで言うような事でもないと思うんだがね
- 887 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:45:55.97 ID:LB+4ftj7p.net
- g3sasかっこいいしな
- 888 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 17:52:06.27 ID:FV9fFgtB0.net
- ケガしない装備
トラブル少ない機材
あとは楽しむ
ってなるとテンプレだけでいいんだけどなw
- 889 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 18:39:22.34 ID:6GMKfp/od.net
- >>668
>>669
一週間もしないうちにこの有り様ですよ…トホホ
- 890 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 18:47:01.40 ID:LySjmDnM0.net
- オタクは狭量なクセに承認欲求は強いからな
自論に少しでも反論されると
全人格を否定されたような気分になって屈辱を感じちゃうし
妥協することも屈辱を感じちゃうから
意見の擦り合わせもできない
ありのままの全く譲歩しない自分を愛してくれないと敵認定しちゃう
- 891 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 19:01:28.79 ID:vBl8cVXga.net
- とりま架空見たら馬鹿にしとくわ
- 892 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 19:02:49.96 ID:DyMrF9nu0.net
- まぁ言われるとは思ったけど反応した時点でどうしようもなくなってる
いっそのことテンプレに入れてくれよ架空でも何でも良いって
- 893 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 19:05:46.69 ID:YkF0kUJyp.net
- >>886
それいうとこのスレはいらんな
- 894 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 19:09:43.34 ID:0m2d8qbIp.net
- まぁ架空かどうかなんて伝えたい奴が伝えればいいことだからな
伝えたことに文句言って突っかかってくるお節介な奴がいなくなればそれでいいさ
- 895 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 19:12:01.48 ID:zPowVC5vM.net
- 前から思ってたけど架空って呼び方ダサいからオリジナルって言えよ
- 896 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 19:12:18.15 ID:/DxuzYzZ0.net
- なんで自演してるのかな?
ID被りもワッチョイ被りもある
が、同一スレの同一話題、同時間帯に安価して
相互に補完するレスで被る奇跡など無いから…
- 897 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 19:13:34.09 ID:QLhpzBjzK.net
- サバゲー自体が架空だからな
- 898 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 19:48:33.85 ID:KS/d8hdHa.net
- お前見えない敵と撃ち合ってるのか?
- 899 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 21:52:29.68 ID:wMv0M/C80.net
- 所詮プラスチック製のBB弾発射装置に過ぎないからな。
全て架空でしかない。
架空銃云々言ってる奴って、フィールドで初心者相手にドヤ顔で蘊蓄垂れてキモがられてるんだろうな。
- 900 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 21:55:33.05 ID:YDHL9LCKM.net
- バカにされてるのって架空銃じゃなくてg3sasだけじゃないの?
クソダサデザインだけど安くて実用性も高いから厨房銃と見られがちなのでは?
- 901 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 22:00:06.98 ID:pXXSpyev0.net
- ていうか初心者ってさ、こんなスレにお伺い立てるより
「G3SASってどうですか?」的な単発質問スレを立てるだろうから、もう気にしなくていいんじゃね?
- 902 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 22:01:46.17 ID:wMv0M/C80.net
- まあぶっちゃけテンプレだけで事足りてるんだよなあ。
- 903 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 22:03:54.58 ID:lN/HXbYKp.net
- もう、いいじゃん。
このスレは初めて武器なんだから、その人がイイと思ったのを購入、それについてのアドバイスでさ。
架空銃だからやめておけとか、ネガテイブなことでなくてその銃自体の性能とか良し悪しを伝えれば、先輩方。
- 904 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 22:05:11.54 ID:x5TOxr0fM.net
- >>903
どんな銃もカマホモクイックが使えばカマホモクイックガンになるしな
- 905 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 22:12:47.71 ID:L8+Tor0t0.net
- 次回テンプレに追加しよう
・架空のデザインの銃もありますがそれが嫌な人は注意しましょう。
BB弾の発射性能は他の銃と全く変わりません。
- 906 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 22:31:16.86 ID:UrbhxWSN0.net
- 架空銃の反対は実銃なのか?
実銃は実弾撃てるが、架空銃はBB弾を撃ち出す。
実銃は弾を撃ち出すのに火薬を使うが、架空銃は圧縮空気かガスを使う。
架空銃は元になる実銃があるがわざと同じになら無いように形を変える。
- 907 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 22:39:35.01 ID:X9Wleqq90.net
- そもそもASGKの刻印入った実銃なんか無いでしょうが
架空の線引きに厳しいのかね
- 908 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 23:00:09.30 ID:FtTE+xrBa.net
- CO2や圧縮空気で発射する実銃もあるよ
- 909 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 23:11:42.67 ID:5IIPCYF40.net
- 実銃に似せる気があるかどうか
妥協してても許せるかどうか
実銃サイズ!リアル!を謳っておいてサイズ違ったり
ディティールおかしいとかなり萎えられてアンチが生まれる原因にもなる
刻印とかメカ内蔵のためのわずかなデブ化とかは微妙なライン
- 910 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 23:21:57.04 ID:qVr1bRP50.net
- 俺は形が気に入ってG3SASHCを買ったんだ、サバゲの道具としてね。
軽くて取り回しの良い銃が欲しかったからG3SASHCは期待通りの良い道具だったよ。
架空銃、架空銃言う奴はおもちゃで何をしているんだろうかと思う。
軍事訓練キャンプに参加してるの?
実銃と同じ形してないと訓練にならねーだろと鬼軍曹に怒られちゃうとか?
- 911 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 23:28:42.32 ID:Ya8NZkM/0.net
- 「俺と違う価値観はおかしい!」って言ってる限りは永遠に分かりあえないよ
- 912 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 23:36:19.75 ID:pXXSpyev0.net
- けどサバゲーマーなんてみんなそんなやつばっかじゃんよ、俺もお前も
世の中とうまくやっていけない だから、鉄砲遊びに逃げる。だから、自分と違う価値観は認められない
そうじゃなきゃいい年こいて鉄砲遊びなんかしないで、みんなと同じようにサッカーしたり友達とバーベキューしたり
彼女とディズニーいったりして、ちゃんと就職して正社員になって結婚して子供を作ってるよ
俺たちは、鉄砲遊びしてる時点で排撃されるべき社会不適格者なんだ
- 913 :名無し迷彩 :2017/05/23(火) 23:49:37.56 ID:zxQ+vu/60.net
- だから相談者に対して自分のおすすめだけを書き、他人の意見は否定しなければいいんだよ
- 914 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 00:20:30.22 ID:osXLStNr0.net
- 架空銃だから悪いってこたぁない
とりあえずの一挺ならマルイ製電動ガンでPSG-1以外ならなんでも問題ねぇや
- 915 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 00:22:05.62 ID:SQbbaFeU0.net
- 初心者「とりあえずM14買いました」
- 916 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 00:23:51.26 ID:ghpTiDgW0.net
- とりあえずデカい銃=強い銃だと思ってる初心者は多いからなぁw
デザートイーグルとか買って喜んでる奴見ると微笑ましいw
- 917 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 00:38:16.64 ID:osXLStNr0.net
- >>854
初速の話を書いたの俺だけど
これは俺個人の体感の話だから本当に個人の嗜好の問題くらいに思っておいてくれ
良く行くのがセミオート限定の屋外フィールドなんだが、G3SAS使ってたとき距離がそこそこあるバリケ同士のさしあいで、初速の差で負けたと感じたときがそこそこあって
まぁその後次世代買って使ってみたら同じような条件でわりと対等にやれたわけなんだ
だからHCとスタンダードの話する時には一応初速が落ちる話しはしてる
- 918 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 02:00:20.20 ID:xl9K69j00.net
- >>910
タクトレwとかヤっちゃうくらいだからw
- 919 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 02:01:21.56 ID:xl9K69j00.net
- >>916
DEとハイキャパは夏場1J越えるときあるの知らんのか?
- 920 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 02:12:16.47 ID:2Rb0LnEed.net
- そもそもサバゲーは遊びじゃないってことを理解してないやつが多すぎる、サバゲーはコスプレ大会じゃねーんだぞ
銃の見た目とか架空か架空じゃないとか性能以外で武器選ぶ奴は馬鹿、サバゲーやらないでほしいです。
- 921 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 02:22:41.40 ID:YpoCBE+N0.net
- >>917
そういう具体的な話をすっ飛ばして、初心者に「でも初速低いよ」とだけ伝えても混乱させるだけじゃね?
しかしだからといってなんでもかんでも初心者にもわかるように経験談交えて具体的に説明しましょう、なんてのも長文だらけで余計に混乱するだろうしなあ。
- 922 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 08:23:13.65 ID:L8nEEK2Zd.net
- 将来装備に目覚める奴なんてそもそもそんなに多くないのに、装備マニアはサバゲ=ミリコス発表会みたいに思ってるから始末に負えない
- 923 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 10:10:35.36 ID:8seAD6Rxd.net
- 実物至高様と通づる物がある気がする
- 924 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 12:45:22.75 ID:vIPMO+WGp.net
- >>919
だからなんなのよ?
- 925 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 12:49:27.53 ID:osXLStNr0.net
- >>921
だから、嗜好の問題って前置き前提にしてるんだよ
メリットもあればデメリットもあるけど、自分のスタンスや使い方なんてサバゲやってみなけりゃわからないし、とりあえず買うならHCは連射とレスポンスに勝るけど初速は劣るぐらいの認識で良い
知らずに買ってスタンダードなりHCなり買って損したと思われるよりはいいかな程度のもん
- 926 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 12:51:11.28 ID:8seAD6Rxd.net
- 始める前から初速至高教になるのは良く無い傾向だけどね
- 927 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 13:26:28.25 ID:IbrRPyFIp.net
- 始める前だからこそなるのかもしれない
相手の射程外から一方的に撃ってりゃ最強だろみたいな
- 928 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 14:39:18.97 ID:L1Zwa5Nwd.net
- >>924
つおい
- 929 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 16:38:29.70 ID:jt6I9/jQd.net
- 行き付けのショップに来る初心者がよくする質問なんだが
取り回しが楽な銃(mp5、7等短い鉄砲)を他所のショップや友人やネットの評判を参考買ったが
飛びません当たりませんどうすればいいですか?という質問がやたらと多い
そりゃそうだよな屋内ならまだしも屋外で初心者が最初から前線に出れるわけもないし遠距離飛ばない短い鉄砲であたるはずないよな
結果サバゲーに数回行ってあたらないからつまんなくてやめちゃうんだよ
取り回しが楽な鉄砲を初心者にすすめる昨今の風潮は俺は間違ってると思うんだ
最初はm4あたりをすすめとくのが無難
- 930 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 16:47:21.18 ID:FgmnQTXQp.net
- >>929
飛距離はかわりません。
初心者が飛距離短いと思うのは上級者がロングレンジカスタムしてるからそう感じるだけ。
吊るしなら大して変わらん
- 931 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 16:52:03.58 ID:fHHmDuTOa.net
- 腕前も光学機器も遠距離戦の経験も不足してる初心者が、スタンダードで当てられないけど次世代なら届かせられる、なんてデリケートな距離でベテラン相手に狙撃戦して勝てるわけがない。
参加フィールドや立ち回りを見直す方が先だと思うけどな。
- 932 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 16:59:16.87 ID:jt6I9/jQd.net
- え?短いのは飛ばないしバラけるぞ
- 933 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 17:19:51.23 ID:jt6I9/jQd.net
- あと腕前の話なんてしてないんだが
- 934 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 17:35:10.32 ID:nbeRy/VP0.net
- MP7もMP5も箱出し40メートル飛ぶでしょうよ
本来立ち回り覚えるのが先だけどガンショップはそんな回答しないだろうしなんとかしていっちゃん強い銃にしてくれってところでしょ
やめる人はやめるから
- 935 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 17:48:58.94 ID:VNA0aTy5a.net
- そしてセールストークでショップカスタムを買ってしまうと
- 936 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 17:56:21.03 ID:i1OI3+ptM.net
- ・サバゲーというより射的を楽しみたい
・壊れにくい
・できればデザイン的に木の部分(フェイクでも可)があること
以上を満たしたガンはあるでしょうか?
- 937 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 17:58:49.47 ID:pb14GYcq0.net
- いやMP5と次世代だったら圧倒的に飛距離も制度も違うだろ
- 938 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 17:59:32.73 ID:jt6I9/jQd.net
- じゃあm14とmp7で40mの距離の的どちらがあたりますか?
ショップカスタムの話は脱線しちまうけど初心者がmp5持ち込んで遠くの的にあたるようにして下さいってパターン多いけど
最初から次世代m4買った方が幸せになれる
- 939 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:00:07.67 ID:pb14GYcq0.net
- >>936
タナカM40
- 940 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:01:16.91 ID:NZIp4yijr.net
- >>936
コッキングエアライフルで探そう。
M1ガーランドが良いかな。
- 941 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:06:10.45 ID:jt6I9/jQd.net
- 俺もタナカm40に一票
- 942 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:07:01.43 ID:VNA0aTy5a.net
- >>936
vsrリアルショックのフェイクウッド
- 943 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:09:22.45 ID:+QbsAW/r0.net
- >>936
マルイのガバメントに木製グリップじゃいかんのか?
- 944 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:12:23.78 ID:L1Zwa5Nwd.net
- >>930
あるあるw
レンタルガンニキが
あいつら持ってる銃のほうが良く飛ぶとか勝てねーよksg
スコープ付いてるし絶対勝てねーじゃんマジクソゲー!
って大声で騒いでたわw
ゲーム始まる前は
オレだけでも全員殺せるからw
あいつらの銃なんて飾りだろw
FPSヤりこんでるでるしwマジでw
とか言ってて微笑ましかったのにw
- 945 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:16:29.82 ID:cfH21V0D0.net
- そんなやついねーよ
- 946 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:20:33.01 ID:jt6I9/jQd.net
- フィールドで会うレンタルガン初心者は大抵整備されてない飛ばない鉄砲もたされてかわいそう
初心者は腕ないんだから道具ぐらいはまともなの持たせないと
- 947 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:25:39.89 ID:+QbsAW/r0.net
- 狙っても当てる腕がないんじゃ道具云々の前の問題じゃないか
せめて半日ぐらい立射の練習をしないと当たるものも当たらんよ
- 948 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:27:19.60 ID:nbeRy/VP0.net
- この人結論ありきだから何言っても通じないと思うよ
- 949 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:30:05.63 ID:EZt4L5Pyp.net
- >>936
マルイM14
- 950 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:30:44.84 ID:jt6I9/jQd.net
- だからさっきから言ってるがあたる確率が高い鉄砲をすすめるのはなにも間違ってないと思うんだが
- 951 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:36:32.71 ID:i1OI3+ptM.net
- 936です。
たくさんの回答ありがとうございます!
エアーコッキングのスナイパーライフルが良いみたいですね。
ちなみに電動ガンと、エアーコッキングのスナイパーライフルとでは命中精はかかなり違うのですか?
- 952 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:38:18.06 ID:wAslXS/Q0.net
- 初めから良いの買えとは正論だけど
経験してからじゃないとわからないこともある
それぞれの長所短所を提示して最終判断は当人に委ねればいい
安くてデイパックに入るものを希望してる場合とかね
- 953 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:46:56.98 ID:jt6I9/jQd.net
- >>952
基本的に自分もその考えなんだが初心者=短い銃をすすめる流れが現場で初心者が楽しめないひとつの理由になっているので書かせてもらいました
- 954 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 18:52:13.33 ID:osXLStNr0.net
- >>936
KTW38歩兵銃とかKTWモシンナガンとか
- 955 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 19:02:18.40 ID:+QbsAW/r0.net
- >>950
面白い実話を教えてやる。とあるインドアのサバゲーフィールドで初心者がフィールドの運営が改造した、中級者でも使えるレンタル銃があったとさ。
銃はマルイのパトリオットでカスタム内容はストック付きへの加工、ダットサイトを付属。まあインドア向けの定番な加工をしたヤツだ。オレ自体もフィールドで使ってたが中々の精度でサイトの照準も問題なく、当時はHK417とMP5A4しかもっていなくて欲しいと思ったほどだ。
で、初心者がそのパトリオットを使って敵になってゲームをやった。
ゲーム中、クリアリング不足でバッタリと至近距離(1m以内)でその初心者とあったが、初心者は何発か撃ったのにした全弾はずれた。
どれだけあたる確立が高い銃でも不慣れならはずすということだ。個人的には寧ろある程度バラけたほうが初心者はあたるんじゃないか?
- 956 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 19:33:03.99 ID:VNA0aTy5a.net
- 初めの一丁にmp5kとかmp7はオススメ出来ないってのはテンプレにもあることだ
- 957 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 19:47:59.35 ID:tH2MQrkq0.net
- >>956
ほんとだよ!
書いてあるよ!
MP5KとかMP7勧めるなんてサイテーだな!
- 958 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 19:48:38.63 ID:jt6I9/jQd.net
- >>955
それ屁理屈って言うんだぜ
- 959 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 19:59:29.08 ID:+u+olr7q0.net
- 短い銃が当たらないバラけるとか素人丸出しだろw
その理屈ならpsg-1最強の精度だな
- 960 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:00:57.62 ID:sHn1F4+yd.net
- >>958
良いブーメランだ
- 961 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:12:53.64 ID:jt6I9/jQd.net
- >>951
射的を楽しみたいとありますがどのくらいの距離ですか?
近距離でそりなりのスナイパーライフルにスコープつけて撃てば命中精度高いので少し練習すれば真ん中に当たり続けるでしょう
- 962 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:19:48.95 ID:wAslXS/Q0.net
- 自分で調べもせず薦められるままよく分からないものを買って立ち回りに工夫も出来ない奴が
次世代買って当てたとしても満足するのだろうか、長続きするのだろうか
初心者とは別の問題なんじゃないかな
手取り足取り気を揉んでやる必要も無い気がする
- 963 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:22:27.96 ID:tJQUh3BWa.net
- 初めては好きな銃、目にとまった銃があるならそれ買え
性能なりリアルさなりゲーム特化なりは2本目からで遅くない
ってぶっちゃけ思ってる
サバゲ自体に興味あるだけで銃が何でもいいなら、このスレ適当に目をつぶってスクロールして、目を開いたときに目に入った銃買えばいいんじゃね
- 964 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:28:15.92 ID:wAslXS/Q0.net
- ところでM14とMP7の箱出し40mでの命中精度はどれぐらい違うんだ
MP7のフルノーマルって見たことないからよく分からん
ノーマルだとサイクルの遅さや、低初速による着弾時間の不利はあるけど
飛距離や精度も大きく違うの?
- 965 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:33:59.41 ID:jt6I9/jQd.net
- >>962
まあ俺もチラ裏落書きにしか思ってないし議論する気もないよ
ただ同じ趣味をもってる同士どうせなら楽しみたいなと
- 966 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:43:08.37 ID:jt6I9/jQd.net
- >>964
正直俺はm14はもってるがmp7は友達のをレンジでしか撃ったことない
正直mp7はマルイのガスブロ同等ぐらいの精度と距離
- 967 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:46:13.08 ID:4gLsy+bn0.net
- 好きな物を買ってもそれがゲームで実用できるか初心者には分からないからこのスレがあるんじゃないか
というか銃なんて一長一短なのに、アレが間違いだの言うから喧嘩になるんだ
- 968 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:47:10.42 ID:jt6I9/jQd.net
- >>964
ちなみにm14はマルイスタンダード箱だしで精度と距離は一番じゃないかな
- 969 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:50:09.56 ID:Wm+mhUck0.net
- 長くて取り回し悪いし
重くて構えて姿勢維持するのも大変だけどな
- 970 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:53:12.65 ID:jt6I9/jQd.net
- だから初心者にはすすめない
けどそれが欲しいというなら毎晩一緒に寝てやれと言う
- 971 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 20:53:19.72 ID:wAslXS/Q0.net
- >>966
なるほどサンクス
- 972 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 21:03:31.41 ID:FJtLvJpmM.net
- >>970
次スレよろ
- 973 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 21:09:31.49 ID:L1Zwa5Nwd.net
- >>935
http://sof.militaryblog.jp/e854158.html
- 974 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 21:14:21.53 ID:wAslXS/Q0.net
- 銃選びは地域性もあると思う
居住エリア唯一のフィールドが広大な野戦場なら
とうぜん飛距離重視で流速も有効
逆にインドアやバリケの濃いフィールドなら
ハイサイクルや動きやすいサイズが薦められる
- 975 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 21:45:58.60 ID:L88rXRxjM.net
- 今週末アウトフィールドデビューする予定なんですが、
バッテリーとマガジンはいくつあればたりますか?
デルカスとグロック持ってきます。
- 976 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 21:48:45.04 ID:L1Zwa5Nwd.net
- >>975
マガジンは10
バッテリーは8
- 977 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 21:49:39.50 ID:VNA0aTy5a.net
- >>973
悲しみしか感じない…
- 978 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 22:02:49.29 ID:kDd433oMa.net
- サバゲーの楽しみ方にもよるな
雪合戦したいなら電動オートの長モノだし
かくれんぼならエアコキハンドガンでもいい
- 979 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 22:09:55.87 ID:dM/93v2Xa.net
- 同じ重量のBB弾を使って初速が遅いと言う事はそれだけ風などの影響を受ける
当然、遠距離での命中精度は落ちる
マルイSTD基準なら、AK47かM14箱だしが一番優秀じゃね?
次世代入れて良いなら、M4系かHK417買っとけ
- 980 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 22:38:44.44 ID:VZNIpzCV0.net
- >>976
まじすか!?
午前中に撤退とかになりそう、、、
- 981 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 22:39:26.07 ID:7O7jWNun0.net
- 初心者です
初エアガンでソップモッドm4かデルタカスタム辺りの次世代を買おうかと思っているのですが、皆さんはどれがお勧めですか?
- 982 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 22:44:05.20 ID:jt6I9/jQd.net
- >>972
すいません
スレたてれませんでした
誰かやさしい紳士お願いします。
- 983 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 22:47:14.56 ID:wAslXS/Q0.net
- 初速を少し下げたら弾がまとまるようになることもあるし
バレルやチャンバーとのバランスがあるんじゃないだろうか
流速みたいにショートルーズバレルで精度を少し落として最大飛距離を稼ぐ方法もあるし
次世代ほどじゃなくても90前後出てれば支障は無いかと
狭小フィールドなら80前半でもいい、むしろ低いほうがいお互いのため
- 984 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 22:57:13.12 ID:jt6I9/jQd.net
- >>981
どちらも家でいじってるだけで幸せになれるよ
まよってるなら店に行って店員さんの握らせてもらえばいいよ
- 985 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 23:06:56.57 ID:wAslXS/Q0.net
- >>981
性能や運用法はほぼ同じだから見た目の好みでいいんじゃないかな
後々ほかの装備も揃えていくならオーソドックスなソップモッドのほうが無難かも
個性を出したいならデルタ
- 986 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 23:07:12.32 ID:B4LeH3wS0.net
- 次スレやってみるから結果報告までレスしないでくれ
- 987 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 23:14:04.01 ID:B4LeH3wS0.net
- はい次スレです。
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ54 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1495634981/
- 988 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 23:18:00.39 ID:B4LeH3wS0.net
- 次スレの>>1をワッチョイ強制にしたのと、>>3を小改良してあるのさ。
もし、気に入らないとか改良したいって人が居たら次スレで指摘しといてくんなまし。
- 989 :名無し迷彩 :2017/05/24(水) 23:42:52.42 ID:6dxh1+TH0.net
- 些細な変更だとしてもテンプレを変える前に変更案を出して賛否確認が先じゃねの
スレ建てちゃったら変えられないんだから
- 990 :名無し迷彩 :2017/05/25(木) 00:23:19.98 ID:iRxq1jhM0.net
- >>975
場合による
フルオートかセミオートか、多弾かノマグかでマガジンの数も撃つ量で予備バッテリーの量も変わるし
とりあえず多弾2個とバッテリー2本あればフルオートでトリガーハッピーでなければある程度こなせるとは思うけど
場所によってはフィールドで充電させてくれたり、レンタルバッテリー(おいてあるバッテリーの種類は要確認)あったりするからそこらへんも聞いてみてはどうだろうか
- 991 :名無し迷彩 :2017/05/25(木) 00:53:51.12 ID:CsZPejGt0.net
- >>975
セミ主体なら600発携帯できれば良い。余るくらいだな。
フルだと状況次第で800発撃ち尽くすこともある。
セミ主体だとバッテリーが1本では一日もたない。
フルで撃ちすぎるとやっぱりもたない可能性がある。
バッテリー2本、多弾マガジン2本で一日安心して遊べる。
- 992 :名無し迷彩 :2017/05/25(木) 01:49:38.36 ID:YOhSy2yC0.net
- >>973
パトリオットに0.25…
イカの大型マガジン…
微妙な光学サイト…
さすがファーストの店員だわ
- 993 :名無し迷彩 :2017/05/25(木) 11:57:27.13 ID:O+TN4ilWp.net
- >>984
ホモかな?
- 994 :名無し迷彩 :2017/05/25(木) 13:35:09.07 ID:NaTHJ1YLd.net
- >>993
お前ホモなんだろ?
- 995 :名無し迷彩 :2017/05/25(木) 19:01:43.97 ID:u2OPb74fr.net
- >>955
プッ "確立"って文盲な時点でもうww
- 996 :名無し迷彩 :2017/05/25(木) 21:05:31.40 ID:BO/uYuXC0.net
- >>966
電動MP7は知らんがガスブロMP7はすこぶる楽しいぞ。
命中精度もガスブロハンドガンよりはるかにいいしな。
- 997 :名無し迷彩 :2017/05/25(木) 21:27:08.70 ID:cDkB8bIIK.net
- >>996
ガスと電動が任意で切り替え出来れば良いのにな
同じモデルの銃をガスガンと電動ガンで揃えるのめんどくさいし
- 998 :名無し迷彩 :2017/05/25(木) 21:29:27.50 ID:1Mz1X5Isr.net
- >>995
お前が人に話しかけることはあっても、話しかけられることって無いだろ?
それって理由があるんだぜ。
- 999 :名無し迷彩 :2017/05/25(木) 21:42:52.74 ID:EP6x9rgYd.net
- >>1000
なら次世代M16発売
- 1000 :名無し迷彩 :2017/05/25(木) 21:44:16.05 ID:b5NLRIW30.net
- >>1000なら国内メーカーからジェリコ941再販!
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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