東京マルイ次世代電動ガン89

1 ：名無し迷彩：2017/06/13(火) 05:39:49.23 ID:81bxN4iZ0.net

前スレ
東京マルイ次世代電動ガン88
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1493707549/

東京マルイ次世代カタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/

※次スレは　>>970　を踏んだ人が責任もって立ててください
　立てられなかった場合はアンカーで指示などして他の方に立ててもらってください。また、立てる自信のない方は970踏まないでください。

658 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 08:35:29.82 ID:j5HpmIAa0.net

コスパ＝安いではないからね
コスパコスパ言う奴ってこの辺理解していない

659 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 08:40:36.17 ID:DqzhwHLA0.net

金も手間もかければいいって物じゃないが、お色直ししたり、加工したり、拘りがあれば感動も一入よ
現状、次世代にはそれをする価値はあると思う
でもG&GのG2辺りがカスタムベースに出来るようなら、そろそろそっちに浮気しそう…

660 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 09:18:21.19 ID:O+rIJ76c0.net

一言言おう。

男の趣味は決して合計計算してはいけない

661 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 09:24:34.99 ID:wkuVx55G0.net

本当にそれ 合計なんて恐ろしくて出来ない

662 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 09:42:23.90 ID:9aNN9VoO0.net

コスパと言うより収入費

663 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 09:43:00.25 ID:9aNN9VoO0.net

比の間違いや・・・

664 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 11:39:58.49 ID:DqzhwHLA0.net

収入比なんて言い出したら、コスパの良し悪しなんて一概に言えないわな

665 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 12:54:34.97 ID:B/6DiPrz0.net

>>664
そもそも、コスパなんて人によって違うんだから、元々いい加減な表現。

666 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 14:13:18.85 ID:gAOSBlPn0.net

パフォーマンスが明文化できてれば、コスパだって明文化できるよ
パフォーマンスは複数項目あるにせよ、ある程度は明文化されてるんじゃ？
あとは項目別優先度によってパターンが作られるだけで
つまり、優先度パターン別のコスパは人によらない、いい加減ではない

667 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 14:38:22.45 ID:h4IMhy5B0.net

ふいんき（何故か変換できない）が良いとかは数値化できんからなぁ……

668 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 14:39:24.83 ID:B/6DiPrz0.net

>>666
> パフォーマンスは複数項目あるにせよ、ある程度は明文化されてるんじゃ？
ここが間違い。価値観は人それぞれだから明文化できない。
文章に項目が上がっただけではダメで、それを人によらない定量化が出来てないから。

> あとは項目別優先度によってパターンが作られるだけ
その優先度が人の価値観で人毎に変わるだろ。

> つまり、優先度パターン別のコスパは人によらない、いい加減ではない
で、これは間違いだよ。

669 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 15:06:44.47 ID:YCexCR+M0.net

コスパが人によって違うんじゃなくて
求めるものとそれに対する価値観が違う感じよだね
コスパは比較している対象があるのではっきり答えは出るよ

670 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 15:24:10.99 ID:DqzhwHLA0.net

だから、人によって求めるスペックやギミックが細かく異なる以上は、コスパを明確にできないんじゃないの？
「箱出しで安くて高性能」が良いなら、マルイ製他社製含め、多くの機能が不要なんだし

671 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 15:26:51.76 ID:MZ7QkiHF0.net

効率厨ウゼェ
無粋の極み

672 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 15:52:55.68 ID:KvpA8pZQ0.net

コストパフォーマンスは明文化出来るけど
普通は、これこれこれだけのコストの増加で、数値的に平均これだけの性能アップが見込めるとか云々になるから。
エアガンみたいな性能差なんて大してないし、そのわりには個体差が大きくて
数値化出来ない見た目の部分がコストの内の大きな割合を占める
エアガンというジャンルはコストパフォーマンスというので語るのに非常に向いていないと思うの。

673 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 16:04:58.63 ID:qIRMg8Zz0.net

指標を決めればコストに対するパフォーマンスは数値化できる
人によって必要とするものが違うなら指標が複数になるだけ

"人それぞれ"で思考停止して定量的に物事を見ないのは頭悪いと言われても仕方ないな

674 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 16:19:20.35 ID:MZ7QkiHF0.net

はいはいこの話題終わりね

675 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 16:31:33.64 ID:VMrsTqdr0.net

このスレ見てると
なんかマルイはいろいろ面倒そうだから
やっぱりトレポン一択だな

676 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 17:19:42.46 ID:YCexCR+M0.net

>>675
トレポンこそコスパのコの字も無いような駄作だろ

677 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 18:07:41.31 ID:MZ7QkiHF0.net

趣味にコスパコスパ言う奴は向いてない

678 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 18:12:57.38 ID:Pz9k++w40.net

実物surefire M73手に入るならトレポン買いますわ

679 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 19:09:51.07 ID:YN2ZnTW90.net

M73はドロップインだし、トレポンじゃなくても普通に付くがな

680 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 19:33:51.66 ID:TA0ErAYz0.net

周りの人と同じ様な事をいかに安く楽しむかを趣味にしてます

681 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 20:10:35.82 ID:I9ALHH5v0.net

>>677
あるスレに、「値引率が良いからコスパが良い」と良い続けてる奴が居る。
何故値引率が良いかは、皆が欲しくないものだからだ。
殆どの人にとってはコスパが悪いから。

つまり、コスパなんて人によって違うんだよ。
>>673みたいに、絶対的な価値だと思い込んで自分の価値観が全てだと言う奴と同じことを、そのスレで言っているから皆から邪魔に思われてる。

682 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 20:18:04.85 ID:4NPZ6iTV0.net

コスパが人によって違うとか当たり前すぎてな
コスパを重要視するかしないかが話題ではなかったのか？

とりあえず今のマルイからは愛が感じられない

683 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 20:43:11.70 ID:40KbpOmC0.net

延々とスレチの話題を続けて、コスパは良いけど頭は悪いってか
タヒね

684 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 20:55:05.30 ID:4ubdZX8+0.net

コスパってアレだろ？
アニメのグッズとかTシャツとか作ってるメーカー

685 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 21:02:04.17 ID:+U3Ts3Ak0.net

>>680
お…俺も同じ趣向
お前好きだわ俺

686 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 21:04:42.75 ID:KGh/kF9b0.net

延々スレチのうえ、とうとう馴れ合いまで始めたかよ
曲がりなりにも専門板で何やってんの？

687 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 21:21:17.96 ID:+U3Ts3Ak0.net

>>686
流れに乗れないからってスネてんの？
専スレでどうこういうならネタでも振れよ
大してネタも無いなら雑談しててもいいだろ
ってか、次世代はコスパがイイ！
ってとこから始まってるんだから、そうそうスレチでもあるまい

688 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 21:43:50.62 ID:oq1YJSoM0.net

いつまで次世代なんだろうか
G&GのG2メカボ凄いぞ

689 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 21:44:45.01 ID:o6zRKVBk0.net

>>686は友達いなさそうw

690 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 22:31:38.31 ID:YN2ZnTW90.net

10in前後の次世代対応クアッドレイルで軽いのって何があるだろう？
流行りのARとは趣向を変えて組んでみたい

691 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 22:34:24.25 ID:fEPY1ZzX0.net

みんなで楽しく話してるとこで場を白けさせる一言を放つのが>>686みたいな奴

みんな特に親しくしたい訳でもないのに気づかないのも>>686みたいな奴

692 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 22:46:04.90 ID:4NPZ6iTV0.net

だって次世代の話題ないんだもん
とおるはんまの後やろ？

693 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 22:51:31.82 ID:Q8k5uNuS0.net

>>688
G2なんてsafeでピストン解除とバッテリー残量お知らせくらいだろ？
大したことないわ

694 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 22:57:05.76 ID:YN2ZnTW90.net

>>693
オートストップが最大の売りでしょ
FCUも今のG&Gなら信頼できるし

695 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 23:01:42.15 ID:Q8k5uNuS0.net

オートストップて何のオートストップよ？
分かるように言ってくんない？
もしかして残弾ゼロで打てなくなるだけ？wwwwww

696 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 23:16:19.72 ID:G/wyIt2T0.net

セレクターセーフティでピストン解放は地味だけど有り難い機能だよな
これついてる銃のバネもう4年は換えてないが全然初速低下しないで

697 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 23:17:57.05 ID:4NPZ6iTV0.net

その大したことすら出来ない次世代ｗ

698 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 23:19:55.75 ID:8ysyGnWB0.net

セフティに入れたり解除したりは頻繁にするから不要な機能だわ
むしろマイナスでしかない

699 ：名無し迷彩：2017/09/08(金) 23:36:56.23 ID:HZrsOm0G0.net

次世代はコスパいい
↓
コストパフォーマンスとは
↓
次世代は糞　←いまここ

700 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 00:25:23.25 ID:iwrUEsld0.net

>>686
入れ食いでワロタ。思う壺だなお前ら

701 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 00:53:34.36 ID:3BXk72+10.net

オートストップええやないか
残弾０で止まるだけ？
その止まるだけの機能が好きなんや
そしてカチャンとやってまた撃つのが好きなんよ
次世代持ってないけど。
オートストップ機能もサバゲでも大抵は残弾減るとマガジン変えちゃうからオートストップしたこともほとんどないけど
それが好きなの。

702 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 01:04:23.58 ID:r2Fx7GQV0.net

M4以外オートストップついてない辺りがクソなんだよな

703 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 01:27:15.04 ID:wGEqoTZy0.net

SCAR「そうだな」

704 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 01:30:05.85 ID:7dYXQz2F0.net

SCARくん2機種出てるわりに影薄いよな

705 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 01:32:24.79 ID:LvqaXwos0.net

SCARはガスブロで欲しいんだよなー

706 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 07:54:31.80 ID:H++rEksB0.net

Magpul PDR欲しいけど出すとしたらSTD枠かな

707 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 08:14:48.17 ID:wGEqoTZy0.net

バリエ商法でそのうち出るだろと思ってたSCAR-PDWが一向に発売される気配がなくて悲しんでる

708 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 09:19:06.06 ID:rACxGuAY0.net

みんなは小遣いの範囲内で次世代を買えていますか。趣味にかける金額として４万から５万
とういうと市井の感覚ではかなり高額だと思うんだけど。俺は貯金を切り崩してSCAR-LCQC
を買った。東京マルイガスブロハンドガンなら小遣いの範疇だけどどうかな。

709 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 09:30:18.22 ID:kN+CDuHx0.net

>>708
車、バイクの趣味なんかよりずっとリーズナブルで、実光学あたり揃えても安い趣味だと思う

710 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 10:08:01.87 ID:4TOx+ZtE0.net

>>708
一人身の社会人だから、いくらでも。
車や釣りやゴルフに比べればマシだと思うの

711 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 11:01:35.78 ID:hFirWZ+i0.net

SCARは対応パーツさえ多ければなあ…
他社向けのアクセサリを付けるにも大加工が必要なのがね

712 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 13:40:40.19 ID:fUYsEdYe0.net

SCARってか次世代の内部パーツっておそろしく少ないけど海外じゃ売れてないのかね？

713 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 13:52:26.79 ID:Y1asnlBQ0.net

>>712
一応、表向きは海外へ販売してないしねぇ
動画とかレビューは割りと有るけどさ
海外の動画レビューとか観てると、ショットガンやボルトアクションはそれなりにウケてるけど
次世代は大してウケてない感じがする

714 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 13:52:47.61 ID:HXXo2sPL0.net

http://rara.jp/kaotan29/?
売れたな

715 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 13:54:04.32 ID:b3nSxpJh0.net

アメリカとかじゃマルイは中華電動ガンに駆逐されてるとかってどっかで見た気がする

ジュール規制のおかげかもしれないけど

716 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 14:13:23.07 ID:xxCtDClz0.net

>>408
ほおーなるほど

717 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 14:19:45.46 ID:hFirWZ+i0.net

一応、海外にもTM＝電動ガンの元祖という認識はあるようだが…
海外ではそもそも土俵にすら上がってないマルイ製が駆逐なんて表現も変だけどね
何にしろマルイも不甲斐ないまま終わるのか、国内では色々と厳しいのは分かるが、せめて後追いでも良い製品を開発してほしいところ

718 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 14:27:42.87 ID:Y1asnlBQ0.net

海外サバゲ動画で、使ってる銃の名前が出るときのボルトアクションのＴＭ L96の率がとっても高いような気がする。(アメリカではないっぽい？)
他の電動ガンは、VFCとかKWAとかって。

まぁ、そもそも動画中で使ってるエアガンのメーカーの名前が出ることが少ないけどね

719 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 15:05:56.31 ID:gvmxXOQ50.net

質より価格という正義が海外だと尚更顕著になるよね

720 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 15:13:50.05 ID:hFirWZ+i0.net

流石に海外でも品質が第一だよ
パワーのあるエアガンなんて質が悪くては回せないし

721 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 15:53:08.31 ID:6efjbhXa0.net

またバカが事件起こして、ゆくゆくは発射機構のあるトイガンは禁止になるよ

722 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 16:13:44.01 ID:VCUojfaz0.net

1Jだと弱い国もあるし
トロいし
頑丈にするとコストかかるし
トロいし
リアル派は絶滅危惧種だし
トロいし
海外高級メーカーにはかなわないし
トロいし
電子トリガーやファイバーフレームないし
トロいし

723 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 16:23:27.76 ID:ImFADqA60.net

レーザー銃の時代がくるぜ

724 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 17:56:54.46 ID:9ogiy4nW0.net

>>723
撃ち味も無く即着弾で撃ったもの勝ちで
センサー隠れてたら判定のでない銃が楽しいのか？

725 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 17:59:28.35 ID:nLmVOM410.net

リコイルに全振りできるだろ

726 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 18:05:20.23 ID:/QXdfYdX0.net

>>723
赤い光弾？

727 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 18:32:09.78 ID:3MicWLKo0.net

昔、レーザーガンのゲームがあったころは
センサーを隠すための愉快なポーズが流行ったそうだが

728 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 18:51:50.38 ID:aqxGiT000.net

YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
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https://www.youtube.com/watch?v=E4q-vaQh2EQ&t=118s

最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画か
金を湯水のように使うって面白チャレンジするのがオススメ
しばたーやよりひとやkunやぽんちやモンスタージョンやヒカルなどを真似すればいい

729 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 19:51:59.48 ID:wGEqoTZy0.net

レーザーが台頭したらショットガンやグレネードランチャーはさっぱり見なくなるだろうな

730 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 20:19:16.52 ID:u5qLDA+20.net

拡散レーザーとか出るんじゃね？

731 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 20:23:49.67 ID:r2Fx7GQV0.net

陸自のバトラーには迫撃砲とかもあるし、火薬でリコイル、弾はレーザーになったら面白いだろうな

732 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 20:33:55.24 ID:u5qLDA+20.net

火薬は色々めんどくさいしリコイルは電気じゃね？

733 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 20:46:02.79 ID:DYwFxHE70.net

富士学校のアグレッサーだかがバトラー戦バカ強なんだってね。
特性に合わせた戦術とかありそうだ。
ルールができればどんな分野でもそれに特化した動きになる。

734 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 21:36:08.59 ID:2uO4vuAR0.net

>>727
カマホモクイックがそれを真似してる

735 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 22:15:56.27 ID:83NMGSJO0.net

セガのバーチャルシューティングロックオンを一人で遊んでたのを思い出すわ

736 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 22:22:01.73 ID:r2Fx7GQV0.net

>>733
そりゃ、常連フィールドで防衛するチームが初めて来た人らより強いのは普通だろ

737 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 22:22:52.59 ID:r2Fx7GQV0.net

>>727
Qザックはそういう人らのお陰で滅んだんだろうな

738 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 22:28:59.46 ID:u5qLDA+20.net

>>735
「バーチャル・シューティン・グロック・オン」と読んでしまった訴訟

739 ：名無し迷彩：2017/09/09(土) 22:31:31.82 ID:DYwFxHE70.net

>>736
なんかとんでもなく強いんだって。詳細はttp://futamiryu.com/?p=5299で。

740 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 00:20:48.73 ID:B+n9vb1h0.net

レーザーは「撃たれる恐怖」を味わえない

741 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 00:24:06.22 ID:xafACowg0.net

出力上げたら？

742 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 00:42:15.19 ID:dzhg2thc0.net

>>741
目がクイックされる

743 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 00:46:09.89 ID:28iy2yjC0.net

レーザー　ブルーホワイト

744 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 00:48:36.73 ID:slL9Y8cu0.net

弾着の瞬間発火するとかならめっちゃ怖いな

745 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 00:53:49.75 ID:wvGjCiDI0.net

>>740
受光機に自分でスタンガン機能付けりゃええやんw

746 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 07:21:10.98 ID:orT1g0gs0.net

>>740
わかる
自分が狙われてる感覚、当たってなくても近くに着弾したときとか、飛んできた弾が見えたときとか、楽しいよな

747 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 08:27:08.22 ID:0DsrjoHH0.net

光線銃だと相手からの殺気も弱くなそうで緊張感なさそう

748 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 08:42:12.89 ID:khi6TYky0.net

当たったら溶けて燃えるようなレーザーでもそう言えるだろうか？

749 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 08:47:27.61 ID:14I4bdxL0.net

トレーサーとかマズルフラッシュ再現ハイダーみたいに、撃つと光るとかでもダメだろうか
普及したら、それはそれでそれなりに面白いんたろうとは思うんだけど。
もしかしたら、未来のサバゲーマーから達は今のサバゲを
「おいおい昔は50mでも射程外で、30mでも空き缶を外す精度だったんだぜ？
しかも、サブマシンガンもバトルライフルも同じ一発で銃がデカいか小さいかしか変わらねーでやんのww」とかって言ってるかも知れないぞ〜
赤外線での奴って、銃によってのダメージ調整も出来るらしいってのは魅力的

750 ：sage：2017/09/10(日) 08:48:59.75 ID:28iy2yjC0.net

バケモノじみた大きさとズシリとした重さがオレの命を守ってくれる保証

751 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 09:31:44.61 ID:MhjPgPhr0.net

レーザーでもいいけどブローバックなり発砲音なりつけてくれ
銃からなんのリアクションもないのは想像以上につまらんよ

752 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 11:15:16.18 ID:cte+EXA30.net

そんな感じの昔ゲーセンにあったな

753 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 11:45:08.44 ID:sxE0gBD70.net

>>749
昔のF1は今より大排気量だったしどうなるかわからんで

754 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 12:53:59.03 ID:kfkM1o8T0.net

撃ち味と射撃音に全振りできるから撃つのは楽しいやもしれん
どこに着弾したか見えて、当たり判定が服全体になればゲームとしても楽しめるレベルになるかな

755 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 12:54:35.89 ID:6LQq0V1K0.net

米軍あたりが個人で携行可能な致死性レーザー兵器採用したらいいんじゃね？

実銃が玩具に追い付いてくれば反動を再現する必要もなくなる

756 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 13:28:15.46 ID:nS3hb1Ra0.net

プラズマライフルをくれ

757 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 13:50:20.00 ID:JIi0PIP80.net

たやすいことではない

758 ：名無し迷彩：2017/09/10(日) 14:02:42.37 ID:c3NpBxVJ0.net

ビームライフルがいい