トレポンアンチスレ1

1 ：名無し迷彩：2017/05/30(火) 23:22:52.20 ID:h8PkToxB0.net

米軍正式採用だぜ〜　→ソースがほぼ皆無、宣伝文句に使われてるだけの可能性が高い
命中精度が〜　→ノーマルだとマルイの箱出しに敵わない
レスポンスが〜　→11.1vのパワー＆トリガーストロークが短いだけ

サバゲー界の情弱ホイホイ、システマ社のトレーニングウェポンへの批判はこちらへどうぞ

566 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 17:55:04.49 ID:IdyN8BA+0.net

電子トリガーってもうトレポンの強みじゃないでしょ
手間だけど組み込んだらいい話だし

567 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 18:25:45.38 ID:/rDMt4+I0.net

トレポンの良いところはメカボが壊れないところ
かなり無茶をしてもまずギアやピストンは壊れない
弱点のホップも純正ホップを瞬接止めするかMAGホップ入れれば無問題
内部カスタム()をしないとダメなどっかの製品と一緒にしないでくれ

568 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 18:35:19.78 ID:pWoY2qUq0.net

>>566
ですよね、でも次世代某の方は、箱だしの性能でトレポンより優れていると書かれていたので、フルカスタムするなら、次世代の必要もないですよね。
KRYTACの電動ガンやARESの電動ガンカスタムした方が、良いと思いますね。

569 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 18:57:28.59 ID:VzvMh6Zf0.net

>>565
大した事ないってんなら箱だし40mで次世代より当たるの教えてくれよ。
俺にはボルトアクションだけど、KTWのM70シリーズ位しか思い付かないけどね。
カスタムはきりが無いから比較しても無意味だ。

570 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 19:11:09.58 ID:RYFO0s7z0.net

トレポン持ってる人はなんとなく上司にしたくない感がすごい

571 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 19:16:34.86 ID:MFnX1O0y0.net

>>570
？

572 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 19:17:36.65 ID:vbQaN4SW0.net

Gスペ

573 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 19:22:34.02 ID:ThaOGA6H0.net

セミで1発だけ撃つならトレポンとマルイPSG1どっちの方がロックタイム短い？

574 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 19:31:39.45 ID:LCkieRSg0.net

本末転倒かもしれないけど、トレポンにマルイのバレルだがチャンバーだか使える社外パーツもあるし、そもそも次世代だってカスタムしても70mまでは届かないでしょ
大体、次世代をカスタムしてまで使う人ってパーツ代とか工賃かかるし、せっかくの保証をドブに捨ててる訳だから、あんまりコスパも期待できない
結局、銃本体に対して毎月2万円使うか年１で24万使うか位の違いしか無いんじゃないかなぁ

575 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 19:55:41.47 ID:NLKtSDqK0.net

Aスペ

576 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 20:11:04.40 ID:TibjsryJ0.net

>>574
毎月２万って何処に使うのよ？
自分で整備しないで毎月ショップに丸投げすんの

577 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 20:38:31.96 ID:A/D5cjVT0.net

>>567
トレポンのホップ周りに手を入れるのは内部カスタムに入らないんです？

578 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 21:06:50.58 ID:ubdDOZcW0.net

>>577
多分釣りやろ

579 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 21:07:46.09 ID:LCkieRSg0.net

>576
した事無いから良く分からないけど、例えば電子トリガーだって２〜４万くらいするわけじゃない
で、メカボばらす工具とか買って分解して組み込むわけだけど、初心者がメカボ開けて組み込んで必ず上手くいくわけじゃないじゃない？
そもそも元道理に組みなおせるかも怪しい。そのあたりが自信持って出来るレベルになるにはそれなりの投資がいるんかなあって

じゃあショップカスタムが良いかというと、大体三ヶ月保障になってる。イコール三ヶ月で壊れるわけじゃないだろうけど、仮に壊れちゃったら修理になるのか再カスタムになるのか、その場合保障はどうなるのかとか
そんな事してるうちに本体は５万だけど掛けた金額は総額で１５万、とかなっても不思議じゃないかなって

俺が知らないだけで、ショップカスタムは一度すれば４，５年持つとか、次世代は組みやすいから初心者も安心、とかなのかもしれんがｗ
逆にそこらへん知ってるなら教えて欲しいわ

580 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 21:10:05.69 ID:W4vLDNBc0.net

やっぱりトレポンで良かったんだ。

581 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 21:30:39.01 ID:5i7Gfudr0.net

ハッハァーッｗやっぱりリアルさは電動よのう
だってガスはマガジンが刺さってないと撃てないのであろう？この時点でアウトｗ

582 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 21:41:22.53 ID:/WHZyIE70.net

>>569
あなたと565ではレベルが違い過ぎる。
565はきっとまともにグルーピング録った事なんか無いよ。
シューティングレンジでフライパン撃って何となく感じてるレベルw

オレ的には30mだと次世代もトレポンも殆ど差がなかったけどね

583 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 22:00:03.44 ID:LCkieRSg0.net

>>582
もしその当たりのデータをお持ちなら是非３０、４０、５０当たりのそれぞれの銃のグルーピング教えて貰いたい…

584 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 22:14:50.45 ID:1XLoK72b0.net

>>579
5万で買ったものを維持しながら使うのに総額15万なんてかかるわけないじゃない
品質や壊れにくさはトレポンも大差ないんだから維持メンテにかかる費用で差なんてつかない

もしも〇〇だったらお金がかかるを積み重ねてるけど、それってトレポンにも同じ内容当てはまるよね
もうちょっと公平に物事見た方がいいと思うよ

585 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 22:57:15.93 ID:LCkieRSg0.net

>>584
次世代のショップカスタムってした事無いんだけど、例えばショップカスタムする時点で５万位かかるよね？で、それが保障期間三ヶ月として、修理代がカスタム代の半額だと仮定すると、ソニーみたいに保障期限切れの三ヶ月と１日目で壊れてしまうとその時点で7.5万円だよね？
凄く運の悪い人がいて三ヶ月と１日毎に直してたら１年と４日で１５万にならない？（もちろん極端な例だけどね）
正直ショップカスタムの耐用年数がどれくらいか俺は知らないし、使い方によるのだろうけど、仮に一年間に一回壊れるとしても、５年目で１５万位じゃん？
ただ、自分で書いたけどショップカスタムは４〜５年平気で壊れないとか、次世代の内部カスタムは素人でも簡単かつ問題なく組めるシステムで壊すほうがおかしいとか言われたらそれは知らんｗ

もちろんトレポンも壊れるだろうけど、内部カスタムって私見では耐久性減らして性能に傾けてるイメージなので、ある時点での性能とコスパだけを比べても意味無いんじゃね？と思ってる
なので、きちんと組めるショップのポンと次世代のカスタムが同じ位の性能なら（もちろん次世代の方が安く上がるだろうけど）トータルそこまで変わらないんじゃないかなあ
ショップカスタムの時点で本体５万に工賃５万として１０万でしょ？刻印こだわなきゃＭＯＶＥでＭ４キット組んで１５〜６万位だよ？

586 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 22:58:42.68 ID:h9SUsnQM0.net

ほらな、やっぱりトレポンだ。

587 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 23:01:29.88 ID:wwymckLo0.net

チャレキ組みなら瞬接止めはカスタムにもならんね

588 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 23:06:24.43 ID:wwymckLo0.net

20万てMOVE吊るし想定か？
もしそうなら、次世代で同等の外装カスタム込み込みで計算しろよ
マルイ箱だしで比べたいなら、バリューキット価格で比較よろしく

589 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 23:21:04.70 ID:sRuuB1a50.net

>>585
だから、その初期カスタム費用も継続して発生するメンテ費用も、想定が全部有り得ない金額だって

そういう極端な例を持ち出すならトレポンだって同じように壊れてメンテ地獄になる事を想定するべきでしょ？

やった事ない、分からない、知らないって、じゃあなにを根拠に金額出してんのよ

590 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 23:25:04.87 ID:6HWmdfFR0.net

うーん、言われてみれば次世代にかけたカスタム費用は考えたくないが10万はいってると思う。

591 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 23:30:04.77 ID:wwymckLo0.net

トレポンの壊れなさを知らないとランニングコストの安さを理解出来ないだろうな
良いとこ、5万発以上撃ったタイミングでモーター交換が発生する程度
それも壊れてとかじゃなくってサイクル維持のためだけ
一番壊れやすいピストンラックだって、この8年で3回だけ
コレも確実にそれぞれ7〜10万発以上はもってるわ

592 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 23:35:10.84 ID:LCkieRSg0.net

>>589
そこまで言うなら、現実的な次世代のカスタム費用やカスタムした事による故障のリスク、その故障に対するリカバリの費用について根拠だして示してよ
少なくとも工賃５万っていのはフォートレスの次世代レスポンスカスタムっていうのを参考にした金額だから適当に決めたわけではないよ？

593 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 23:35:48.66 ID:u/B42XK10.net

次世代は部材強度が低くて時間が経つとあちこちガタがくる

594 ：名無し迷彩：2017/06/12(月) 23:43:38.13 ID:IdyN8BA+0.net

>>567
既に突っ込まれてるけどそれも内部カスタム()と言うんだよ

>>568
既にM4シリーズを持ってるのも多いから一概に新しく買うのも良いとは言えないがそのあたりを買うのも良いと思う
ただ基盤によっては操作でプリコック、スプリングリリースと出来るのも出てきてるしそれら以外を電子トリガー化ってのもありとは思う
何よりM4ばっかで別のだって欲しいんだよ

595 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 00:03:23.12 ID:sKMcdeqm0.net

>>594
>>587も読めない文盲か？ｗ

596 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 00:04:09.12 ID:vDja9U4x0.net

>>592
なんつうかその、気を悪くしないで欲しいんだけど…
ぼったくられるのが好きなの？

597 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 00:16:01.29 ID:CYa7FKYi0.net

>>596
正直同じ性能のカスタム次世代とトレポンが５万の差しかないならトレポン持ってみたいかなあ
次世代は内部カスタムしちゃったらマルイのバックアップ受けれないから魅力半減だし、自分で中身を弄りたい欲求もないし

598 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 00:22:23.94 ID:AoPuOdf80.net

>>595
いつそんな前提になってるし
箱だしとは一体()

599 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 00:23:33.86 ID:AoPuOdf80.net

>>597
トレポンでも次世代でも中身弄ることが大前提みたいだぞ

600 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 00:30:10.63 ID:AoPuOdf80.net

>>592
控え目に言ってもカスタムを店に頼むな、トレポンには手を出さない方がいいぞ

601 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 00:40:24.10 ID:CYa7FKYi0.net

>>600
最終的に次世代カスタムはトレポンと同等（ただし個人のカスタムスキルによる）って事なんでしょうかね？
そのスキル培うコスト考えると錦糸町の吊るし買った方が色々安いような…

602 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 00:40:40.17 ID:pZxgv7U/0.net

>>595
すまんすまん、マジでそのレスは読んでなかったわ
でもカスタムの話のときから若干思ってたが、最早チャレンジキットと箱出ししかない通常の電動と比べること事態ナンセンスじゃね？

あ、それとトレポンを3ヶ月で飽きた信者様、写真はまだ待ってるからクリックお願いしますね

603 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 01:05:44.28 ID:pZxgv7U/0.net

あ、あと煽り抜きで今のトレポンの電子トリガーってどんな感じなん？
あんまりそこいらに触れた記事が見つからんから聞いてみたいんだが

604 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 01:21:32.85 ID:wC/eNJRn0.net

最近のマルイはトレポンを意識しすぎ
クッソ高い次世代を出しても逆にトレポンが安く見えるから逆効果だってのに

605 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 01:52:01.12 ID:z9jd1/wG0.net

宇宙人が我々人類の前に姿を現さない理由の一つがこれだよ。

取り敢えずスポーツラインURX4でも買って弄って遊ぶとするかいねー。

606 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 01:53:55.30 ID:fN09QKIp0.net

意識してるかな？
自分的にはどっちも良いと思うけど、全く別な気がする。

>>603
機会ある時、実際トリガー触ってみるのが良いですよ。
電子トリガーでもタッチと言いうかフィーリングが違うと思うので

607 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 04:12:50.83 ID:pZxgv7U/0.net

>>606
すまん、だいぶ言葉足らずだった
新しい電子トリガーの基盤ってでてるの？
ver2メカボ対応の新しい電子トリガー基盤の記事は見かけるが、トレポン対応の基盤ってあるのかな？と

608 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 04:17:10.64 ID:pZxgv7U/0.net

>>607
あ、トレポン対応の新しい基盤ね

609 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 07:43:10.91 ID:vDja9U4x0.net

>>601
まず、カスタムして次世代がトレポンに追いつくんじゃなくて
カスタムしてトレポンが次世代に追いつくんだぞ？

610 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 08:20:05.32 ID:jnK3ZiTH0.net

カスタムして次世代と同等性能かよ！

やっぱりトレポンで良かったんだ。

611 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 08:34:57.14 ID:zcpTER3Y0.net

>>602
ん？俺の事かな？

お前ら暇だなぁ？まだやってるのか？
何かアンチに回ったら擁護派が居なくてつまらなかったから、競馬板に行ってたわw

で、何で俺が貴方にトレポンの写真を晒さなきゃいけないの？
それから、クリックって何だ？
君、何か気持ち悪い奴だなw

612 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 08:46:38.28 ID:zcpTER3Y0.net

ショップカスタムって言ってるけど、外観はカスタムして有っても、特別に頼まなければ、職人さんが普通に組んだだけだろ。

>>609
その普通に組んだトレポンが、次世代と殆ど変わらんと思うのだが。トレポンのチャレンジキットを素人が組めばそりゃ精度が出ない事も有るだろう。

例えば次世代のチャレンジキットが売ってたとして、素人が組んだ銃よりマルイで組んだ方が精度が良いってのは当たり前だと・・。

もう一度言うけど、ショップカスタム言ってるけど、別に特別なパーツを付けた分けでも無いからね。

613 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 08:51:29.85 ID:3SBmQRs90.net

>>607
??
トレポン対応の電子基盤って何？

614 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 09:52:09.95 ID:GFVJc2mw0.net

>>612
お前さんの理屈だと、同じ素材を使えば回転寿司も寿司屋も同じって事になるな。
どっちも職人だけど最大公約数の大量生産品と手前掛けて作る物が同じだと思ってる？

615 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 10:13:22.21 ID:zcpTER3Y0.net

>>614
まぁ例えが寿司なら・・、同じだろ？

同じ素材だろ？目をつぶって食べ比べて違いが分かる気がしない。

君は、今の寿司ロボットの実力を侮ってるw

616 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 11:08:28.61 ID:GFVJc2mw0.net

>>615
同じ素材でも下拵えや調理方法で出来上がりはまるで違う。
まあ、色々残念な奴みたいだから的外れな事言ってんだろうな。

617 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 11:09:29.34 ID:VhVHhxWt0.net

このスレにいる奴の８０％はトレポンを持ってない

618 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 11:17:58.53 ID:wC/eNJRn0.net

寿司ロボットは凄いけど1割の確率でぽろっと崩れるものがある
まだ人間には敵わないよ

619 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 11:29:15.43 ID:rhP4NNrs0.net

次世代弄り倒してた某有名ブロガーがトレポン買ったみたいだけど悪くなさそうな感じだね。

620 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 11:39:38.72 ID:9+BNuwHE0.net

>君は、今の寿司ロボットの実力を侮ってるw

↑こういう馬鹿ってのは例えられてる意味も理解できてないんだろうな。

621 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 12:38:39.33 ID:zcpTER3Y0.net

>>616
はぁ？同じ素材だろ？

君は同じ素材を扱うなら、同じ工程を踏むとは考え無いのかね？

で、普通の寿司と回転寿司に例える事自体、的ハズレだとは思わないのかね？

622 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 12:44:00.69 ID:hJaQRqZB0.net

電子トリガーを組み込まないと次世代はトレポン並みのレスポンス期待出来ないでしょ
だから、次世代にその分の金をかければトレポンと遜色ないって話から
次世代のショップカスタムとトレポンのショップ組み上げ品を比較したらそこまで金額変わらないじゃんって話になって
なぜかショップに任せなくても個人のカスタムスキルによっては安く高性能に出来る、みたいな話にすり替わった
このスレでもトレポンオーナーに次世代撃たせたら変わらないって驚いてたみたいな話書いてあったけど、
だとすれば逆にいえばトレポンは、次世代に外装とレスポンスを加えて、リコイルオミット加工を施した結果値段上がったものと同じようなものであって、次世代に比べて言うほどコスパ悪いものでも無いんじゃないか？

623 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 12:52:10.72 ID:hJaQRqZB0.net

あと、寿司の例えは》614がなんか読み間違ってない？
》612は同じ材料でも素人と職人じゃ出来上がるものが違うって話をしてるんじゃないの？寿司のたとえで変な感じになってるけど

624 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 12:57:30.58 ID:XIGkLyjv0.net

>>622
次世代に電子トリガー組み込むのは3万もあればできます。
終了。

625 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 13:05:16.76 ID:pZxgv7U/0.net

>>613
トレポン用基盤とver2メカボ用基盤って全く形違わなかったっけ？
んでver2メカボ用基盤は新しいのが出てきてたりするけどトレポン用基盤で新しいのってあるのかなと

あと人に暇だと言う割に信者になったりアンチになったりしてるトレポンに飽きた方が言われた途端にわざわざ反応してて草

626 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 13:25:15.48 ID:3SBmQRs90.net

>>625
？？言ってる意味がよくわからん？？
トレポンの基盤とver2の基盤がまったく違うどころか、完全別物だが？
トレポンは元々電子制御のECUユニット入りだけど、それの新型？サドパ製？
サドパはFCCとか中華よくわからないメーカーとかしか無いけど、純正がまだマシ程度なので変える必要無し。
トレポン持ってるの？見れば分かるだろ？

627 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 13:47:49.43 ID:+RbfOvkj0.net

トレポンにはレボリューションのメカボが入ってると思っているのでは？
まあ持ってない人にはわかるまい

628 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 13:48:57.27 ID:pZxgv7U/0.net

>>626
持ってるとは言ってないぞ
だから、トレポンって今新しいのってある？って聞きたかっただけ
チャイポンのは今んとこ期待の欠片もないから論外とは思ってるが
あと、一応言っとくが特にアンチでも信者でもないからな

629 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 13:50:15.33 ID:eF8Y0/uu0.net

VFCの外装にICSかレトロのメカボ、DSGにA1モーターとタイタン組んだら良い感じになるって事ですね

630 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 13:54:30.26 ID:GFVJc2mw0.net

馬鹿に教えるのに寿司屋の例え話は難しすぎたみたいね。

錦糸町組み立てのチャレンジキットトレポン(寿司屋)と不死鳥マークのトレポン(回転寿司)は同じ性能か？って話な。
動かしてみれば判るけど、作動音から違う。

それと、次世代も並びから言えば回転寿司の方だろって話。

ポンカス様が比較する時って錦糸町辺りのトレポンと箱だしの次世代を比較するよね。

631 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 13:56:44.18 ID:6t7Lbseu0.net

例え話をこねくり回して言いたい事微塵も分からん
自分は賢いと思ってる馬鹿はどうしようもない

632 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 14:00:08.55 ID:3SBmQRs90.net

>>628
OK　持って無ければ分からないからね。
トレポンの基盤でサドパからは何社か出ているが純正のがまだマシなのでぶっちゃけ純正から変更するメリットは無いと。
唯一あるとしたらフルとバーストがマイクロスイッチで切り替えられるやつがあるくらい？
社外のモーターもまともなやつが無いから、変更する意味も無いってのもあるし。
ハイスピードモーターとかハイトルクモーターって一応あるっぽいけど使った事無いのと、正直サイクル上げてどうするの程度ってのも。
マガジンに120発程度だからフルで撃つと何秒かで弾切れるし。
多弾マガジンとか無いので現状フルで撃つ場面はほとんど無いしなぁ・・・

633 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 14:05:29.99 ID:r6vvaE/y0.net

>>622
お前の中の電子トリガーってどれだけ高級品なの?

634 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 14:11:55.10 ID:zcpTER3Y0.net

>>630
ん？あの流れで錦糸町とシステマ純正品を比べて寿司の例えを出したのか？
そりゃぁ分からんかったわw
てっきり次世代と比べてるのかと・・。

分かった人いる？

で、動作音が違うとどうなの？命中率が落ちるの？撃ち比べた事無いから分からんけど、実際にどうなの？

俺のは錦糸町で箱だし次世代と殆ど変わらんけど、何か？

ま、フルで撃つとリコイル無い分、まとまるけどねw

635 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 14:28:05.75 ID:pZxgv7U/0.net

>>632
まぁその程度なら社外品に換える意味ないな
見てる限りじゃトルクに関しても純正で十分だと思うし、プラネタリーギアの調整が必要になったら面倒だろうしなぁ
サイクル重視ならパーツ入手のしやすさって意味でもハイサイ使ってろって話だし
まぁトレポンでフルってのも何か違う気がするが
とりあえず喚くだけの信者()と違って説明ｻﾝｸｽ

あと寿司屋君、改行変だぞ

636 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 14:34:26.43 ID:zcpTER3Y0.net

そうそう、誰かトレポンのホップの事言ってたけど、そんなにダメなのか？

俺はゲームで使ってて違和感は無いけどな。寧ろマルイのより伸びを感じた事は有った。

ゲームやってて、次世代を使って狙撃した1発目でヒット取れなかった距離でも、トレポンで撃った1発目で敵が「ヒットー！」て言った時、へ？あれ当たったの？って思う時が何度か有った。

距離延長の為のマルイのホップと違って自然な放物線な弾道の為のホップだって事らしい。↓
http://i.imgur.com/WT6Eawd.png
http://i.imgur.com/E5Bi8rD.png

637 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 14:36:02.11 ID:zcpTER3Y0.net

>>636
あ、システマの組み立て説明書からの転載ね。

638 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 14:54:20.37 ID:pZxgv7U/0.net

>>622
ちな外部からのピストン位置調整機能を持ってるような新しいのでも4万くらいだぞ
普通、ショップで電子トリガー組み込みにどれ程かかるかわからんがトレポンと同等じゃかなりぼられてるぞ

639 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 15:01:27.07 ID:hJaQRqZB0.net

電子トリガー買って、店に組み込み依頼して3万で済むって事？ちなみにそれってどこの店？
で、一度でも中開けたらマルイの保証なくなるわけだけど社外パーツ組み込んで起こるトラブルの事は全く考えないの？
前にも書いたけどその一瞬について8万と16万を比較しても意味なくないか。かたや3ヶ月保証かたや永年保証だよ？店によるだろうけど

640 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 15:04:28.52 ID:eF8Y0/uu0.net

リコイルオミットサマコバ次世代の仕様にしてもらうの４万くらいだったと思った
バッテリーとモーター等の工賃込み
トリガーストロークも短くして貰ったらかなりいい感じだな
トレポンの発射音は大好きなのでアンチではない

641 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 15:04:42.95 ID:hJaQRqZB0.net

あ、あとトレポンと同じ値段かかるっていいたいじゃなくて、もちろん次世代のが安くつくけどカスタム費だの保証期間外で壊れるリスクだのに比較したらそこまで差は無いんじゃないかって話
moveで無刻印くんで15.6位だよ？下手に次世代弄ったら本体こみでそれくらいいかないか？

642 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 15:34:17.10 ID:R6cT4HZz0.net

カスタムするのって強度とか工作精度が高いものに変えるのにノーマルしか交換してくれない保証なんてどうでもいいでしょ
カスタムパーツが豊富ならわかるが保証があるから良いとか言ったやつカスタムもしたことないんじゃないか？

643 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 15:44:22.02 ID:lIcB2azx0.net

>>641
どう頑張っても価格差はあります

三ヶ月ごとに必ず壊れて修理に2万5千円も取られる欠陥エアガン＆ボッタクリショップがあって、しかもそれを使い続ける超絶マヌケが居たら話は別だけど

そんな有り得ないファンタジーを持ち出されて、トレポンは高くない！って言われてもね
さすがに無理があるよ

644 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 15:51:47.02 ID:hJaQRqZB0.net

逆にショップカスタムはどの程度の耐用性だと考えているの？
価格差についても初めから次世代の方が安くつくけど、って言ってるよ？ただリスク考えたら最終的にそんなに変わらないというだけ。

で、そこまで言うならファンジーじゃない、根拠のあるショップカスタムの費用と耐久性、壊れた場合のコストについて出してみてよ

645 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 15:58:49.37 ID:3SBmQRs90.net

カスタムすれば次世代はバケるからトレポンと比較するのもどうかと思うけどね。
トレポンの良い所はセミで１発目から安定している弾道とトリガーストロークの短さくらいでしょ。
外装を実パ盆栽に出来て１年中安定して使えるからトレポン使っているだけだし。
次世代ではそれが出来ないからね・・・（実パ使いまくり）

てか次世代に実パ組んだってのはあまり聞かないんだけど、どこまで付けられるの？
次世代で外装カスタムしまくってる人に聞きたいんだわ。

646 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 16:00:57.31 ID:r6vvaE/y0.net

>>639
DTMならビッグで工賃込みで3万でお釣りくるぞ

647 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 16:42:50.96 ID:lIcB2azx0.net

>>644
次世代はトレポンより構造に余裕があるので、耐用性は同等以上です
だから次世代のランニングコストがトレポンを上回ることはありません

それにしてもしつこいね君

トレポンは量産されてないから値段が高いだけであって、性能でも信頼性でも優位な点なんかないよ

ショップの工賃が高いのは加工精度の低いチャレンジキットを組むのに手間と時間と技術が必要だから
特別なカスタマイズが施されて、精度や耐久性が向上してるわけじゃない

トレポンにとってリアルサイズな電動ガンというのが唯一にして最強のメリット。
コストパフォーマンスとは対極にある超ニッチ商品なんだよ。
それを理解していないならトレポンの価値分かってないのと一緒だよ。

648 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 17:12:00.70 ID:R6cT4HZz0.net

>>645
トレポン以外で実を盛るってなるとストック、フロント回り、光学機器程度だし
それよりも服装、ブーツ、その他装備品に金かけたりするほうがまだ多い
あとはある程度の加工で済ませて色んな種類を買う人
そもそも実パ盛りの盆栽っての自体トレポンユーザーでも多くないでしょ

649 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 17:17:11.69 ID:3SBmQRs90.net

>>648
そうか？トレポンだからこそ実パ盛りにするんじゃないかと思っていたんだが。
GBBも盛れるけど冬はほぼ無理だし、実マガジン使うのはかなり厳しいんじゃないかなと。
性能は30mで次世代と同じくらいならあとは実パ盛るだろ。

せっかく高いのをオーダーして組むからと実パ盛る人は結構いると思うんだがな。

650 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 17:26:46.46 ID:TvZl/jB20.net

>>648
＞トレポン以外で実を盛るってなるとストック、フロント回り、光学機器程度だし
＞それよりも服装、ブーツ、その他装備品に金かけたりするほうがまだ多い

金持ちはどっちも買うんやで？(にっこり)

651 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 17:45:12.10 ID:R6cT4HZz0.net

>>649
トレポン自体絶対数が少ないからだが、盆栽レベルで盛ってるのを見たことないだけかもしれないけどな

>>650
まぁ別にそれで？って話だけどな
別に自分の予算に合ったもの買ってるだけだし

652 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 17:56:50.06 ID:R6cT4HZz0.net

>>650
それともうひとつ
まともなAKトレポンが出たなら考える

653 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 18:11:42.97 ID:3SBmQRs90.net

>>652
AKはガスブロくらいで諦めような。トレポンAKはかなりヤバイのとストックが固定しか使えないし。

盆栽レベルで盛る人はmoveの委託品見るとたまにいるっぽいね。

トレポンだと盛れてどこまでだろ
フロント回りにストックにバッファチューブにアッパーにグリップにとほとんど盛れるね。
あとはセレクターにトリガーに、ボルトキャッチにと加工必要だけど可能だわね。

654 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 20:41:33.08 ID:d1X3w7WZ0.net

そんなに実パ盛る金があるならグアムとかで実M4買ったほうが早くねとか思うんだけどどうかな?

655 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 20:44:57.68 ID:jnK3ZiTH0.net

電動ガンなんて、ただのオモチャだよ。
やっぱりトレポンで良かったんだ。

656 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 20:47:10.64 ID:s0cdEtBG0.net

実銃が撃ちたいんじゃないんだよ。
サバゲ出来ないし。

持っているから同じのが欲しいんだよ。

657 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 20:54:04.07 ID:h749CrpS0.net

ここには自分で調整、整備できる人はいないのか？
自分で、できない人の意見聞いても参考にならないなぁ

658 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 21:25:23.85 ID:jd7I2xQt0.net

このスレでトレポンへの文句が言えるなら安いもんだろ。リアルでは気を使って言えないから。

659 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 21:34:32.96 ID:R6cT4HZz0.net

>>653
それがトレポンを買おうと思えない要因なのよ
結局ガスやLCTでいいやってなってしまう
まぁそんなんだからトレポンショップも滅多に見ないからそういった盆栽レベルを見ないだけかもな
それと個人的に、性能に関係ない実パが何？所詮トイガンにそんもの積むことより性能面のハイレスポンスのほうが魅力でしょ、って思ってるとこもあるのよな
語弊はあるけど、皮は次世代中身は一昔二昔前の大陸もの、そんな感じ
まぁ出来の良いAKトレポン期待せずに待っとくよ、現在のチャイポンがあれじゃ期待値は低いが…

660 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 21:43:25.39 ID:jd7I2xQt0.net

弄るの好きならトレポンもアリだと思うけどね。自分の周りにも次世代やGBB（VFCやGHK ）弄り倒してるトレポンユーザーが結構いるし。
ただ次世代は分解が面倒になって使わなくなるけど。

661 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 21:43:31.34 ID:TvZl/jB20.net

>>654
買うまでは自由だよ
日本に持って来て床の間に飾ったら早朝ノックだけどな

662 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 22:40:29.80 ID:z9jd1/wG0.net

実パてんこ盛りしても性能変わらないのかよ！
やっぱりトレポンで良かったんだ。

663 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 22:43:17.61 ID:aXdBmxMA0.net

弄るの大好きだけど、カリカリにして毎回サバゲから帰ってメンテするのが面倒になったからトレポン使ってるってのもある。
正直性能求めたら次世代か旧世代かなとは思っているが、時間と手間暇をかける気力が無くなってね。
ピーキーにすればするほどメンテナンスのサイクルが高くなるから、そこそこ高性能で、メンテナンスが楽なトレポンを選んだ。

664 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 22:50:19.97 ID:zfAsmdP50.net

バレル掃除だけでいいって本当かよ
砂埃の中で撃ちまくっても中汚れないのか

665 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 22:54:39.56 ID:h749CrpS0.net

>>663
トレポンは、整備性で考えるとシリンダー部とギアボックスが別になる所が魅力なんですよねぇ
次世代や旧世代もメカボが上下で分離できればアフターパーツも多いから、いろいろと楽しめるなぁとは思います。