初めてのサバゲ武器、装備のすすめ53

642 ：名無し迷彩 ：2017/05/17(水) 21:06:00.25 ID:VbquFC1n0.net

そーいう意味じゃHk416Cも使い勝手はいいのに正式採用したところがほとんどないから架空銃スレスレだし、AK-102も
原型とどめてないから架空銃よばわりだよなｗどっちも使い勝手はいいんだけどな

643 ：名無し迷彩 ：2017/05/17(水) 21:18:54.42 ID:ywVUsng20.net

MP7なんてミニマムすぎるわ

644 ：名無し迷彩 ：2017/05/17(水) 21:23:20.76 ID:MYh7VzVQa.net

416Cは付属マガジンが特殊すぎるのがなあ
サバゲー用だとマガジン買い足さなきゃならんのは他の機種も同様だけど、同時にバッテリー収納方法も考えなきゃならんのが面倒臭い
マルイ純正縛りだとマガジンより高いハリボテPEQしかないし

645 ：名無し迷彩 ：2017/05/17(水) 21:36:51.00 ID:Mw7jvilc0.net

>>642
実銃が完成したかどうかも怪しいマグプルPDRとかな

646 ：名無し迷彩 ：2017/05/17(水) 21:59:58.70 ID:O/Si1OX60.net

図面があったからセーフ

647 ：名無し迷彩 ：2017/05/17(水) 22:57:12.01 ID:3CJj2ezn0.net

実用性が云々
https://www.youtube.com/watch?v=Gowc3DT_nbQ

648 ：名無し迷彩 ：2017/05/17(水) 23:41:49.26 ID:X3Z3UuJ70.net

コッキングレバーがあれ得ないのとか気にならないとか幸せだな
もう、お前ら全員ナーフてサバゲやれ

649 ：名無し迷彩 ：2017/05/17(水) 23:50:33.19 ID:USaPF7TI0.net

>>648
ナーフってBB弾でるの？

650 ：名無し迷彩 ：2017/05/17(水) 23:51:18.23 ID:XUZ/o4tr0.net

>>647
すげーwww
まともに狙えねーじゃんwww

651 ：名無し迷彩 ：2017/05/17(水) 23:55:50.67 ID:DiJuJYsfd.net

>>641
それな、
BB弾飛ばす道具に見た目とか実在するかしないかとか気にしてどうすんだよと思う
むしろ銃っぽい形にすらしなくていいからもっと高性能なBB弾発射装置が欲しいよな

652 ：名無し迷彩 ：2017/05/17(水) 23:58:35.90 ID:xaq0nVhK0.net

「リアルじゃないからクソ」っていう奴はどんなリアルな使い方してんのかね？
スタート地点ついてマガジン差したら意味もなくコッキングレバーしゃきーんてやってるの？

653 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 00:01:30.95 ID:jqvIzprhp.net

>>652
架空銃とか気にしない派だけどやってるわ

654 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 00:19:16.58 ID:andGXtFb0.net

メンタルキッズなアレルギー持ちは大変だなｗ

655 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 00:40:58.05 ID:5RKaCK/80.net

hk416cは初心者向き？

656 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 00:46:33.71 ID:jnxq/B+Ea.net

BB弾発射に特化したデザインとか結局は銃の形になりそう

657 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 00:56:38.72 ID:bl/DKErC0.net

銃っ『ぽい』形はしてても
エジェクションポートはいらんし
ブローバックする必要もないし
マガジンは薬莢を収納する形にせんでもええし
装薬銃としてのディティールはかなり無くなりそう

658 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 01:08:33.15 ID:0b2412D40.net

BB弾飛べばなんでもいいんならもう手づかみで投げればいいんじゃね？

659 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 01:12:53.84 ID:L2T92r6t0.net

手投げでは大した初速が出ないと思う

660 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 01:17:21.86 ID:nBKVFJWxd.net

マルゼンのAPS-3とかけっこう好きなんだがな
あれを電動にしてストック付けてくれりゃいい銃になりそう

661 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 01:20:23.72 ID:0b2412D40.net

知らんがな、んじゃ内部のメカだけ持って弾飛ばして喜んでたらいいんじゃね

弾が飛べばなんでもいいなら鉄砲の形してなくてもいいんだろ？
それならペイントボールの方が向いてると思うわ

662 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 01:30:14.93 ID:andGXtFb0.net

撃ってる本人が一番の架空存在という事くらい理解しよう

架空を以てリアルリアル叫んでたら好きに叩けばいいが
そうでもないのに架空架空叫ぶはガイジ

663 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 01:38:20.44 ID:jnxq/B+Ea.net

球出れば形は何でも良いでなくて
銃という概念から離れてBB弾を飛ばして当てるための最も理にかなっているデザインという製品が有ってもよいのでは？って話じゃないの

664 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 02:03:06.37 ID:I+ywCZEe0.net

原理主義と世俗派の対立か

665 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 02:13:57.14 ID:T+AeujaY0.net

サバゲ武器とコスプレ武器は趣が違うからな

666 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 02:22:32.14 ID:3VSc0y4W0.net

スルー出来ないなら 架空銃 をNGに入れとけばいいのに
相手したところでまともな話にならないんだから

667 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 02:36:25.05 ID:I+ywCZEe0.net

質問系のスレは会話に飢えてる人らが集まるのだろ
すぐにＮＧは寂しいね

668 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 04:17:00.95 ID:00WI7IEz0.net

架空銃が良いならナーフ使ってろ
鉄砲のカタチしてなくて良いならペイントボールやってろ

もう大分前からずーっとこれの繰り返しで煽ってるねえ。
なにしろ毎度毎度沢山レスがもらえるからなあ。テンプレ貼るだけでこれだけ荒らせるってのは楽しいのかもね
いい加減スルーしろっての
「初心者も見にくるから〜」なんて言っても、誰かが一言レスして斬り捨てれば十分だろ
こういう手合いに僕も僕も俺は俺はと似たり寄ったりのレスを重ねて、ほんと民度の高いことだね

669 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 04:54:22.48 ID:7hmd2DGh0.net

>>668
君のその書き込みもテンプレなんや…
君の書き込みでこの争いに終止符（ピリオド）を打つ事は残念ながらできないんや…
一時的に収まっても争いはいずれまた起きる…

670 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 08:32:23.51 ID:IhmLtKAQ0.net

LMGが欲しいのですが初心者には厳しいのでしょうか？
友人言ったらやめとけと言われました

671 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 09:05:23.53 ID:/CQ8q2G50.net

軽機は海外製しかない、重い、セミがない等理解したうえで欲しいならどうぞ
このスレ的にオススメではないです

672 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 09:10:00.08 ID:CXhrm8FBM.net

重いし、現行製品は海外製しかないし、どれもそんなに質のいい海外製ではないし、セミオート撃てないのもあるから参加ゲーム制限されるしでデメリットの方が多い。
弾がばらまける以外にメリットもないし。
エアコキスナイパーと同じでロマン武器だよLMGは。

673 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 09:13:14.38 ID:PLweEKP20.net

>>670
たいていのサバゲフィールドは
バリケードから相手を窺い、素早く走る・素早く隠れる・素早く撃つ、という展開だから
大きくて重いＬＭＧは扱いにくい

ＡＫもＭ４も多弾マガジンという時点でＬＭＧみたいなものだし、
射程距離も同じだから実銃みたいに後方から支援掃射するためのＬＭＧという必然性が無い
それに現在買えるＬＭＧはどれも海外製で調整しないと安定作動しないのも問題

勝つために使うには向かない
雰囲気が好きなら頑張って整備して頑張って走ろう

674 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 09:19:40.90 ID:6ur41wu7a.net

正直ナーフの見た目で0.8jぐらいでBB弾打てる銃あったら欲しい

675 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 09:53:21.01 ID:FXCPneg2a.net

G&P M249がソコソコかな
初期ロットは良かったけど、最近の亜鉛パーツが増えてからのはイマイチだけど

676 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 10:01:49.66 ID:wx4nwWXMd.net

KTWの九九式軽機関銃は国内メーカーだが……

677 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 10:08:13.56 ID:DNA8gMb40.net

>>676
あれは床の間にでも飾っておくものだ

678 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 10:23:01.18 ID:yXYBP/EhK.net

マルイのMP7A1ガスブロってどうなんですか？
やっぱインドアオンリー？

679 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 10:36:44.66 ID:xThmIg4R0.net

>>678
銅ではないです

インドアオンリーとまでは言わないが長物電動ほど飛距離だせないから森林フィールドで電動相手にするのはちょっときついくらい
リアルサイズじゃないことに目を瞑ればいい銃だよ

680 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 10:51:43.59 ID:qnhTGdV8p.net

LMGは最近は割と中身はマトモになりつつあるが
まあ、マガジンに難ありなのが多いな。

音感センサーとかまたエアガン弄りとは違うスキルいるし


あと弾代がエゲツないから金持ち向け

681 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 11:24:55.59 ID:4pKfHA+x0.net

外観にこだわらんかったら
ハイサイ電動に多弾マグ付けたら
何でもLMGみたいなモンやで

682 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 11:37:11.18 ID:qnhTGdV8p.net

>>681
LMGは別にハイサイではないし、多分LMGが良いんだから形的にLMGが良いんだよw

まあ、このスレ的には総意でNOだけど

683 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 11:51:15.10 ID:andGXtFb0.net

416DにM27コンバージョンキット付けるか
417かSCAR-Hにバイポ付けりゃええんちゃうの

684 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 11:52:53.49 ID:4pKfHA+x0.net

>>682
弾幕張りたいんやったら
ハイサイ＋多弾でええやん

685 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 12:03:07.94 ID:CXhrm8FBM.net

スポーツラインなLMGあればいいのにとは時々思う

686 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 12:07:38.14 ID:Wi+QxgNha.net

>>684
ＬＭＧ的な運用したいってならそれでいいけど
見た目が格好いいからLMG欲しい！だとそれでは違うんでない

687 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 12:07:48.73 ID:IhmLtKAQ0.net

初心者には扱いきれない代物っぽいですね…
見た目が良いから欲しいなと思ったんですが他を考えてみます

688 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 12:12:45.29 ID:qnhTGdV8p.net

>>687
とりあえず普通に使えるの買って2本目に選ぶといいよ。
LMGはLMGの楽しさがあるし多段マグでは不可能な長さの連続射撃出来るからLMGらしい運用も可能。

689 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 12:12:58.05 ID:4pKfHA+x0.net

>>686
せやね

690 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 12:28:14.70 ID:Akbh+1E8d.net

誰でも一度は憧れるからね
確かに2丁目以降なら問題無いね
何処製の何が欲しいって目星付いてるの？

691 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 14:03:17.86 ID:6SOSJy87a.net

旧STARのLMGシリーズが全身プラ外装

692 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 15:25:52.35 ID:OninHPCNM.net

初心者カマホモクイックはカマホモクイック装備にカマホモクイックガンでいいよ

693 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 15:38:41.19 ID:qnhTGdV8p.net

カマホモなら逆にストックレスを進めるんだがな。
カマホモやりたい初心者なんていないだろ。

694 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 15:45:12.80 ID:d24AzXPKr.net

初心者がカマホモクイックがなにか知ってる前提という意味のない話

695 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 17:09:23.04 ID:OninHPCNM.net

>>693
馬鹿なに言ってんだよ？
サバゲ界でもっとも流行してるカマホモクイックだぞ？
CARシステムなんてクソ
これからはKHQシステムが最底辺
アームズマガジンでもカマホモクイック世界大会とかやってんだろ？
アレみてカマホモクイックに憧れないクイック見習いなんていねーよ？
だってカマホモクイックだぜ？
カマホモクイックガンさえあればあとは野球部みたいなクソダサいロゴがでかいアンダーアーマーのTシャツと女皇居ランナーみたいなヒラヒラ短パンだけであとは不要だし
ストックは別にあってもなくてもカマホモクイックが使ってればなんでもカマホモクイックガンやらカマホモクイックライフルになるから気にすんなよ？
たまが無くなったらフィールドに落ちてる石でも投げればあいつカマホモクイックなんだなってみんなもわかってくれて優しくしてくれるから安心だろ

696 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 17:54:38.39 ID:q/MZRd4rr.net

>>695
お 前 の 言 う こ と は つ ま ら ん

697 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 18:07:02.93 ID:FsyoompT0.net

>>616
今更だけど、書いとくわ
シューティングレンジか的を２０ｍ先に用意して打ち比べてみたら分かるよ。特に初弾の命中率
アタッカーなら銃を下ろしている上体から構えて一発目が大事になるから、それの練習をしてみるといい
ストック無しなら下手なＡＲよりか連射可能な電動ハンドガンが軽いので強かったりする

698 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 18:12:36.05 ID:OninHPCNM.net

>>696
俺がいなくてもカマホモクイックスレがもりあがってる事実があるからなー
いやーカマホモクイックって名前つけて良かったわー
お前らもホントはカマホモクイックのこと好きなんだろ？
俺はアイツラの味方だからなー

699 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 18:14:26.99 ID:TvcynRQr0.net

>>696
触っちゃいけません！

700 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 18:51:45.39 ID:roTFlcQGM.net

>>699
お前もだよ！

701 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 20:19:03.93 ID:mv45KVNdr.net

>>687
A&Kで5.6kgある。
これを一日構えて撃って、走ってができる奴は一般成人にはいない。
あなたがキャプテンアメリカ並の身体能力があるなら、全然ありだよ。
参加する定例会教えてくれ！
その勇姿を見に行く。

702 ：名無し迷彩 ：2017/05/18(木) 21:54:40.92 ID:X54Vg0aD0.net

腰うち慣れるとショットガン持ったとき楽だよ

703 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 10:37:44.17 ID:wigRW6R5M.net

>>702
俺が行ってるフィールドは、腰撃ちゲリラ撃ちは禁止なんだが・・。

禁止じゃ無い所って有るんだ？

704 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 10:42:55.69 ID:rc17+dapd.net

>>703
腰禁止とか聞いたことねーぞw
常連ハウスルールが染み付いたのかそこw

705 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 10:46:24.51 ID:/dbTeuwD0.net

めくら撃ち禁止は割と定番だと思うが
腰撃ちとどこまで線引きするかにもよるな

706 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 10:55:40.79 ID:rc17+dapd.net

ブラインドは頭出てたらOKだよな？
高台から頭出して銃を上に上げて撃ってたら下に居たスタッフに注意されたわw
下から見えるぐらい乗り出して撃てって事かと思ったw

オペレーションな

707 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 11:03:11.66 ID:0iDZQCnTa.net

立地からフィールド外への流れ弾にシビアで規制する場合は有るのかな...まぁそんなトコロあまり無いとは思うけど

708 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 11:24:41.29 ID:5j+cftgx0.net

腰撃ち禁止じゃミニガンやミニミチェーンソー使えないな

709 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 11:33:01.84 ID:Zn66jEea0.net

持ち上げて撃ちゃいい

710 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 12:32:54.61 ID:ctIGr9J4M.net

パトリオットにフォアグリップとドラムマガジン着けたらミニミのパラトルーパーっぽくない？

711 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 12:42:54.05 ID:gh+j6abza.net

ないな

712 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 12:45:01.14 ID:FQ5acJ3MM.net

>>710
お！それカマホモクイックガンじゃん？
やっぱ初心者にはカマホモクイックライフルが一番だよね！

713 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 13:36:07.80 ID:DfI2mjCbp.net

めくら撃ちを禁止する趣旨がわかってないのか？

自分で視認できてない所に弾を打ち込むのは何に当たるかわからないから危険だよな
安全の為のルールなんだよ

サイトを使わずに腰撃ちするのも、まず撃って出た弾を見てから修正するんだから
それはつまり、何に当たるか撃ってみないと分からんって事だ

そういう意味では腰撃ちはブラインドファイアと同類と見ることもできるわけ

714 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 13:41:32.30 ID:CCUntSO1a.net

弾道見えてりゃいいじゃないか

715 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 13:45:34.28 ID:wigRW6R5M.net

腰撃ち禁止は、サイトを使ってちゃんと狙って撃って無いって事で禁止みたい。

テレビや映画の様に、適当に腰撃ちして当たる分け無いし、思いがけずフェンスを飛び越しフィールド外にいって事故の元にも成りかねないって言ってた様な・・？

まぁこんな事を書くと、「腰撃ちだって普通に初弾で当てられるぞ！」って言う奴が出て来るんだろうな？

そう言う奴に限って水まき連射なんだよなw

716 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 13:51:50.16 ID:DfI2mjCbp.net

>>714
弾道がわかった時にはもう遅いってパターンを想像できないのかな？

717 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 14:03:20.63 ID:wigRW6R5M.net

>>708
前に、チェンソー使ってるた奴がドットサイトを付けてて、目の高さまで持ち上げて撃ってて、かなり大変そうだったw

718 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 14:03:33.33 ID:vEOkSsFda.net

LMGなら、架空銃だけどクライタックのLMGはギリ一日走り回れるかなくらいの感覚だな
ただやっぱり一挺目は別のにしといた方がってなってしまう
フィールドのレギュレーションでフルオート禁止とかだとカッコイイただのでか物になってしまう

719 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 14:08:35.07 ID:PFB5i4/Xa.net

>>714
既に放たれた弾道を追ったところでそれが場外だったりFFだとしても取り返し付かないんですががそれは

720 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 14:12:21.14 ID:vEOkSsFda.net

>>713
腰撃ちは弾がどこへ飛ぶか正確に把握できないってのはあるけど
めくら撃ちとちがって視認範囲の安全確認はできるから退出者や味方に当たりそうだと判断したら撃たなければ良い
ミニガンやLMGなんかは腰だめして牽制射撃するのも仕事だから、めくら撃ちといっしょくたにするのはちょっとどうかと思う
勿論それでも危険と考えて腰だめ撃ちを禁止するフィールドレギュレーションがあるなら、それはフィールド側の安全対策判断だから従うべきだけれど

721 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 14:16:15.81 ID:DfI2mjCbp.net

>>720
LMGでもなんでも、腰だめで撃っていいのはランボーだけだぞ☆

722 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 14:20:53.14 ID:5j+cftgx0.net

バリケードから銃だけ出して撃つのが禁止なのは公平性の問題と
撃ったほうもヒット確認ができないとうゲーム性の問題が主じゃね
双方がゲリラ撃ちで応戦してたら勝負がつかない

http://jewishbusinessnews.com/wp-content/uploads/2013/10/corner-gun-431x300.jpg
http://www.askermekani.com/pictures/2012101005513_31970.jpg
「ちゃんと狙って撃つからこれ使っていいだろ」と言われても許可されまい

安全性の問題では狭いフィールドだと外部に飛び出すとか
味方や係員に当たるとか
ゲーム中にゴーグル外す奴とか子供が迷い込むとか
野鳥や放送設備に当たる心配もしたほうがいいのかもしれないけど

723 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 14:24:38.72 ID:Ei3FubsO0.net

>>721
なんでスタローンだけなんだよ！
シュワちゃんとウィリスとセガール追加しとけ！

724 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 14:26:35.37 ID:5j+cftgx0.net

>>723
首都警も頼む

725 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 14:32:19.57 ID:vEOkSsFda.net

>>721
そうなるとどこ行ってもミニガンの使用が不可になる
そもそもそんなにミニガン使う人見ないし、使ってもワンゲームとかだけど実際に使ってる人がいる以上ダメって訳ではないだろう

726 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 15:14:03.11 ID:rc17+dapd.net

>>715
ショットガンやSMGは腰撃ちだろ
慣れれば15mぐらいなら結構当たるよ

727 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 15:30:24.88 ID:wigRW6R5M.net

>>726
本気で言ってるのかい？

そもそも銃は狙って撃つ様に設計されてるんだよ。SMGたってショットガンだって狙って撃つものだ。

テレビや映画の見すぎじゃね？

728 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 15:37:03.65 ID:rc17+dapd.net

>>727
体感で覚えるまで練習したらいいよ
銃口が目線の先にくる角度を覚えて、維持できるようにずっと撃ってればそのうち出来るようになるよ
まあ初弾で確実にってなら構えるけどね

729 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 15:41:20.20 ID:DbNN4L3ta.net

初弾外して二発目でって時点で目視弾道補正じゃん
そのレベルで良いなら練習とか不要なんですけど？www

730 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 15:43:58.30 ID:wigRW6R5M.net

>>728
フィールドで禁止している所は、貴方の様なベテランに言ってるんじゃ無いと思うんだよね。

初心者には、ちゃんと狙って撃つのが基本だよと言いたいんだと思う。

初心者の腰撃ち＝めくら撃ち

731 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 15:44:25.27 ID:rc17+dapd.net

>>729
バリケの隙間とか頭半分出てるのを20m〜で狙えるなら感心するよw
FPSゲーマーなら余裕だろうねw

732 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 15:57:29.70 ID:5j+cftgx0.net

銃だけ出して出鱈目に掃射するのはダメだと思うが
腰だめ撃ちまで禁止するのはどうかと思う
それで当てるも外すもランボーごっこするのもプレーヤー次第であって
手取り足取り干渉することもないだろ

733 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 16:14:25.96 ID:0/qv2k/nM.net

腰だめ禁止ってどこなの？

734 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 16:16:11.34 ID:IObh0QAWd.net

>>722
こういった装備、厚木のみんなの森なら使えるな
あそこブラインドファイア許可の珍しいフィールドだから

735 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 16:18:07.54 ID:fwavpKEmF.net

腰だめで当てれ無いとか終わってるわw

736 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 16:36:08.59 ID:tSCoNEhR0.net

15m迄って前提条件をサラッと20m以上に引き上げるとか馬鹿過ぎて
逆にバリケの隙間を腰ダメで抜くとかメンヘラですか？
脳内サバゲーマー凄いわー、濡れるわー

737 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 18:15:18.44 ID:Qqq/PNXQr.net

元々、“腰撃ちは素人過ぎて理解出来ない“と言う趣旨だったのに……

738 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 18:30:55.87 ID:lFXehFXMa.net

二桁メートル離れた対象に腰うち初弾当てとか超人的な射撃スキルないと無理だろ
漫画でもゴルゴ13くらいしかやってるの見たことねーわ

739 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 19:06:47.72 ID:xSfTeRFKd.net

>>738
昔の漫画やアニメならけっこう腰うちしてる気がする
ルパン三世とか腰うちのイメージ

740 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 19:20:04.01 ID:9Lz8pxV2p.net

先生！腰うちがダメならマリアッチうちはどうですか？

741 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 19:42:56.65 ID:7w7hcRHz0.net

ノーサイトシューティングが危険でダメって事なんだろ
わかれよ

742 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 20:25:53.61 ID:NbBDqtfz0.net

腰撃ちが危険ってのが疑問
フィールド側の都合や、過去にそれで揉めたっていうのなら腰撃ち禁止でも構わんと思うけど
危険かどうかなら、ブラインドアタックと違い、銃身からある程度弾が飛ぶ方向は予測がつくし、
近距離で銃身が他の人にぶつかったり、弾が視認すれば避けれたゲームに関係ない人に当たったりオーバーキル、至近距離での連射が当たるということもない
危険という理由よりむしろ、腰撃ちで当たった当たってないで揉めたことがあるとかフルオートばらまきによる跳弾でゲームが面白くなくなるのが原因じゃないのかって印象
基本的に腰撃ちする場合なんて当たること期待して撃つことは少ないだろうから当たり前っちゃ当たり前だけど
ハンドガンにしろ、マルイショットガンにしろとっさの時に近距離で当て勘でって人はいるし
LMGの制圧射撃は大まかな位置にフルオートで飛ばして相手が出てこれないようにするものだからサイティングしても良いけどしなくてもまぁなんとでもなる
ミニガンなんてそもそもサイティングしない設計
フィールドごとのレギュレーションが違うから危険かどうかの判断はフィールドがするものだけど
ブラインドアタックと違って明確に何がダメかってのがわかってないのに一方的に腰撃ちは危険だからダメなんだ、では納得できない

勿論サイティングした方が当たるということは当然だしもっともだけど
だからといってサイティングしなければならないってことにはならないと思うがなぁ

743 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 20:37:59.10 ID:vYk6t3TU0.net

どこからブラインドアタックで
どこから腰撃ちかの線引きが個人によって違うから
いちいち判定してたら面倒になるので一律禁止で

744 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 21:05:05.37 ID:8BOy6oJxM.net

法令とフィールドルールに違反しない限りは自己判断自己責任に任せる他ないだろう、俺判断で俺ルール押し付けようとしてる奴は何様なんだ

745 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 21:12:14.82 ID:xhM7xs6K0.net

撃たれる方はそうはいかないんだなぁ

746 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 21:22:02.57 ID:NbBDqtfz0.net

>>743
ブラインドショットはそもそも無視覚で銃だけだした攻撃のことであって
有視界の状況とは違うから明確に言えば腰撃ちは銃口の方向の状況を確認している限りブラインドショットではない

>>744
その通りだと思う
法令を遵守してフィールドレギュレーションの範囲内なら問題ないと思う

747 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 21:51:16.15 ID:5j+cftgx0.net

ちゃんと狙って撃たないまぐれ当たりは無効ということなら跳弾も無効にしてほしい
使用者がヒットを視認できないグレネードもまた

748 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 22:01:01.24 ID:GVgLu7HfM.net

他のプレーヤーがルールの範囲内でどんな判断で何をして来るかわからないから、こちらも想定しうる範囲で自衛するしかないだろ？
ルールが変わらない限り腰だめ撃ち可能なフィールドで腰だめ射撃される可能性は存在し続けるわけで、
そこでゲームするからには腰だめ撃ちをやられても大丈夫なように覚悟を決めて防具を整えておくのがサバゲーマーとしてのエチケットでしょう

腰だめ撃ちもブラインドファイアに含めるべきだ、危険だから禁止するべきだと考えるのは結構だけど、それを実現するにはフィールドスタッフに掛け合うしかないでしょ？ここで演説しても命令しても効果はほとんどゼロだ

腰だめは禁止しろ派の人は、とりあえず朝礼でブラインドファイアの説明してるときに「腰だめ撃ちはブラインドファイアに含まれますか？どこ飛ぶか分からないから危なくないですか？」とフィールドの見解を伺うのが良いと思うよ。
たとえその場で却下されたとしても、他のプレーヤーが腰だめ撃ちの危険性を考え直すきっかけになるはず。

少なくとも俺は次から腰だめ撃ちはなるべく控えるようにするよ
「ブラインドファイアだルール違反だ！退場しろ！」なんてアブナイ人に絡まれたくないからね

749 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 22:04:01.86 ID:DfI2mjCbp.net

腰だめは禁止しろ派なんてどこにいんの？

750 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 22:31:01.40 ID:Y+ZRhuhE0.net

書いてる途中で、長すぎるかな？とか思わないのかな

751 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 22:34:12.53 ID:EPNA6am/M.net

初心者が角度付けすぎてフィールド外に弾飛ばした事が有るから腰だめ撃ちは禁止←わかる

腰だめ撃ちはブラインドファイアで危険だから禁止←？？？

752 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 22:36:58.68 ID:tW8A27wed.net

腰撃ち禁止のフィールドあるの？

753 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 22:37:08.46 ID:pXyTbLk30.net

アイアンサイト付いてない銃は参加禁止なのかな

754 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 22:37:39.72 ID:3N6tXmw20.net

箇条書きでもなく長文書く奴は正直腰だめ禁止！！な人より関わりたくないな

755 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 22:44:24.99 ID:iYqmLSb20.net

>>754
フィールドで遭遇して話しかけたら数分後に話しかけたことを後悔するタイプの相手だよなきっと・・・

756 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 22:44:58.38 ID:FLEK2OUyd.net

フィールドのルールに則れば問題ないんじゃね

757 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 22:51:07.96 ID:prPnnOR7p.net

普段から自分が喋りたい事だけを捲し立てるコミュ力に問題がある奴なんだろ

758 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 23:02:21.63 ID:yF15Ughq0.net

サイティングしないとダメとか、カマホモクイック死亡www

759 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 23:29:48.49 ID:2UcMStdf0.net

サバゲーはスポーツでも全国統一ルールがあるような競技でもなくただのレジャー、遊びだから
フィールドで禁止されていること以外は基本的にプレイヤーの自己判断、自己責任になるのはしかたないと思う

俺は個人的には腰だめ撃ちはしないな
理由は、ちゃんと構えてサイトで狙ってから撃つというのは当たる当たらないとか危険かどうか以前に
自分が現在ゲームに参加中であり、狙っている方向に撃つ可能性があるよという
敵味方を含めた他プレイヤーへの意思表示でもあるから

もちろんこれは自分がトラブルに巻き込まれて嫌な思いをしないための自衛手段であって
決して他人に押しつけるものではない

760 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 23:35:50.26 ID:wigRW6R5M.net

>>742
>>748
腰撃ちを禁止しろって言ってる人なんて、ここにはいないだろ？
ただ、そういうフィールドもあるよって話だったはず。

その理由として、狙わないで撃つのは危険だし、初心者には、ちゃんと狙って撃ってねってアドバイスしてるだけだと思うよ。

761 ：名無し迷彩 ：2017/05/19(金) 23:58:54.01 ID:g0rz0aNV0.net

通常の撃ち方と比べて危険度が増える増えないで言えばそりゃ増えるんだろうけど、
弾が飛んでく先は見てるんだし、特筆しなきゃならんほど危険度が大きいとはとても思えないけどなあ

742の言ってる「当たっただろ！」系トラブル対策の方がリアリティのある話に思える。

762 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 00:05:45.83 ID:PAyBNRWq0.net

残り時間わずかで膠着したまま終わりそうなときな
腰だめ乱射しながら突撃したい気はする
https://youtu.be/k_dWKAfZvI8?t=45

763 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 00:22:09.97 ID:fJ8HFvY7M.net

>>761
まぁ、弾が飛んで行く先がフェンスの外でも、見てる事には違いないわなぁ。

初心者が出会い頭に、銃口がいつもより上を向いてる状態で連射してしまったなんてあるだろ？

764 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 00:34:33.25 ID:x8pwwoVz0.net

>>763
そういうことか。よく読めば上にも書いてあるね
フェンス越え気にしなきゃならんようなフィールドで遊んだこと無いから全く想定外だったわ

765 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 00:37:04.92 ID:PAyBNRWq0.net

現実的に腰だめで撃ってみてもそんなにファール玉にはならないでしょ

766 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 01:06:22.35 ID:x8pwwoVz0.net

>>765
高低差のあるフィールドなら高台からセーフティ方向へ撃つとちょっと仰角つけただけでもOBしてセーフティに届いてしまうことがある、というのはあり得ないことでもないかと
予算や地形次第では弾除けネットを高く張るのにも限度があるだろうし

767 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 01:20:38.67 ID:ijxyrqbA0.net

>>765
"そんなに"はならないだろうね、でも逆に言えば、場外に飛ばすやつが出てきてもおかしくないわな

フィールドによっては地主や近隣との取り決めで、弾が場外に飛んだら即致命傷ってとこもあるわけだ
そんなフィールドにとっては少しでも場外に飛ばす可能性のある行為はやめて欲しい思うだろうよ
それって理解できない程難しいこと要求してるかね

768 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 01:37:23.23 ID:PAyBNRWq0.net

心配しすぎだろ
そこまで気にするなら誤射の可能性がゼロじゃないんだからサバゲやめたほうがいい
それとも腰だめなんて実際はどうでもよくて
もっともらしい正論を盾に安全圏からメクラ撃ちしてるだけかな

769 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 02:51:16.78 ID:Qpzxered0.net

相手が隠れてるバリケード撃って牽制してたら「跳弾狙いかよksg」って煽られて
運営からも跳弾止めて下さいって警告されたわw

770 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 07:10:16.66 ID:6bBFjeNV0.net

おまえら、スレタイを百回音読しろ。

771 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 08:21:37.20 ID:OqBDt8fVr.net

だから“腰撃ち素人が理解出来ない“という話だろ。
なんでフィールドルールが出てくるんだよ。

772 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 09:35:26.00 ID:V72+oip8M.net

>>770
初めてのカマホモクイック武器、装備のすすめ

773 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 10:09:41.39 ID:2Ps0hHKud.net

何でも良いけど皆が皆こんな所見てる訳じゃ無いんだから結論出たって俺様ルールにしかならんぞ

774 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 10:56:05.73 ID:B9nGxNLnd.net

行ったフィールドのルールに従えってだけの話でなんでみんなこんなに熱くなるんだ

775 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 11:25:43.28 ID:xM4xqF8T0.net

少しでも反論されると自分の全存在や全人格を否定された様に感じるから
自分を守るために必死にならざるを得ないのさ

776 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 11:42:04.10 ID:WihTrBXEp.net

よし初めてのプレートキャリア等装備品の話しようぜ。

初陣は装備品なんてなくても大丈夫でも2回、3回と数を重ねると欲しくなるからな。

俺は断然価格帯の安い実物を勧める

777 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 11:51:26.34 ID:XNktNcaUa.net

となるとコンドルが安定なんかな

778 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 11:59:57.53 ID:WihTrBXEp.net

>>777
ダンプポーチとかファストマグとか小物はレプリカで良いけど本体だけはしっかりした物の方が公開しないよね。

tacoマグとかはレプリカはやめた方が良いけど。

個人的にはLBXとか少し背伸びした方がリセールにも良い

779 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 12:00:25.21 ID:xM4xqF8T0.net

プレキャリは暑いし重いし動きにくいし被弾気が付きにくいし
コスプレ的に楽しむ以外にサバゲーでの実用性は低いだろ

せいぜいチェストリグかバンダリアかベルトで用は足りる
優先順位は高くないから
始めてなら他の装備に金回した方が良いのでは？

780 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 12:20:52.05 ID:QiGYhVgbp.net

あんまり出回ってないし種類も少ないけどスラントベストおすすめ
軽いし使いやすいし被弾しても気付きやすいしで初心者向けだと思う
http://i.imgur.com/MXX8zSH.jpg

781 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 12:43:42.97 ID:oQGG2f1Cp.net

>>779
装備嫌いなのはわかったから
ほんの少しでいいから流れ読も？

782 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 12:46:00.69 ID:RkRytb4ma.net

>>713
いや、いいよ腰だめくらい

783 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 12:46:08.09 ID:01NcKMjCM.net

ここは初めてのカマホモクイック装備スレだしな

784 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 12:47:16.65 ID:xM4xqF8T0.net

>>781
読んでるけど？
全肯定以外の意見は禁止なのか？

785 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 12:52:37.83 ID:01NcKMjCM.net

>>784
まあな
そもそもカマホモクイック装備を語るスレだし

786 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 13:01:17.26 ID:oQGG2f1Cp.net

>>784
読んでるのに意味がわからないってのは、日本語に不慣れな方なのかな？

噛み砕いて説明すると、初めてから少し経ってプレキャリが欲しくなった人には何を薦めたらいいのかって話に
初めてならプレキャリはいらない！って割って入ってくるのは会話成り立ってないと思わないかい？

787 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 13:04:52.99 ID:WihTrBXEp.net

>>786
まあまあ、実際俺はその意味で話振ったんだが
あまり喧嘩腰になるとまた荒れるから流しとこう、ね？

788 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 13:10:26.03 ID:WihTrBXEp.net

レッグリグとか初心者には勧めれないかなー、最初の頃は仲間内の初心者にこれあればとりあえず大丈夫だとTMCの勧めたけど、ハンドガン用tacoは絶対落とすし、電動ガンのマガジンも走ったら落ちるんよね。

実物のはかなりテンション強いから大丈夫なんだけど見比べてもイマイチ違いがわからない。

かと言ってレッグリグに2万超えなんて出すぐらいならプレートキャリアやチェストリグ買った方が良いから


初心者はTMCやエマーソンのレッグリグは買わない方が良い。

789 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 13:11:50.31 ID:xM4xqF8T0.net

>>786
前提として『始めてから少し経って』んならこのスレの守備外じゃね？

『始めてのサバゲ武器、装備のすすめ』なら
俺はプレキャリより「他の物優先した方が良くね？」って個人的意見で
別に強制する気はない

790 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 13:24:44.82 ID:jhfHfnn30.net

クソみたいな議論で荒んだところわざわざ話題振ってくれてんだから
また議論始まるような流れにだけはしてくれるなよ

791 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 13:58:02.42 ID:XOVQLFkqd.net

コンドルが立て込んどる

792 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 14:06:37.01 ID:x8pwwoVz0.net

>>780
ライブラのスラントベストは薄っぺらいから丸めて鞄に放り込むのがすごい楽なんだよね。かさばらないから電車移動ゲーマーにはマジでありがたい

問題はウェビングのコマ数の少なさ。片面にマグポふたつか3つ着けたらいっぱいいっぱい。
インドアゲームや多弾マグ運用の軽装備には過不足なく丁度良いんだけど、
ちょっと装備品増やそうと思うとすぐに限界が来てしまう。
例えばサイドアームに拳銃持とうとするとスラントベストだけでは足りず、ピストルベルトを追加しなきゃならん。

793 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 14:08:51.04 ID:XNktNcaUa.net

レッグリグもアレだがレッグホルスターも実用的的にはイマイチだよな
格好いいからと買ってみるとまあ邪魔だこと

794 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 14:14:30.12 ID:9OUXxQAZ0.net

＞＞791【審議中】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`)
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ

795 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 14:35:31.10 ID:TSOjClGN0.net

プレキャリではなく弾帯はダメですか（震え声

796 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 14:36:24.30 ID:WihTrBXEp.net

>>793
だね。そもそも足は体で揺れるポイントだから安価なものは暴れて邪魔になる。

ホルスターならブラックホークが安定かな。
これも安いから実物を勧める。

あとベルトはなるべく良いものが良い。
安いレプリカよりもワークマンなどにある職人用のがまだマシ

797 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 14:46:22.18 ID:XawnoQjZK.net

チンコガードはしといた方がいいですか？

798 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 14:50:20.82 ID:x+wTxnAka.net

>>797
君のは立派な装甲で覆われてるから要らないかな

799 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 18:26:21.54 ID:c9M4DmmF0.net

スラントベストでサブアームを背中につけてる人見たことあるわ
抜けるかは知らない

800 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 19:12:34.10 ID:ydT1ABXGp.net

>>799
マルイのブリーチャー背中に挿してたけど相当無理しなきゃ抜けなかったわ…

801 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 19:21:27.49 ID:VRjxIr5j0.net

プロは最後の秘密兵器は義手の中に仕込んでおくものさ

奥の手だけにな！

802 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 19:41:47.70 ID:TSOjClGN0.net

>>801
ヒューッ！



アレッ？

803 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 20:04:03.07 ID:oU8K21Hd0.net

>>800
越しそうがいいぞ

804 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 20:12:15.67 ID:c9M4DmmF0.net

>>800
俺が見たのはハンドガンだったけど体柔らかい人ならいけるのかな？

805 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 20:25:14.63 ID:XawnoQjZK.net

>>798
玉に弾当たったら痛そうよね

806 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 20:28:19.64 ID:KayNZipt0.net

スキャバードにのバネ仕込んで飛び出すようにすればいい
頭上高く打ち上がったのを空中キャッチして片手撃ちでヒットをとれば
その日のヒーローは君だ！

807 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 21:04:10.24 ID:Ls6mu3Z8r.net

初心者は多弾マガジン一本と転んでも泣かないガッツがあれば良いのさ。

808 ：名無し迷彩 ：2017/05/20(土) 22:10:40.01 ID:9OUXxQAZ0.net

先生、ゴーグルくらい欲しいです

809 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 09:36:10.87 ID:s1bhfI2/0.net

56式弾帯が実用、収納、低コストとほぼ満たしてくれる

810 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 10:56:42.51 ID:3F7xDzk1a.net

たまに血液の跡がベットリついてるけどなw

811 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 17:34:46.29 ID:gL+ZR5Iw0.net

今日がっつり転んだけど露出ほぼゼロだと安心ね

812 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 17:54:20.24 ID:dzc5lQEY0.net

スラントベスト使ってたけどマグチェンジするにはダンプポーチが必要で結局腰回りも必要になるからレックパネルにリプレイスしました

813 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 18:15:39.80 ID:zSlVsoJya.net

軽装の場合は抜いたポーチに戻すんだよ

814 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 19:31:40.96 ID:0Dsjvjpqp.net

スラントベストだけ付けてると腰回り寂しいからベルト付けて拡張性上げてるわ

815 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 19:33:28.89 ID:dzc5lQEY0.net

ゴーグルしてる全く視界に入らないから難しかったんだよね
そこまで想定して他の装備も選べばできるかもしれないけど

816 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 19:43:45.92 ID:979AJkIw0.net

>>799
スラントベストの背中側は、クルッと回して前に持ってきて使うんですよ

817 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 22:25:26.50 ID:KvOKa+Y/0.net

全くの初心者ながらに揃えてみた。
プロの皆さんからみたらこのラインナップはどうなの？http://i.imgur.com/zH4t8cO.jpg

818 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 22:33:33.11 ID:0Dsjvjpqp.net

>>817
とりあえずマルチ死ね

819 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 22:34:20.38 ID:CoUDS5ofd.net

>>817
非の打ち所がない

820 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 22:38:07.54 ID:6GJb147ra.net

ありがとう！頑張って突入してみる！

821 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 22:46:28.06 ID:xdoOcNMW0.net

情報過多社会の弊害か
他人の評価を気にし過ぎ

822 ：名無し迷彩 ：2017/05/21(日) 23:06:42.07 ID:J3HVt7MUK.net

>>817
ショットガンが足りないぞ

823 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 00:19:05.01 ID:yf5K81BJ0.net

>>817
近距離すぎ
突撃しないなら売ってしまえ

824 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 00:47:26.61 ID:8xCBbifDa.net

メッキモデルとパトリオットwww
リボルバーでダメ押しとかないわー
三日後には深く後悔してんじゃね

825 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 10:28:38.13 ID:/I9OkAIA0.net

>>817
インドアか突撃以外は終わってる。あとリボルバーとサムライエッジは部屋に飾っておけ

826 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 10:41:09.09 ID:pudHqLgXp.net

とりあえずサムライエッジ売却して3万円握って装備品買いに行こうぜ

827 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 11:05:17.74 ID:lHsQFwF50.net

ステアーAUGがほしいなって思ってるんだけど、プルバップのデメリットとかってある？？

828 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 11:09:27.75 ID:HHDwcewL0.net

普通の銃になれてるとマグチェンジがやりにくいかも
あとコスプレする場合の選択肢とか

829 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 11:10:24.05 ID:djPoLYF7M.net

>>827
マグチェンジや重量バランスの慣れが必要な点や、ストックが大きめで固定な点とか
いずれも愛でカバーできるんだから、好きなら悩む前に買おう

830 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 11:13:07.74 ID:lHsQFwF50.net

>>828
ありがとう
まだ始めたばっかりだから普通のマグチェンジもやった事ないんだ
服装との相性は考えてなかった…

831 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 11:13:46.59 ID:Hv3DTtvK0.net

デメリット：メカボ近くてうるさい、メグチェンしにくい、リアヘビー、外装弄りようない、トリガー重い

メリット：バレルとメカボのメンテしやすい、体型好み合うなら構えやすい、外装にお金かからない

HCはチャンバー固定とかトリガーとか改善されてたけど、STDもバージョンアップされてるのかな？

832 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 12:14:49.50 ID:+ZlLS8s7d.net

プルバップは肩にしっかり押しつければ重心が体に近づくから
銃と一体感が出て動きやすい
フォアグリップを常にひっぱるように構えると扱いやすいよ

833 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 12:33:52.12 ID:YTMpZq/BM.net

>>832
ブルパップは肩に押し付けずに肩の外側に逃がすとカマホモクイックがし易いぞ！

834 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 12:36:28.61 ID:+ZlLS8s7d.net

>>833
それやるとストック下がって銃口上向くから
上半身は固定して下半身だけで動いた方が良い

835 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 12:41:18.33 ID:+Ap5MxSj0.net

レスくれた人たちありがとう
AK47と悩んでたけど、ステアーに決めた！！

836 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 12:44:33.12 ID:YTMpZq/BM.net

>>834
なるほどな！
上半身を固定してバリケから下半身だけクイックだな！

837 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 12:49:34.67 ID:f6alxt/sd.net

HCの形受け入れられれば箱出し性能良いしそのままゲームで使えるし良いと思うよ

838 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 17:08:20.97 ID:lHsQFwF50.net

>>837
やっぱHCの方がよい感じ？？

839 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 17:16:13.11 ID:69VLbr99a.net

>>838
HCとスタンダードなら好みの範疇だとは思う
HCは連射とセミのキレが良いが初速は落ちる
ここら辺は自分の行くフィールドと自分の戦い方のスタンス次第になるんじゃねぇかな

840 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 19:19:06.67 ID:ORSSU3950.net

ただHCの中では性能高めってのもあるしSTDと比べても多少落ちる程度
初めての頃ならトリガーハッピーにならんだろうしHCでも良いと思うよ俺は

841 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 19:31:07.07 ID:awie5Y55r.net

ステアー好きなんだろ？
だったら悩んでる場合じゃない。
金持ってお店にゴーだ。
お店に着いたら、必ず持たせて貰って、構えてマガジンストッパーの位置確認して自分が使いこなせるか確認するんだぞ。
シューティングレンジがあるなら撃たせて貰えよ。
ハイサイクルはスゲーぞ。

842 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 19:40:43.76 ID:gETNvIlZH.net

あとはマルイのHCとそっくりそのまま同じ外観のものが実銃に存在しないから
後々ちょっと手を加えたくなるかもしれないから予算的に気を付けろよな

843 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 19:43:26.05 ID:lHsQFwF50.net

>>841
>>840
>>839
ありがとう！すごく参考になった
とりあえずやってみないとわかんないからタンカラー出てるHCに決めようかな

844 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 20:03:19.75 ID:omIW0a0cr.net

いちばん、つおいエアガンおしえて

845 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 20:24:11.74 ID:YTMpZq/BM.net

>>844
カマホモクイックガン

846 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 20:24:37.62 ID:nrIJZQg00.net

>>844
マルイのカタログ見て一番カッケェと思ったの買っときゃ間違いない

847 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 20:47:08.81 ID:oF95kKnP0.net

×プルバップ Pullbup
○ブルパップ　Bullpup

初心者はともかく、教える側が間違えるのは恥ずかしいぞ。

848 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 20:53:02.29 ID:acc9gKcOM.net

AUGHCはほぼ新品銃口で89m/s
G3SASHC新品で83だったな
MP5KHC新品不良流れ品は64だったが、
開けたらシリンダーに全くグリス塗ってなくて
塗っただけで80くらい

AUGに関してはSTDとあんま変わらんと思う

849 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 21:18:57.18 ID:AEs+O7am0.net

AUGやるな、舐めてたわ。

850 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 21:52:22.16 ID:z+k1L7hqM.net

近接格闘メインでやりたいのですが、遠距離戦はやっぱりボーガンがいいでしょうか？

851 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 22:23:32.56 ID:1MFjrtk/p.net

ボーラ使え

852 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 22:26:11.16 ID:nrIJZQg00.net

大抵のフィールドはガスかエアでBB弾を飛ばす以外はダメじゃないかな？

853 ：名無し迷彩 ：2017/05/22(月) 22:54:38.02 ID:f9odtEp+a.net

サブに吹き矢採用してるマタギならいる

854 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 00:16:53.90 ID:R4oRjBx+0.net

ハイサイは初速が〜って言うけど、大体80m/s前後はあるんでしょ？正直気にしなきゃならんほど低いとは思えないけどなあ。

855 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 00:44:32.39 ID:TMSM7jrX0.net

ちょっと前に荒らしてた近接ガイジだからほっとけ

856 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 07:54:14.35 ID:awih5Zqkr.net

>>850
効果確認するからお前を的に撃たせてよ。
１０本位、各距離からやれば良いかどうかわかるんじゃないかな？
最初はゴーグル強度確認で至近距離から顔を撃ってさ。
慣れてないから首とか当たるかもしれないけど、お前を的なら良いだろ？

857 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 09:49:25.40 ID:zxQ+vu/60.net

このスレの推奨NGワード
カマホモ
格闘
架空銃

858 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 09:51:31.72 ID:0m2d8qbIp.net

架空銃だけはちゃんと買う前に教えてやれよ
買った後でバカにしようと思ってるみたいで感じ悪いぞ

859 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 10:47:37.33 ID:1t3bMmwXd.net

架空でも形気に入ったならええだろ
所詮おもちゃなんだしサバゲーで遊ぶだけなら寧ろ推奨出来ると思うが

860 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 11:34:49.61 ID:wZek/ZpD0.net

サバゲーハマればリアルに凝りだすかもしれないんだから架空は知っておいた方が後々に良い。

全体的には何も言われないが架空だと馬鹿にされる可能性もあるんだから

861 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 12:20:48.34 ID:ZjtX22oUd.net

>>860
ドレスコードやらあるゲームなら兎も角、架空でも何でも好きなの使うのが一番だよ。
人の物にアレコレ言いたがる奴はどんな趣味でも一定数いるからそれはスルーでいい。
代替え出来ない訳でもないんだし、再現度に拘りだしたらそれはそれでその時考えればいいだけでしょ？

862 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 12:36:13.16 ID:QLhpzBjzK.net

最近はゲームからサバゲーに入って来てる人も多いみたいだし、架空銃とかあんまり気にした事無いけど

863 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 12:37:34.05 ID:1t3bMmwXd.net

>>860
人の目を気にしてたらサバゲーなんざ出来無いだろ
突発的に人の装備に上から物を言う様な奴見た事無いし何度も言うけど実物あったって結局おもちゃだから
好きな物、しっくり来たものを使うのが一番良いよ

864 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 13:18:01.49 ID:iPVvwVQed.net

>>862
架空架空騒いでるのは古参だけ
昨今のFPSから入った層はきにしてない

865 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 13:38:35.27 ID:0VVPi4KHH.net

そうは言うけどこの銃はイギリスの特殊部隊のSASが…なんてことをしたり顔で語っちゃってる奴を見るとなんとも言えない気持ちになるだろ
そういうのは未然に防ごうよ

866 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 13:43:13.13 ID:/DxuzYzZ0.net

>>865
そんなの気にしてる時点で同レベル
マルイは全部架空なんだから気にするな

867 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 14:40:50.76 ID:QLhpzBjzK.net

全てのトイガンは架空銃だからな

868 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 14:48:47.98 ID:owtq/23iM.net

そんな事を言ってるんじゃ無いでしょ？
モデルに成った実銃が有るか無いかじゃね？

869 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 15:11:20.95 ID:/DxuzYzZ0.net

ハマってリアルさも求めるようになったら
どうせ生えてくるんだからモデルが無かろうと
気にするな

870 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 15:15:22.49 ID:ZjtX22oUd.net

モデルになったのが在ろうが無かろうがサバゲーやるには何の問題も無いからさ。
勿論、考証やら何やらバッチリのフル装備は格好いいけど、好きな物を好きなように集めたのも良いだろ。

871 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 16:09:23.29 ID:7jBm61GA0.net

>>868
ステアーＨＣもＧ３ＳＡＳもモデルになった実銃はあるだろ
マガジンが違う？ハンドガードが違う？名前が違う？
サイズが違う？刻印が違う？材質が違う？

872 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 16:33:23.85 ID:0m2d8qbIp.net

架空銃秘匿派がんばってるな

873 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 16:55:00.03 ID:iPVvwVQed.net

発射速度がー
重さがー
材質がー

トイガンということを理解しろよw

874 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 16:55:27.39 ID:HpKOq/wkM.net

秘匿派ってなんだよ、隠してる訳じゃあるまいし
買ったらバカにされるとか、されて当たり前みたいな言動が罷り通ってる方が問題だろうに

875 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 16:58:36.87 ID:iPVvwVQed.net

そもそも実銃触った事無いのに言ってくるヤツもいるよなw
無稼働買って持ってくる酔狂な金持ち学生もいたけどさ

876 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:01:24.52 ID:7jBm61GA0.net

俺の場合は実銃ロマンを追い求めてたのは中学生までだったな
１Ｊ未満のトイガンでしかないのに「5.56＜7.62」という実銃威力で選んでたりしてな
今思うと恥ずかしい

初心者：威力高いのどれ？カッコイイのどれ？
中級者：ちょっと知識得てうんちく語る。架空がどうたらトリガーに指がどうたら
古参：どうでもいい派or極限までリアリティに凝る派

877 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:03:27.62 ID:qF9gspFV0.net

触らなくても明らかに変なのは見りゃわかるしな

878 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:03:44.55 ID:iPVvwVQed.net

>>876
コスプレ派
女装派
MAD派
を忘れてるお

879 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:06:40.91 ID:YkF0kUJyp.net

最初は軍装とか興味なかった人でもやり出してから興味出てくるなんてよくある話じゃん
そういうパターン考えても、エアガンが架空か架空じゃないかは知っておいて損することはないでしょ
なんでそんなに隠したいのか

880 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:12:01.99 ID:ZjtX22oUd.net

>>879
隠したいんじゃなく、どうでもいいって話だ。
人が何使ってようとゲームに差し障り無いなら問題ない。

881 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:14:42.27 ID:qF9gspFV0.net

>>879
リアル派が嘲るからだろ

882 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:18:45.85 ID:HpKOq/wkM.net

教えるとかじゃなくて行き過ぎた誘導になってるんだよ
架空議論を見た初心者は、それが一番適していたとしても絶対に買わないだろう
本来はバカにされるからでも、架空だから後悔するからでもなく自由に選ぶべきなのに
いちいち気にしたりバカにする方がおかしいって事を理解してほしい

883 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:24:34.40 ID:7jBm61GA0.net

>>879
興味出てきたらどのみちマルイスタンダードじゃ満足できないだろ
始めからトレポンだとかＲＳを勧めたほうがいいのかね

ここはリエナクトのスレじゃなくて「初めてのサバゲ武器」スレだし
初心者向きの安くて安定動作で扱いやすくて高火力な銃として
マルイのハイサイがゲーム用品として推されるのは当然

こだわりが出てきたらもう初心者じゃないので自分で考えてコレクションしていけばいい

884 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:26:57.19 ID:LIDS4z0pa.net

どーでも良いじゃん派が一言レス付けてれば、人によって考え方の別れるポイントなんだなとわかるから十分でしょ。
お前らは間違ってるとかより正しい態度はこうだとか、無理に結論を出そうとしなくてもいいじゃない

885 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:36:12.33 ID:DyMrF9nu0.net

前に誰か言ってたけど所詮bb弾発射装置だからね
もうサバゲーしに行くのかコスプレしに行くのか分からなくなってるんじゃない？

886 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:39:22.54 ID:YZdyScpXp.net

架空銃がどうのこうのってのはググればいくらでも出てくるんだしわざわざここで言うような事でもないと思うんだがね

887 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:45:55.97 ID:LB+4ftj7p.net

g3sasかっこいいしな

888 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 17:52:06.27 ID:FV9fFgtB0.net

ケガしない装備
トラブル少ない機材
あとは楽しむ

ってなるとテンプレだけでいいんだけどなw

889 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 18:39:22.34 ID:6GMKfp/od.net

>>668
>>669
一週間もしないうちにこの有り様ですよ…ﾄﾎﾎ

890 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 18:47:01.40 ID:LySjmDnM0.net

オタクは狭量なクセに承認欲求は強いからな
自論に少しでも反論されると
全人格を否定されたような気分になって屈辱を感じちゃうし
妥協することも屈辱を感じちゃうから
意見の擦り合わせもできない
ありのままの全く譲歩しない自分を愛してくれないと敵認定しちゃう

891 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 19:01:28.79 ID:vBl8cVXga.net

とりま架空見たら馬鹿にしとくわ

892 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 19:02:49.96 ID:DyMrF9nu0.net

まぁ言われるとは思ったけど反応した時点でどうしようもなくなってる
いっそのことテンプレに入れてくれよ架空でも何でも良いって

893 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 19:05:46.69 ID:YkF0kUJyp.net

>>886
それいうとこのスレはいらんな

894 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 19:09:43.34 ID:0m2d8qbIp.net

まぁ架空かどうかなんて伝えたい奴が伝えればいいことだからな
伝えたことに文句言って突っかかってくるお節介な奴がいなくなればそれでいいさ

895 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 19:12:01.48 ID:zPowVC5vM.net

前から思ってたけど架空って呼び方ダサいからオリジナルって言えよ

896 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 19:12:18.15 ID:/DxuzYzZ0.net

なんで自演してるのかな？

ID被りもﾜｯﾁｮｲ被りもある
が、同一スレの同一話題、同時間帯に安価して
相互に補完するレスで被る奇跡など無いから…

897 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 19:13:34.09 ID:QLhpzBjzK.net

サバゲー自体が架空だからな

898 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 19:48:33.85 ID:KS/d8hdHa.net

お前見えない敵と撃ち合ってるのか？

899 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 21:52:29.68 ID:wMv0M/C80.net

所詮プラスチック製のBB弾発射装置に過ぎないからな。
全て架空でしかない。
架空銃云々言ってる奴って、フィールドで初心者相手にドヤ顔で蘊蓄垂れてキモがられてるんだろうな。

900 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 21:55:33.05 ID:YDHL9LCKM.net

バカにされてるのって架空銃じゃなくてg3sasだけじゃないの？

クソダサデザインだけど安くて実用性も高いから厨房銃と見られがちなのでは？

901 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 22:00:06.98 ID:pXXSpyev0.net

ていうか初心者ってさ、こんなスレにお伺い立てるより
「G3SASってどうですか？」的な単発質問スレを立てるだろうから、もう気にしなくていいんじゃね？

902 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 22:01:46.17 ID:wMv0M/C80.net

まあぶっちゃけテンプレだけで事足りてるんだよなあ。

903 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 22:03:54.58 ID:lN/HXbYKp.net

もう、いいじゃん。

このスレは初めて武器なんだから、その人がイイと思ったのを購入、それについてのアドバイスでさ。

架空銃だからやめておけとか、ネガテイブなことでなくてその銃自体の性能とか良し悪しを伝えれば、先輩方。

904 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 22:05:11.54 ID:x5TOxr0fM.net

>>903
どんな銃もカマホモクイックが使えばカマホモクイックガンになるしな

905 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 22:12:47.71 ID:L8+Tor0t0.net

次回テンプレに追加しよう
・架空のデザインの銃もありますがそれが嫌な人は注意しましょう。
BB弾の発射性能は他の銃と全く変わりません。

906 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 22:31:16.86 ID:UrbhxWSN0.net

架空銃の反対は実銃なのか？
実銃は実弾撃てるが、架空銃はBB弾を撃ち出す。
実銃は弾を撃ち出すのに火薬を使うが、架空銃は圧縮空気かガスを使う。
架空銃は元になる実銃があるがわざと同じになら無いように形を変える。

907 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 22:39:35.01 ID:X9Wleqq90.net

そもそもASGKの刻印入った実銃なんか無いでしょうが

架空の線引きに厳しいのかね

908 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 23:00:09.30 ID:FtTE+xrBa.net

CO2や圧縮空気で発射する実銃もあるよ

909 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 23:11:42.67 ID:5IIPCYF40.net

実銃に似せる気があるかどうか
妥協してても許せるかどうか

実銃サイズ！リアル！を謳っておいてサイズ違ったり
ディティールおかしいとかなり萎えられてアンチが生まれる原因にもなる

刻印とかメカ内蔵のためのわずかなデブ化とかは微妙なライン

910 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 23:21:57.04 ID:qVr1bRP50.net

俺は形が気に入ってG3SASHCを買ったんだ、サバゲの道具としてね。
軽くて取り回しの良い銃が欲しかったからG3SASHCは期待通りの良い道具だったよ。
架空銃、架空銃言う奴はおもちゃで何をしているんだろうかと思う。
軍事訓練キャンプに参加してるの？
実銃と同じ形してないと訓練にならねーだろと鬼軍曹に怒られちゃうとか？

911 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 23:28:42.32 ID:Ya8NZkM/0.net

「俺と違う価値観はおかしい！」って言ってる限りは永遠に分かりあえないよ

912 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 23:36:19.75 ID:pXXSpyev0.net

けどサバゲーマーなんてみんなそんなやつばっかじゃんよ、俺もお前も

世の中とうまくやっていけない　だから、鉄砲遊びに逃げる。だから、自分と違う価値観は認められない

そうじゃなきゃいい年こいて鉄砲遊びなんかしないで、みんなと同じようにサッカーしたり友達とバーベキューしたり
彼女とディズニーいったりして、ちゃんと就職して正社員になって結婚して子供を作ってるよ

俺たちは、鉄砲遊びしてる時点で排撃されるべき社会不適格者なんだ

913 ：名無し迷彩 ：2017/05/23(火) 23:49:37.56 ID:zxQ+vu/60.net

だから相談者に対して自分のおすすめだけを書き、他人の意見は否定しなければいいんだよ

914 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 00:20:30.22 ID:osXLStNr0.net

架空銃だから悪いってこたぁない
とりあえずの一挺ならマルイ製電動ガンでPSG-1以外ならなんでも問題ねぇや

915 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 00:22:05.62 ID:SQbbaFeU0.net

初心者「とりあえずM14買いました」

916 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 00:23:51.26 ID:ghpTiDgW0.net

とりあえずデカい銃＝強い銃だと思ってる初心者は多いからなぁｗ
デザートイーグルとか買って喜んでる奴見ると微笑ましいｗ

917 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 00:38:16.64 ID:osXLStNr0.net

>>854
初速の話を書いたの俺だけど
これは俺個人の体感の話だから本当に個人の嗜好の問題くらいに思っておいてくれ
良く行くのがセミオート限定の屋外フィールドなんだが、G3SAS使ってたとき距離がそこそこあるバリケ同士のさしあいで、初速の差で負けたと感じたときがそこそこあって
まぁその後次世代買って使ってみたら同じような条件でわりと対等にやれたわけなんだ
だからHCとスタンダードの話する時には一応初速が落ちる話しはしてる

918 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 02:00:20.20 ID:xl9K69j00.net

>>910
タクトレwとかヤっちゃうくらいだからw

919 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 02:01:21.56 ID:xl9K69j00.net

>>916
DEとハイキャパは夏場1J越えるときあるの知らんのか？

920 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 02:12:16.47 ID:2Rb0LnEed.net

そもそもサバゲーは遊びじゃないってことを理解してないやつが多すぎる、サバゲーはコスプレ大会じゃねーんだぞ
銃の見た目とか架空か架空じゃないとか性能以外で武器選ぶ奴は馬鹿、サバゲーやらないでほしいです。

921 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 02:22:41.40 ID:YpoCBE+N0.net

>>917
そういう具体的な話をすっ飛ばして、初心者に「でも初速低いよ」とだけ伝えても混乱させるだけじゃね？

しかしだからといってなんでもかんでも初心者にもわかるように経験談交えて具体的に説明しましょう、なんてのも長文だらけで余計に混乱するだろうしなあ。

922 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 08:23:13.65 ID:L8nEEK2Zd.net

将来装備に目覚める奴なんてそもそもそんなに多くないのに、装備マニアはサバゲ=ミリコス発表会みたいに思ってるから始末に負えない

923 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 10:10:35.36 ID:8seAD6Rxd.net

実物至高様と通づる物がある気がする

924 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 12:45:22.75 ID:vIPMO+WGp.net

>>919
だからなんなのよ？

925 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 12:49:27.53 ID:osXLStNr0.net

>>921
だから、嗜好の問題って前置き前提にしてるんだよ
メリットもあればデメリットもあるけど、自分のスタンスや使い方なんてサバゲやってみなけりゃわからないし、とりあえず買うならHCは連射とレスポンスに勝るけど初速は劣るぐらいの認識で良い
知らずに買ってスタンダードなりHCなり買って損したと思われるよりはいいかな程度のもん

926 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 12:51:11.28 ID:8seAD6Rxd.net

始める前から初速至高教になるのは良く無い傾向だけどね

927 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 13:26:28.25 ID:IbrRPyFIp.net

始める前だからこそなるのかもしれない
相手の射程外から一方的に撃ってりゃ最強だろみたいな

928 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 14:39:18.97 ID:L1Zwa5Nwd.net

>>924
つおい

929 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 16:38:29.70 ID:jt6I9/jQd.net

行き付けのショップに来る初心者がよくする質問なんだが
取り回しが楽な銃(mp5、7等短い鉄砲)を他所のショップや友人やネットの評判を参考買ったが
飛びません当たりませんどうすればいいですか？という質問がやたらと多い
そりゃそうだよな屋内ならまだしも屋外で初心者が最初から前線に出れるわけもないし遠距離飛ばない短い鉄砲であたるはずないよな
結果サバゲーに数回行ってあたらないからつまんなくてやめちゃうんだよ
取り回しが楽な鉄砲を初心者にすすめる昨今の風潮は俺は間違ってると思うんだ
最初はm4あたりをすすめとくのが無難

930 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 16:47:21.18 ID:FgmnQTXQp.net

>>929
飛距離はかわりません。
初心者が飛距離短いと思うのは上級者がロングレンジカスタムしてるからそう感じるだけ。

吊るしなら大して変わらん

931 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 16:52:03.58 ID:fHHmDuTOa.net

腕前も光学機器も遠距離戦の経験も不足してる初心者が、スタンダードで当てられないけど次世代なら届かせられる、なんてデリケートな距離でベテラン相手に狙撃戦して勝てるわけがない。
参加フィールドや立ち回りを見直す方が先だと思うけどな。

932 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 16:59:16.87 ID:jt6I9/jQd.net

え？短いのは飛ばないしバラけるぞ

933 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 17:19:51.23 ID:jt6I9/jQd.net

あと腕前の話なんてしてないんだが

934 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 17:35:10.32 ID:nbeRy/VP0.net

MP7もMP5も箱出し40メートル飛ぶでしょうよ
本来立ち回り覚えるのが先だけどガンショップはそんな回答しないだろうしなんとかしていっちゃん強い銃にしてくれってところでしょ
やめる人はやめるから

935 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 17:48:58.94 ID:VNA0aTy5a.net

そしてセールストークでショップカスタムを買ってしまうと

936 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 17:56:21.03 ID:i1OI3+ptM.net

・サバゲーというより射的を楽しみたい
・壊れにくい
・できればデザイン的に木の部分(フェイクでも可)があること

以上を満たしたガンはあるでしょうか？

937 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 17:58:49.47 ID:pb14GYcq0.net

いやMP5と次世代だったら圧倒的に飛距離も制度も違うだろ

938 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 17:59:32.73 ID:jt6I9/jQd.net

じゃあm14とmp7で40mの距離の的どちらがあたりますか？

ショップカスタムの話は脱線しちまうけど初心者がmp5持ち込んで遠くの的にあたるようにして下さいってパターン多いけど
最初から次世代m4買った方が幸せになれる

939 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:00:07.67 ID:pb14GYcq0.net

>>936
タナカM40

940 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:01:16.91 ID:NZIp4yijr.net

>>936
コッキングエアライフルで探そう。
M1ガーランドが良いかな。

941 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:06:10.45 ID:jt6I9/jQd.net

俺もタナカm40に一票

942 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:07:01.43 ID:VNA0aTy5a.net

>>936
vsrリアルショックのフェイクウッド

943 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:09:22.45 ID:+QbsAW/r0.net

>>936
マルイのガバメントに木製グリップじゃいかんのか？

944 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:12:23.78 ID:L1Zwa5Nwd.net

>>930
あるあるw
レンタルガンニキが
あいつら持ってる銃のほうが良く飛ぶとか勝てねーよksg
スコープ付いてるし絶対勝てねーじゃんマジクソゲー！
って大声で騒いでたわw

ゲーム始まる前は
オレだけでも全員殺せるからw
あいつらの銃なんて飾りだろw
FPSヤりこんでるでるしwマジでw
とか言ってて微笑ましかったのにw

945 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:16:29.82 ID:cfH21V0D0.net

そんなやついねーよ

946 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:20:33.01 ID:jt6I9/jQd.net

フィールドで会うレンタルガン初心者は大抵整備されてない飛ばない鉄砲もたされてかわいそう
初心者は腕ないんだから道具ぐらいはまともなの持たせないと

947 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:25:39.89 ID:+QbsAW/r0.net

狙っても当てる腕がないんじゃ道具云々の前の問題じゃないか
せめて半日ぐらい立射の練習をしないと当たるものも当たらんよ

948 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:27:19.60 ID:nbeRy/VP0.net

この人結論ありきだから何言っても通じないと思うよ

949 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:30:05.63 ID:EZt4L5Pyp.net

>>936
マルイM14

950 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:30:44.84 ID:jt6I9/jQd.net

だからさっきから言ってるがあたる確率が高い鉄砲をすすめるのはなにも間違ってないと思うんだが

951 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:36:32.71 ID:i1OI3+ptM.net

936です。
たくさんの回答ありがとうございます！

エアーコッキングのスナイパーライフルが良いみたいですね。
ちなみに電動ガンと、エアーコッキングのスナイパーライフルとでは命中精はかかなり違うのですか？

952 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:38:18.06 ID:wAslXS/Q0.net

初めから良いの買えとは正論だけど
経験してからじゃないとわからないこともある

それぞれの長所短所を提示して最終判断は当人に委ねればいい
安くてデイパックに入るものを希望してる場合とかね

953 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:46:56.98 ID:jt6I9/jQd.net

>>952
基本的に自分もその考えなんだが初心者=短い銃をすすめる流れが現場で初心者が楽しめないひとつの理由になっているので書かせてもらいました

954 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 18:52:13.33 ID:osXLStNr0.net

>>936
KTW38歩兵銃とかKTWモシンナガンとか

955 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 19:02:18.40 ID:+QbsAW/r0.net

>>950
面白い実話を教えてやる。とあるインドアのサバゲーフィールドで初心者がフィールドの運営が改造した、中級者でも使えるレンタル銃があったとさ。
銃はマルイのパトリオットでカスタム内容はストック付きへの加工、ダットサイトを付属。まあインドア向けの定番な加工をしたヤツだ。オレ自体もフィールドで使ってたが中々の精度でサイトの照準も問題なく、当時はHK417とMP5A4しかもっていなくて欲しいと思ったほどだ。
で、初心者がそのパトリオットを使って敵になってゲームをやった。
ゲーム中、クリアリング不足でバッタリと至近距離(1m以内)でその初心者とあったが、初心者は何発か撃ったのにした全弾はずれた。
どれだけあたる確立が高い銃でも不慣れならはずすということだ。個人的には寧ろある程度バラけたほうが初心者はあたるんじゃないか？

956 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 19:33:03.99 ID:VNA0aTy5a.net

初めの一丁にmp5kとかmp7はオススメ出来ないってのはテンプレにもあることだ

957 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 19:47:59.35 ID:tH2MQrkq0.net

>>956
ほんとだよ！
書いてあるよ！

MP5KとかMP7勧めるなんてサイテーだな！

958 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 19:48:38.63 ID:jt6I9/jQd.net

>>955
それ屁理屈って言うんだぜ

959 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 19:59:29.08 ID:+u+olr7q0.net

短い銃が当たらないバラけるとか素人丸出しだろw
その理屈ならpsg-1最強の精度だな

960 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:00:57.62 ID:sHn1F4+yd.net

>>958
良いブーメランだ

961 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:12:53.64 ID:jt6I9/jQd.net

>>951
射的を楽しみたいとありますがどのくらいの距離ですか？
近距離でそりなりのスナイパーライフルにスコープつけて撃てば命中精度高いので少し練習すれば真ん中に当たり続けるでしょう

962 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:19:48.95 ID:wAslXS/Q0.net

自分で調べもせず薦められるままよく分からないものを買って立ち回りに工夫も出来ない奴が
次世代買って当てたとしても満足するのだろうか、長続きするのだろうか
初心者とは別の問題なんじゃないかな
手取り足取り気を揉んでやる必要も無い気がする

963 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:22:27.96 ID:tJQUh3BWa.net

初めては好きな銃、目にとまった銃があるならそれ買え
性能なりリアルさなりゲーム特化なりは2本目からで遅くない

ってぶっちゃけ思ってる
サバゲ自体に興味あるだけで銃が何でもいいなら、このスレ適当に目をつぶってスクロールして、目を開いたときに目に入った銃買えばいいんじゃね

964 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:28:15.92 ID:wAslXS/Q0.net

ところでＭ１４とＭＰ７の箱出し40ｍでの命中精度はどれぐらい違うんだ
ＭＰ７のフルノーマルって見たことないからよく分からん
ノーマルだとサイクルの遅さや、低初速による着弾時間の不利はあるけど
飛距離や精度も大きく違うの？

965 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:33:59.41 ID:jt6I9/jQd.net

>>962
まあ俺もチラ裏落書きにしか思ってないし議論する気もないよ
ただ同じ趣味をもってる同士どうせなら楽しみたいなと

966 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:43:08.37 ID:jt6I9/jQd.net

>>964
正直俺はm14はもってるがmp7は友達のをレンジでしか撃ったことない
正直mp7はマルイのガスブロ同等ぐらいの精度と距離

967 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:46:13.08 ID:4gLsy+bn0.net

好きな物を買ってもそれがゲームで実用できるか初心者には分からないからこのスレがあるんじゃないか
というか銃なんて一長一短なのに、アレが間違いだの言うから喧嘩になるんだ

968 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:47:10.42 ID:jt6I9/jQd.net

>>964
ちなみにm14はマルイスタンダード箱だしで精度と距離は一番じゃないかな

969 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:50:09.56 ID:Wm+mhUck0.net

長くて取り回し悪いし
重くて構えて姿勢維持するのも大変だけどな

970 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:53:12.65 ID:jt6I9/jQd.net

だから初心者にはすすめない
けどそれが欲しいというなら毎晩一緒に寝てやれと言う

971 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 20:53:19.72 ID:wAslXS/Q0.net

>>966
なるほどサンクス

972 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 21:03:31.41 ID:FJtLvJpmM.net

>>970
次スレよろ

973 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 21:09:31.49 ID:L1Zwa5Nwd.net

>>935
http://sof.militaryblog.jp/e854158.html

974 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 21:14:21.53 ID:wAslXS/Q0.net

銃選びは地域性もあると思う
居住エリア唯一のフィールドが広大な野戦場なら
とうぜん飛距離重視で流速も有効

逆にインドアやバリケの濃いフィールドなら
ハイサイクルや動きやすいサイズが薦められる

975 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 21:45:58.60 ID:L88rXRxjM.net

今週末アウトフィールドデビューする予定なんですが、
バッテリーとマガジンはいくつあればたりますか？
デルカスとグロック持ってきます。

976 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 21:48:45.04 ID:L1Zwa5Nwd.net

>>975
マガジンは10
バッテリーは8

977 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 21:49:39.50 ID:VNA0aTy5a.net

>>973
悲しみしか感じない…

978 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 22:02:49.29 ID:kDd433oMa.net

サバゲーの楽しみ方にもよるな
雪合戦したいなら電動オートの長モノだし
かくれんぼならエアコキハンドガンでもいい

979 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 22:09:55.87 ID:dM/93v2Xa.net

同じ重量のBB弾を使って初速が遅いと言う事はそれだけ風などの影響を受ける
当然、遠距離での命中精度は落ちる
マルイSTD基準なら、AK47かM14箱だしが一番優秀じゃね？
次世代入れて良いなら、M4系かHK417買っとけ

980 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 22:38:44.44 ID:VZNIpzCV0.net

>>976
まじすか！？
午前中に撤退とかになりそう、、、

981 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 22:39:26.07 ID:7O7jWNun0.net

初心者です
初エアガンでソップモッドm4かデルタカスタム辺りの次世代を買おうかと思っているのですが、皆さんはどれがお勧めですか？

982 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 22:44:05.20 ID:jt6I9/jQd.net

>>972
すいません
スレたてれませんでした
誰かやさしい紳士お願いします。

983 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 22:47:14.56 ID:wAslXS/Q0.net

初速を少し下げたら弾がまとまるようになることもあるし
バレルやチャンバーとのバランスがあるんじゃないだろうか
流速みたいにショートルーズバレルで精度を少し落として最大飛距離を稼ぐ方法もあるし

次世代ほどじゃなくても90前後出てれば支障は無いかと
狭小フィールドなら80前半でもいい、むしろ低いほうがいお互いのため

984 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 22:57:13.12 ID:jt6I9/jQd.net

>>981
どちらも家でいじってるだけで幸せになれるよ
まよってるなら店に行って店員さんの握らせてもらえばいいよ

985 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 23:06:56.57 ID:wAslXS/Q0.net

>>981
性能や運用法はほぼ同じだから見た目の好みでいいんじゃないかな
後々ほかの装備も揃えていくならオーソドックスなソップモッドのほうが無難かも
個性を出したいならデルタ

986 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 23:07:12.32 ID:B4LeH3wS0.net

次スレやってみるから結果報告までレスしないでくれ

987 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 23:14:04.01 ID:B4LeH3wS0.net

はい次スレです。

初めてのサバゲ武器、装備のすすめ54 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1495634981/

988 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 23:18:00.39 ID:B4LeH3wS0.net

次スレの>>1をワッチョイ強制にしたのと、>>3を小改良してあるのさ。

もし、気に入らないとか改良したいって人が居たら次スレで指摘しといてくんなまし。

989 ：名無し迷彩 ：2017/05/24(水) 23:42:52.42 ID:6dxh1+TH0.net

些細な変更だとしてもテンプレを変える前に変更案を出して賛否確認が先じゃねの
スレ建てちゃったら変えられないんだから

990 ：名無し迷彩 ：2017/05/25(木) 00:23:19.98 ID:iRxq1jhM0.net

>>975
場合による
フルオートかセミオートか、多弾かノマグかでマガジンの数も撃つ量で予備バッテリーの量も変わるし
とりあえず多弾2個とバッテリー2本あればフルオートでトリガーハッピーでなければある程度こなせるとは思うけど
場所によってはフィールドで充電させてくれたり、レンタルバッテリー(おいてあるバッテリーの種類は要確認)あったりするからそこらへんも聞いてみてはどうだろうか

991 ：名無し迷彩 ：2017/05/25(木) 00:53:51.12 ID:CsZPejGt0.net

>>975
セミ主体なら600発携帯できれば良い。余るくらいだな。
フルだと状況次第で800発撃ち尽くすこともある。
セミ主体だとバッテリーが１本では一日もたない。
フルで撃ちすぎるとやっぱりもたない可能性がある。
バッテリー２本、多弾マガジン２本で一日安心して遊べる。

992 ：名無し迷彩 ：2017/05/25(木) 01:49:38.36 ID:YOhSy2yC0.net

>>973
パトリオットに0.25…
イカの大型マガジン…
微妙な光学サイト…
さすがファーストの店員だわ

993 ：名無し迷彩 ：2017/05/25(木) 11:57:27.13 ID:O+TN4ilWp.net

>>984
ホモかな？

994 ：名無し迷彩 ：2017/05/25(木) 13:35:09.07 ID:NaTHJ1YLd.net

>>993
お前ホモなんだろ？

995 ：名無し迷彩 ：2017/05/25(木) 19:01:43.97 ID:u2OPb74fr.net

>>955
ﾌﾟｯ "確立"って文盲な時点でもうww

996 ：名無し迷彩 ：2017/05/25(木) 21:05:31.40 ID:BO/uYuXC0.net

>>966
電動MP7は知らんがガスブロMP7はすこぶる楽しいぞ。
命中精度もガスブロハンドガンよりはるかにいいしな。

997 ：名無し迷彩 ：2017/05/25(木) 21:27:08.70 ID:cDkB8bIIK.net

>>996
ガスと電動が任意で切り替え出来れば良いのにな
同じモデルの銃をガスガンと電動ガンで揃えるのめんどくさいし

998 ：名無し迷彩 ：2017/05/25(木) 21:29:27.50 ID:1Mz1X5Isr.net

>>995
お前が人に話しかけることはあっても、話しかけられることって無いだろ？
それって理由があるんだぜ。

999 ：名無し迷彩 ：2017/05/25(木) 21:42:52.74 ID:EP6x9rgYd.net

>>1000
なら次世代M16発売

1000 ：名無し迷彩 ：2017/05/25(木) 21:44:16.05 ID:b5NLRIW30.net

>>1000なら国内メーカーからジェリコ941再販！

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。