東京マルイ次世代電動ガン89

1 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 05:39:49.23 ID:81bxN4iZ0.net

前スレ
東京マルイ次世代電動ガン88
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1493707549/

東京マルイ次世代カタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/

※次スレは　>>970　を踏んだ人が責任もって立ててください
　立てられなかった場合はアンカーで指示などして他の方に立ててもらってください。また、立てる自信のない方は970踏まないでください。

617 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 14:25:01.43 ID:KSsC7ujq0.net

マルイの競争力が落ちてるのは事実だが、「マルイはボロカス言われる」とかコンプレックス丸出しなのはねえ…

618 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 14:38:26.92 ID:v4CSD1c40.net

>>615
一体何を大騒ぎしてんの？
危機感とか、寒いとか、ボロカス言われるとか、先は短いとか、
全部抽象的で君が何を言いたいのかさっぱり分からんわ

619 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 14:54:31.75 ID:UAngXSsQ0.net

さて9/27のホビショで次世代はなんか発表来ると良いね

620 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 15:09:02.05 ID:I116QwPt0.net

>>610
えぇ〜サバゲ人気はとうに絶頂期を超えて低下し始めてるよ

ある程度の銃が出回ったから業界全体が落ちてくと思ってる
だからこそしっかり市場を見て頑張って欲しいけどね
すでにフィールドも飽和状態だし

621 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 15:10:02.55 ID:bwiIb+og0.net

>>613
ありました ありがとう愛してる

622 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 15:23:22.38 ID:3jaS3mwz0.net

>>621
べっ別にあんたのために書き込んだわけじゃないんだからねっ///

623 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 15:42:06.89 ID:utAbkh540.net

>>620
なんかデータとかあんの？
それともそんな気がするだけっすか？ｗ

624 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 16:08:56.09 ID:9XP3iN9j0.net

※個人の感想であり、効果には個人差があります。

625 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 17:08:51.73 ID:32nGPOZ40.net

ついでに人気ってのも具体的な数字ｵﾅｼｬｽ
数字じゃないがショットショーも身内のお祭り感が半端なくなってるし話題にすらならないんじゃね

626 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 17:13:37.94 ID:I116QwPt0.net

>>623
あーあー、ごめんごめん。
気にしないで

627 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 17:14:02.22 ID:B2Q5c7o30.net

フィールドが飽和状態とか、市場にお詳しいのかな
仕事明けに行けるようなところすごく限られてるのに、飽和なの？
ミリオタ以外にも広がってるって言えばよかったのかな

628 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 17:44:32.04 ID:vU/S98hT0.net

>>607
ネガキャンって言われるのか…
全然事情通っぽい情報も書いてないと思うんだけど…
そうか、今のマルイの状態に満足って人も多いんだね、失礼しました

629 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 17:55:17.17 ID:kRZlTw3x0.net

>>627
少なからず関東は前から飽和で関西も飽和気味だぞ

630 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 19:15:18.91 ID:65YCbIXh0.net

フィールド作るのには周辺住民の理解がないと無理らしい

631 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 19:32:38.11 ID:HzekZgkR0.net

>>629
関西は公共交通で行けるとこに作れば開拓できる

632 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 19:37:53.34 ID:9lOcbo8h0.net

マルイが面白いの出さねえかなと待ってるうちに手持ちの海外ガンが増えた
なんだかんだで満足だわ
遅れてくれてありがとうマルイ

633 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 19:51:25.95 ID:WY8Bm3C80.net

えぇ〜AR-15人気はとうに絶頂期を超えて低下し始めてるよ

ある程度の種類が出回ったから業界全体が落ちてくと思ってる
だからこそしっかり市場を見て頑張って欲しいけどね
すでにM4も飽和状態だし

634 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 20:00:27.40 ID:B4oJqVdg0.net

>>633
なんかそういうデータとかあるんすか？

635 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 20:08:46.28 ID:9lOcbo8h0.net

明日発売のM4GBB買う？買わねえだろ
そういうことだ

636 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 20:17:50.93 ID:VbjYiabl0.net

>>627
自分が話しの軸にいないと気に入らない人みたいね
人気があって需要が高まれば他と違う時間帯に営業するフィールドも増えると思うよ
絶対的な人数が多ければね
その逆の事イメージできないかな

マルイもある意味エアガンが売れるのは一時的な現象と捉えていて、無理に手を広げないのかもしれんね

637 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 20:24:03.75 ID:62oNx44r0.net

「広げない」のではなくて「広げられない」が正解。

638 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 20:48:02.36 ID:WY8Bm3C80.net

>>634
あーあー、ごめんごめん。
気にしないで

639 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 21:06:28.58 ID:Ps4opIPG0.net

>>636
まあ、エアーソフトガンにステータス全フリしても次に規制強化されたら倒産の危機だもんな
かと言って他に何が出来るか分からんが
スクーターとかは避難経路の開拓だったのかね

640 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 21:11:04.34 ID:7dBzTfDo0.net

>>635
気にはなってるんだけど他に優先して欲しい気もしない

641 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 21:16:06.69 ID:io6c53Hi0.net

城からBB弾飛ばす商品が時期にでてくんじゃね？

642 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 21:29:06.01 ID:eGSD4JG40.net

>>632
俺なんか拗らせまくってついにはマルイ電動ガン一丁も無くなっちまったぜ

643 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 22:32:56.11 ID:79sUd+pz0.net

https://www.facebook.com/146617785399294/videos/1532231726837886/
これの次世代+電子トリガーでトレポンとして売り込もうぜ

644 ：名無し迷彩：2017/09/06(水) 22:41:55.67 ID:yiYQUrJc0.net

アメリカ様の銃じゃないからちょっと

645 ：名無し迷彩：2017/09/07(木) 00:44:13.30 ID:WSieXI7+0.net

トレポン触ったことないけどあのアホみたいな値段に釣り合った性能なの？ 法規制のある日本だから自己満足ぐらいって聞くけど

646 ：名無し迷彩：2017/09/07(木) 03:37:03.41 ID:WWWyQqlk0.net

エアガンの性能だけが所有欲を満たすものではない

647 ：名無し迷彩：2017/09/07(木) 05:56:27.35 ID:SMf376+10.net

こういう趣味でライト層って言うのは少し変だけど
最初の一丁！で次世代持つと大抵満足出来るからねぇ・・・ヘビーユーザー向けに新商品だしてもAK見たくなってそれはそれで文句言うし

648 ：名無し迷彩：2017/09/07(木) 06:18:42.29 ID:ewZjELFW0.net

どんな性能悪くでも愛で使い続ける人
愛を性能で決める人
人それぞれ

649 ：名無し迷彩：2017/09/07(木) 06:30:55.55 ID:qqTNQXV/0.net

>>616
スレチだがハイキャパ系抱擁https://youtu.be/z3H10cWn3ZQ?t=5m14s

650 ：名無し迷彩：2017/09/07(木) 23:27:14.77 ID:cLDmqHh70.net

昔族やってた頃の先輩はずっとマルイのクルツ使ってて、今でも現役だよ
やっぱ使い慣れたのがいいみたい

651 ：名無し迷彩：2017/09/07(木) 23:36:13.02 ID:DiCZeNVD0.net

次世代だって愛さえあれば化ける
コスパだの言ってる人は、銃ではなく金に愛情を注いでる人
でも他社に価値を見出だせばそっちに愛情を注ぐから、よろしくねマルイさん

652 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 07:33:12.31 ID:4NPZ6iTV0.net

同じ愛を注ぐならコスパがいいほうがいい
だって俺の愛は有限だから

653 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 07:57:32.80 ID:sVmCXe2F0.net

な？カマホモクイックだろ？

654 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 07:57:35.77 ID:AMOuS0Wu0.net

どうしても、金銭的な負担が大きい世界ですからね。
どうしても、コスパ、嗜好、実用性がせめぎ合うのは、やむを得ない事かと。

655 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 07:59:10.43 ID:sVmCXe2F0.net

>>654
だよな
だからこそまずは人に借りてぶっ壊れるまで使うぐらいハマってから実際にぶっ壊れるまでクイックしてから新たに買うべだな
貸してくれた人には感謝でもしておけばいい

656 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 08:01:44.88 ID:gUVpRD/R0.net

ン万も掛けてカスタムした取り回しの良いM4
10年近くカッコだけで飾ってた光学すらないAK
使ってみると案外良かったAKに対する愛が今は上、という

657 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 08:18:30.99 ID:YCexCR+M0.net

趣味や愛にコスパを考慮するのは違う気がする
自分の懐事情とコスパは違うもんだろ
パフォーマンスにはリターンが含まれてるし

658 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 08:35:29.82 ID:j5HpmIAa0.net

コスパ＝安いではないからね
コスパコスパ言う奴ってこの辺理解していない

659 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 08:40:36.17 ID:DqzhwHLA0.net

金も手間もかければいいって物じゃないが、お色直ししたり、加工したり、拘りがあれば感動も一入よ
現状、次世代にはそれをする価値はあると思う
でもG&GのG2辺りがカスタムベースに出来るようなら、そろそろそっちに浮気しそう…

660 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 09:18:21.19 ID:O+rIJ76c0.net

一言言おう。

男の趣味は決して合計計算してはいけない

661 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 09:24:34.99 ID:wkuVx55G0.net

本当にそれ 合計なんて恐ろしくて出来ない

662 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 09:42:23.90 ID:9aNN9VoO0.net

コスパと言うより収入費

663 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 09:43:00.25 ID:9aNN9VoO0.net

比の間違いや・・・

664 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 11:39:58.49 ID:DqzhwHLA0.net

収入比なんて言い出したら、コスパの良し悪しなんて一概に言えないわな

665 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 12:54:34.97 ID:B/6DiPrz0.net

>>664
そもそも、コスパなんて人によって違うんだから、元々いい加減な表現。

666 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 14:13:18.85 ID:gAOSBlPn0.net

パフォーマンスが明文化できてれば、コスパだって明文化できるよ
パフォーマンスは複数項目あるにせよ、ある程度は明文化されてるんじゃ？
あとは項目別優先度によってパターンが作られるだけで
つまり、優先度パターン別のコスパは人によらない、いい加減ではない

667 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 14:38:22.45 ID:h4IMhy5B0.net

ふいんき（何故か変換できない）が良いとかは数値化できんからなぁ……

668 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 14:39:24.83 ID:B/6DiPrz0.net

>>666
> パフォーマンスは複数項目あるにせよ、ある程度は明文化されてるんじゃ？
ここが間違い。価値観は人それぞれだから明文化できない。
文章に項目が上がっただけではダメで、それを人によらない定量化が出来てないから。

> あとは項目別優先度によってパターンが作られるだけ
その優先度が人の価値観で人毎に変わるだろ。

> つまり、優先度パターン別のコスパは人によらない、いい加減ではない
で、これは間違いだよ。

669 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 15:06:44.47 ID:YCexCR+M0.net

コスパが人によって違うんじゃなくて
求めるものとそれに対する価値観が違う感じよだね
コスパは比較している対象があるのではっきり答えは出るよ

670 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 15:24:10.99 ID:DqzhwHLA0.net

だから、人によって求めるスペックやギミックが細かく異なる以上は、コスパを明確にできないんじゃないの？
「箱出しで安くて高性能」が良いなら、マルイ製他社製含め、多くの機能が不要なんだし

671 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 15:26:51.76 ID:MZ7QkiHF0.net

効率厨ウゼェ
無粋の極み

672 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 15:52:55.68 ID:KvpA8pZQ0.net

コストパフォーマンスは明文化出来るけど
普通は、これこれこれだけのコストの増加で、数値的に平均これだけの性能アップが見込めるとか云々になるから。
エアガンみたいな性能差なんて大してないし、そのわりには個体差が大きくて
数値化出来ない見た目の部分がコストの内の大きな割合を占める
エアガンというジャンルはコストパフォーマンスというので語るのに非常に向いていないと思うの。

673 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 16:04:58.63 ID:qIRMg8Zz0.net

指標を決めればコストに対するパフォーマンスは数値化できる
人によって必要とするものが違うなら指標が複数になるだけ

"人それぞれ"で思考停止して定量的に物事を見ないのは頭悪いと言われても仕方ないな

674 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 16:19:20.35 ID:MZ7QkiHF0.net

はいはいこの話題終わりね

675 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 16:31:33.64 ID:VMrsTqdr0.net

このスレ見てると
なんかマルイはいろいろ面倒そうだから
やっぱりトレポン一択だな

676 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 17:19:42.46 ID:YCexCR+M0.net

>>675
トレポンこそコスパのコの字も無いような駄作だろ

677 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 18:07:41.31 ID:MZ7QkiHF0.net

趣味にコスパコスパ言う奴は向いてない

678 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 18:12:57.38 ID:Pz9k++w40.net

実物surefire M73手に入るならトレポン買いますわ

679 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 19:09:51.07 ID:YN2ZnTW90.net

M73はドロップインだし、トレポンじゃなくても普通に付くがな

680 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 19:33:51.66 ID:TA0ErAYz0.net

周りの人と同じ様な事をいかに安く楽しむかを趣味にしてます

681 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 20:10:35.82 ID:I9ALHH5v0.net

>>677
あるスレに、「値引率が良いからコスパが良い」と良い続けてる奴が居る。
何故値引率が良いかは、皆が欲しくないものだからだ。
殆どの人にとってはコスパが悪いから。

つまり、コスパなんて人によって違うんだよ。
>>673みたいに、絶対的な価値だと思い込んで自分の価値観が全てだと言う奴と同じことを、そのスレで言っているから皆から邪魔に思われてる。

682 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 20:18:04.85 ID:4NPZ6iTV0.net

コスパが人によって違うとか当たり前すぎてな
コスパを重要視するかしないかが話題ではなかったのか？

とりあえず今のマルイからは愛が感じられない

683 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 20:43:11.70 ID:40KbpOmC0.net

延々とスレチの話題を続けて、コスパは良いけど頭は悪いってか
タヒね

684 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 20:55:05.30 ID:4ubdZX8+0.net

コスパってアレだろ？
アニメのグッズとかTシャツとか作ってるメーカー

685 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 21:02:04.17 ID:+U3Ts3Ak0.net

>>680
お…俺も同じ趣向
お前好きだわ俺

686 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 21:04:42.75 ID:KGh/kF9b0.net

延々スレチのうえ、とうとう馴れ合いまで始めたかよ
曲がりなりにも専門板で何やってんの？

687 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 21:21:17.96 ID:+U3Ts3Ak0.net

>>686
流れに乗れないからってスネてんの？
専スレでどうこういうならネタでも振れよ
大してネタも無いなら雑談しててもいいだろ
ってか、次世代はコスパがイイ！
ってとこから始まってるんだから、そうそうスレチでもあるまい

688 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 21:43:50.62 ID:oq1YJSoM0.net

いつまで次世代なんだろうか
G&GのG2メカボ凄いぞ

689 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 21:44:45.01 ID:o6zRKVBk0.net

>>686は友達いなさそうw

690 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 22:31:38.31 ID:YN2ZnTW90.net

10in前後の次世代対応クアッドレイルで軽いのって何があるだろう？
流行りのARとは趣向を変えて組んでみたい

691 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 22:34:24.25 ID:fEPY1ZzX0.net

みんなで楽しく話してるとこで場を白けさせる一言を放つのが>>686みたいな奴

みんな特に親しくしたい訳でもないのに気づかないのも>>686みたいな奴

692 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 22:46:04.90 ID:4NPZ6iTV0.net

だって次世代の話題ないんだもん
とおるはんまの後やろ？

693 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 22:51:31.82 ID:Q8k5uNuS0.net

>>688
G2なんてsafeでピストン解除とバッテリー残量お知らせくらいだろ？
大したことないわ

694 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 22:57:05.76 ID:YN2ZnTW90.net

>>693
オートストップが最大の売りでしょ
FCUも今のG&Gなら信頼できるし

695 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 23:01:42.15 ID:Q8k5uNuS0.net

オートストップて何のオートストップよ？
分かるように言ってくんない？
もしかして残弾ゼロで打てなくなるだけ？wwwwww

696 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 23:16:19.72 ID:G/wyIt2T0.net

セレクターセーフティでピストン解放は地味だけど有り難い機能だよな
これついてる銃のバネもう4年は換えてないが全然初速低下しないで

697 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 23:17:57.05 ID:4NPZ6iTV0.net

その大したことすら出来ない次世代ｗ

698 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 23:19:55.75 ID:8ysyGnWB0.net

セフティに入れたり解除したりは頻繁にするから不要な機能だわ
むしろマイナスでしかない

699 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 23:36:56.23 ID:HZrsOm0G0.net

次世代はコスパいい
↓
コストパフォーマンスとは
↓
次世代は糞　←いまここ

700 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 00:25:23.25 ID:iwrUEsld0.net

>>686
入れ食いでワロタ。思う壺だなお前ら

701 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 00:53:34.36 ID:3BXk72+10.net

オートストップええやないか
残弾０で止まるだけ？
その止まるだけの機能が好きなんや
そしてカチャンとやってまた撃つのが好きなんよ
次世代持ってないけど。
オートストップ機能もサバゲでも大抵は残弾減るとマガジン変えちゃうからオートストップしたこともほとんどないけど
それが好きなの。

702 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 01:04:23.58 ID:r2Fx7GQV0.net

M4以外オートストップついてない辺りがクソなんだよな

703 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 01:27:15.04 ID:wGEqoTZy0.net

SCAR「そうだな」

704 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 01:30:05.85 ID:7dYXQz2F0.net

SCARくん2機種出てるわりに影薄いよな

705 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 01:32:24.79 ID:LvqaXwos0.net

SCARはガスブロで欲しいんだよなー

706 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 07:54:31.80 ID:H++rEksB0.net

Magpul PDR欲しいけど出すとしたらSTD枠かな

707 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 08:14:48.17 ID:wGEqoTZy0.net

バリエ商法でそのうち出るだろと思ってたSCAR-PDWが一向に発売される気配がなくて悲しんでる

708 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 09:19:06.06 ID:rACxGuAY0.net

みんなは小遣いの範囲内で次世代を買えていますか。趣味にかける金額として４万から５万
とういうと市井の感覚ではかなり高額だと思うんだけど。俺は貯金を切り崩してSCAR-LCQC
を買った。東京マルイガスブロハンドガンなら小遣いの範疇だけどどうかな。

709 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 09:30:18.22 ID:kN+CDuHx0.net

>>708
車、バイクの趣味なんかよりずっとリーズナブルで、実光学あたり揃えても安い趣味だと思う

710 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 10:08:01.87 ID:4TOx+ZtE0.net

>>708
一人身の社会人だから、いくらでも。
車や釣りやゴルフに比べればマシだと思うの

711 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 11:01:35.78 ID:hFirWZ+i0.net

SCARは対応パーツさえ多ければなあ…
他社向けのアクセサリを付けるにも大加工が必要なのがね

712 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 13:40:40.19 ID:fUYsEdYe0.net

SCARってか次世代の内部パーツっておそろしく少ないけど海外じゃ売れてないのかね？

713 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 13:52:26.79 ID:Y1asnlBQ0.net

>>712
一応、表向きは海外へ販売してないしねぇ
動画とかレビューは割りと有るけどさ
海外の動画レビューとか観てると、ショットガンやボルトアクションはそれなりにウケてるけど
次世代は大してウケてない感じがする

714 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 13:52:47.61 ID:HXXo2sPL0.net

http://rara.jp/kaotan29/?
売れたな

715 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 13:54:04.32 ID:b3nSxpJh0.net

アメリカとかじゃマルイは中華電動ガンに駆逐されてるとかってどっかで見た気がする

ジュール規制のおかげかもしれないけど

716 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 14:13:23.07 ID:xxCtDClz0.net

>>408
ほおーなるほど