ショットガン好き大集合69シェル目【大連射ｗ】

1 ：名無し迷彩：2017/08/04(金) 21:10:49.80 ID:odnOzXxg0.net

語らおう

テンプレ＆散弾情報
http://www36.atwiki.jp/2chshotgun/
前スレ
ショットガン好き大集合64シェル目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1479218624/
ショットガン好き大集合65シェル目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1483154220/
ショットガン好き大集合66シェル目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1487083412/

※前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1492758795/

566 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 10:24:56.66 ID:xlqRpcxW0.net

この惨状で「電動ショットガンに需要無し！」と判断されたら悲しい
違う違うそうじゃそうじゃない

567 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 10:25:43.09 ID:FkL5hqM60.net

>>566
ちがう
ちがう
そうっじゃないー

568 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 10:36:34.46 ID:YBT084gC0.net

拡散ホップって本当に謎だよね
近距離だと無意味だし遠距離だと避けるし
これに比べたらKSGの拡散バレルがマシに思える

569 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 10:47:59.89 ID:FkL5hqM60.net

>>568
ユーザーの求めたモノと
企業の目指したモノの違いが凄いよなw
この距離で使え！ここで使え！って押し付けられてる感がすごーい

570 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 12:04:45.79 ID:Ck2m0Rmh0.net

>>550
今までと違う形を模索した結果だろうな
実際、リアルな形状と携帯のしやすさの点ではすごくいいと俺は思ってる
マルゼンライブシェル式だと大量に必要でシェルキャッチャー必須だし、マルシンモス式はリアルさに欠けリロードも手間(とはいえショットガンならこれが次善の策かも)、
タナカシェル式は高価＆蓄気は怖い、イサカみたいなのは論外
そう考えたらシェル型マガジンはそう悪くないと思う
あと多分これはマルイも考えてたと思うが、KSGで皆が望んだように複数シェルを装填できて火力増大、
もしくはスパス15みたいなタイプならボックスマガジンにシェル入れて、空になったらボルト引いて排出・次シェル装填みたいなギミックができれば、
リロードの問題がかなり軽減されるのでは、と思うな

571 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 12:44:04.37 ID:98wyG69J0.net

>>570
ポンピング操作の楽しさ優先、なモスバーグ
セミオートとライブシェル、ガスブローバックの奇蹟の組み込み商品化果たしたM1100
モデルガン、エアソフトガンどちらの歴史見ても最高のリアリティ到達した蓄気シェルでありながら販売されたタナカM870
ショットガンとして楽しむ分には上のどれかあれば満足なんだよね
色々な配慮した結果、文字通り中途半端になったマルイ シェルマガジン、てだけで買わないショットガン好きがいるのよ
複数シェル方式上手くいけばまだしも、あの構造見てると今後も厳しい気がする

572 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 13:11:58.40 ID:pv3dUFeG0.net

俺はマルイシェルマガジン好きだけどな
中途半端ではあるけれど雰囲気と実用性を兼ねたイイシステムじゃないかね
まあサバゲ特化という感じでリアルさやアクション重視の人が敬遠するのはわかる

573 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 13:54:27.94 ID:4JhqOfg10.net

というかマルイのはサバゲーでの使用前提だろ電ハンもそうだし
リアルさ求めてマルイ買うのは間違いだろ

574 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 14:00:51.69 ID:E0mBtL9g0.net

シェルマガジンはカバーがパカッて開くのがダサいと思う。機構的には悪くないが

575 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 14:30:40.05 ID:pv3dUFeG0.net

>>574
蓋外しちゃってるわ
あれはマガジンチェンジにも手間取るし見た目もよろしくない
シェルの分だけ穴が空いたカバーとかどっか出さんかな

576 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 15:46:52.16 ID:g9zmqa8j0.net

>>566
だから早急にホップの傾向を直したAA-12・Vカスタム（タンカラー）をだな

しかし、なんでマルイはカラーバリエーション展開に消極的なんだろう？
黒よりタンカラーの方がコスト掛かったりするの？

577 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 15:51:36.99 ID:5odM0k3W0.net

Vカスタムの定義が揺らぐな

578 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 16:39:44.95 ID:XVUiYxnd0.net

usas出そう

579 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 16:56:06.03 ID:h5EYb4ic0.net

ktw イサカ　ポリス　売ってない

580 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 17:03:02.00 ID:U/zyRMz30.net

>>566
ORIGIN-12は普通に欲しい

581 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 17:11:18.11 ID:7M7DDMe50.net

俺もマルイシェル好きだけどなー
追加で装填できないのは難点だが、サバゲユースのショットガンとしてはマルイ式が一番リアルだと思う

582 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 17:23:55.86 ID:Yuo22ojB0.net

ライブシェルはマルゼンやPPSに任せておけばいいさ
それはそうとエアコキでいいからMAG7とか出ないものかな

583 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 17:31:54.82 ID:QU+LO1r80.net

サバゲで使っても6発発射ならすぐ弾切れ
そんなショットシェルマガジンがサバゲ向けかい？
リアルっぽい雰囲気を無駄に出して装弾数減らしてる欠陥品やろ

584 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 17:51:58.06 ID:qijdHai40.net

俺もマルイシェル好きだわ。
ガスショットガンは連発してるとガスが冷えちゃうし、
多弾だとシャカシャカうるさいか、
外観損ねるし。

リロードは好きだけど一発毎にリロードはしたくない。でもリロードは多めにしたいって人は良いんじゃないかな

585 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 17:58:12.54 ID:7M7DDMe50.net

5連発だから実銃の4＋1発と同じでリアカンじゃん
無駄なリアルさではないでしょ

586 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 18:02:48.36 ID:7M7DDMe50.net

まあ多弾装が売りのKSGにマルイシェル採用したのは完全に失敗だと思うけどね
あれはせめて内臓マガジンか両側に1＋1シェルの構造にするべきだった

587 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 18:02:59.04 ID:Yuo22ojB0.net

>>585
だよな
残弾カウントしながらの運用は緊張感あって楽しいわ

588 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 18:10:26.41 ID:VBGtX1Ep0.net

>>585
サバゲユース向きかねえ？ 終わったらカシャンと排莢してくれるならともかく、ジャムしたのを引っこ抜く様な？情け無い操作がねえ

589 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 18:18:42.02 ID:xxy8xj9k0.net

結局はどこで折り合いつけるかは自分次第なんだよね
サバゲーで使うなら無駄な手間を省く方が良い
極論言えばサバゲーではショットガン使わない方が良い
ハイサイ有ればそれでよし
ぶっちゃけショットガン何本も集めるよりはるかに安上がりだし
でもそれじゃ嫌なんだろ？
ワガママな奴等めw

590 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 18:26:46.05 ID:gGOyQg/x0.net

>>588
いや、サバゲーやってて排莢されても回収めんどくさいし踏まれて壊れる可能性もあるから
排莢式はサバゲではロマン扱いだろ
ショットガン使う上で、排莢してほしいのはわかるけどサバゲユースという意味ではマルイのはシェルを使って尚且つ弾数を確保するギリギリの線だと思うけどね

591 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 19:25:22.71 ID:VBGtX1Ep0.net

>>590
ショットガン系はレピータ操作してる時点でロマンでは？
マルイのショットガン企画者が聞いたら、泣いて喜びそうな解釈だけど、上でも誰か言ってる様に線引きはそれぞれなんだから「〇〇がサバゲユースには最適」なんて並行戦でしよ
自分の用途にはマルイシェル式イラネだけどな

592 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 19:53:12.21 ID:y9BEvrSE0.net

そんなにリアルさを求めるなら日本で所持許可出る部類なんだし実銃でいいじゃん、サバゲじゃ使えないけど

593 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 20:02:19.89 ID:xxy8xj9k0.net

>>592
そこでライン切った人が狩猟やクレー射撃に行った人達だよ
別に珍しい訳じゃない

594 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 20:15:27.02 ID:J8G4/6kJ0.net

マルイのショットシェル弾倉に入ってるＢＢ弾を一度に全弾発射出来るモデルなら誰も文句は無いだろう
それが4+1

595 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 20:53:06.79 ID:VBGtX1Ep0.net

>>592
マルイ式ダメなら実銃行け
リアルのあり方て、そんなに選択肢少ないのかね

596 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 20:53:55.45 ID:Fdftw47l0.net

だからマルイシェルでゲーマーもリアル派もニッコリのSIX12出して！(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！)

597 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 20:58:04.35 ID:VBGtX1Ep0.net

>>596
あれ欲しくて満たされなくて、ブルースワットの「プラグローダー」真っ黒に塗装して遊んでた時期あったわw
サバゲは無理だが。ポンプ操作でリボルバー式弾倉が回転する感覚は新鮮で楽しかったぞ

598 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 21:19:49.43 ID:t1Ans0p+0.net

すまん、サラマンダー使えばよくね？

599 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 21:27:14.60 ID:7M7DDMe50.net

>>571
ポンプの感触や音なら個人的にモスバーグ＜マルイ870だと思う
フルストロークではないが良い音するし

マルイ870をリアルじゃないと言って執拗に叩く風潮は理解できん
木目調ストックとかも良い出来だと思うが

600 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 22:03:28.84 ID:gGOyQg/x0.net

>>591
サバゲは結局使いたい武器使ってやるのが楽しいしからな
全くその通りだと思うわ
使用感や満足感なんてあくまで個人の感想、主観的なもんにしかならんわな

601 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 22:24:02.70 ID:98wyG69J0.net

>>599
個人的には、とか主観での良し悪しならモスバーグ>>>>マルイ870な人だっているでしょ
ガスならフルストロークだしストックはリアルウッドもあるし
木目調と本木目、後者が絶対でマルイのはクズ扱いする人もいる、ただそれだけよ
叩かれる理由が全く無い訳じゃないんだからさ

602 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 22:38:15.46 ID:ou3XxH3L0.net

巷で噂のAA-12買ってみたけど予想以上に外装がギシアンしてる…
SGRの方はガッチリしてるのかな？

603 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 22:44:17.33 ID:9N8p+0980.net

SGRはガチガチです。
その分重いけど。

604 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 23:00:44.28 ID:7M7DDMe50.net

訂正
撃ち比べてみたらやっぱモスバーグのがポンプ良かったわw
でもマルイのポンプも捨てたもんじゃないと思う
マルイ870はゲームユースであのクオリティなら十分だと思う

605 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 23:19:58.47 ID:xxy8xj9k0.net

ゲームユースって時点で色々切り捨てなきゃならん事がある
そりゃ切り捨てずマルゼンm870でシェル飛ばしてヒット取れれば一番良い

無理だからw
飛ばねーし排莢したシェル邪魔だしwww

606 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 23:53:21.18 ID:VBGtX1Ep0.net

>>605
リアカン戦でマルゼンガスは使うが、シェルは飛ばさないな
キャッチャー必須

607 ：名無し迷彩：2017/09/02(土) 23:57:05.30 ID:MKSmHc770.net

もう今のベネリＭ３でいいや

608 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 01:18:42.56 ID:U3Vf05zA0.net

マルイはガスでベネリ出してほしい

609 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 01:33:55.23 ID:/pyfwXg30.net

ポートから飛ぶシェルを毎回キャッチすればライブカートシャッガンでもサバゲできるな(テクニカルすぎ)

610 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 06:47:38.85 ID:wvsfz6Un0.net

ダブルバレルショットガン欲しいわ
マルイシェルでもいいから銃身折りたい

611 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 07:00:08.82 ID:tIxV4fUR0.net

>>610
ガス式で連写可能にするか、本体中折れコッキングのピストン内臓のエア式にするか？とかハドソン眺めつつ夢想したが、銃自体のスペースが絶望的に少ない
カートリッジに発射機構持たせるか、カート交換諦めてそこにチャンバーやガスタンク設置、弾は別途給弾とかなら…

612 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 07:34:34.71 ID:LUPYkBwr0.net

SGR早くも楽天スーセに出ちゃってるじゃんw

613 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 08:22:58.89 ID:hp7z/sP70.net

なんだ、モケイパドックじゃん
どうせ店員と常連が遊び倒したものだろ

614 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 08:41:51.50 ID:xgFh1cx/0.net

>>611
ストックにシリンダー内臓させよう

615 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 08:46:32.11 ID:Ta0Yis1g0.net

>>592
いい加減実物ネタはやめーや

616 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 09:19:42.53 ID:OhnetQ8P0.net

>>611
ガスM870方式ならなんとかいけそうか？

617 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 10:20:22.14 ID:yCIKFu0EO.net

>>611
スペースが少ないといっても、マルシンはデリンジャーを作れてるんだから難しくはないでしょ
問題は、中折れショットガンではあまり売り上げが見込めないところかと

618 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 10:44:47.33 ID:vn5him3f0.net

>>611
MADMAXを全面改装ｗしてさ、リアル実弾サイズのマガジンにすりゃあいいんじゃね？
銃を折るとチャンバー部分はマガジン保持機構でショットシェル型マガジンを押し込むとBB弾6発チャージ！
押し込む時にマガジン内部のバネが圧縮されて、BB弾発射後銃を折るとマガジンが飛び出す（オミット可）
グリップ部分は大型ガスタンク、発射機構は銃身側。
イメージ的にストライカー式ペン型ガスガンを銃身に仕込む感じ？

実銃と掛け離れた機構だから改造も無理、ってのを作って欲しい…

619 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 11:24:57.71 ID:hsv8su7c0.net

>>613
あそこに修理頼んだら手垢ベドベドで帰ってきてキレそうになった

620 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 11:53:01.36 ID:0A+IhQ+10.net

スーパーセールっていうから半額かと思ったらたけーよ
赤フロが45000円で発売日当初から売ってるっつーの

なおTwitterで売れないから特価って呟いてプチ炎上した模様

621 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 12:03:07.12 ID:hp7z/sP70.net

>>620
赤風呂のサイト見に行ったら処分特価とか書かれてて笑ったw

622 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 12:06:21.96 ID:zvYmTpgh0.net

赤風呂最初から売れなさそうだから最初から特価設定にしたんだろ
過去散々痛い目にあってるからなw

623 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 12:17:32.06 ID:/pyfwXg30.net

爆音やら特急やら、マルイはなんで盛大にコケるかねぇ...

624 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 12:28:11.42 ID:YGcSlp0/0.net

爆音と特急は製品にする以前、企画の段階で売れないなと思うのが普通・・・
エアリボは手抜きで×、KSGも手抜きで×
AA12は機種選択のミス＆無駄な機構、あんなもん作るならミニガン作れよと

625 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 12:37:42.16 ID:pMVja2yM0.net

>>616
マルイのM320の機構がほぼ転用できて楽に作れるはずなんだがな中折れ式散弾銃

626 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 13:05:00.63 ID:Ros+x2Du0.net

M320も結局駄目だったな
利点もあったけど飛ばない、弾数少ないのと
すでにスタンダードになってるガスカートの牙城は崩せなかった

627 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 13:18:02.65 ID:GESx2KOh0.net

M320じゃなくてM203なら買ってた
まあガスタンク何処に仕込むんだって話だが

628 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 13:18:45.28 ID:yqtXsFYq0.net

普通にガスブロベネリ出せば済む話
M2M3M4とそれぞれ需要あるからバリエ展開もできる

その普通ができないのがマルイという会社

629 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 13:27:33.69 ID:P5L/JuzZ0.net

>>626
カートが軽くて暴発しないメリットがあったから
弾数が多くてあと1、2年早く発売してればとは思った

630 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 13:30:44.05 ID:rmuXmS2x0.net

まあマルイは社長が駄目なんだろうな
商品化は社長次第らしいし
誰が見ても駄目だとわかってるけど社長が言うから仕方ない
みたいな雰囲気が何かうちの会社と似てるんだよね

631 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 13:36:44.61 ID:qWsXq3Fh0.net

マルゼンm1100は2丁持っていたけど、
シェルキャリアが何度も折れるので
諦めて売ってしまった。
m870は折れるなんて事ないの？

632 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 13:49:20.55 ID:tIxV4fUR0.net

>>631
むしろM1100のキャリアより複雑でもろい
つっても分解、再組み付けとか取り出して変な力が横のもっとも細いとこは加わった時が殆ど、一般的な使用で折れたことはない
でもそれで言えばM1100も折れたこと無いが、シェルとか、無理やり入れた時とか？

633 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 13:49:45.95 ID:VVVLZ4Ah0.net

>>631
両方持ってるけどM1100だけ折れた
リニューアルで材質変更してほしいところだね

634 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 14:19:41.16 ID:Xhrx5mR30.net

>>632
組付けで失敗はないと思う。
快調に遊んでて細い所がポキっと。

635 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 14:22:13.14 ID:Xhrx5mR30.net

>>632
組付けで失敗はないと思う。
快調に遊んでて細い所がポキっと。
>>633
材質変更してほしいね。
壊れたのはシェルキャリアだけだったから。

636 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 15:27:25.24 ID:C49JMPoT0.net

エジェクションポートからマルイシェル装填、残弾無しと同時にエジェクションポートから排莢とかいうギミックは難しいのかな

637 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 15:43:20.87 ID:tIxV4fUR0.net

>>635
材質変更で強くはして欲しいが、根本的に強化するなら、亜鉛鋳造ではなく鉄にでもしないとって細さなのがなあ

638 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 16:13:58.09 ID:GGGFntwD0.net

>>566
レスポンスさえよければCQBで使いたい

639 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 16:39:30.67 ID:IJbvDRWE0.net

>>637
どこかサードパーティが出してくれたら
1万5〜6,000円でも買うけどなー。

640 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 17:28:42.37 ID:tIxV4fUR0.net

>>639
とりあえず再販開始したら、マルゼンにパーツ注文可否 聞くのが最善かな
再販前はなんともならないからな

641 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 17:32:47.10 ID:pMVja2yM0.net

有志がDMMの3Dプリントサービスでモデルアップしてくれるといいんだけどねぇ
チタンで出力したら早々壊れないだろうし

642 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 18:04:49.20 ID:RutiLi5z0.net

>>627
激しく同意。
あと、機構を流用して、M79とかHK69とかできそうな気がするんだけどなあ

643 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 18:37:38.90 ID:OkX8GsXB0.net

KSGってそんなにダメ？
サバゲーではまったく使い物にならん？
有効射程はどんなもんなんだろ？

644 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 18:57:32.08 ID:8qLwfpbu0.net

>>627
Ｍ４とかＲＡＳにつけるタイプはきびしいけど
Ａ２とかＡ１ならハンドガードにでっかいガスタンクつくよなー
M320だとインナーバレルが目立つけどM203くらいなら奥に引っ込めて目立たなくできそう
てかどっかのショップが作りそうな気もするけどな
>>642
個人的にはカートを帯状につないで電動ガンにしてくれないかと夢見ていたが…

645 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 19:26:49.38 ID:rJU1Y1550.net

マルイM320方式でチャイナレイクをおなしゃす！

646 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 21:03:48.47 ID:wdVy/J+y0.net

マルイのm3をライフルグリップにしたいけど面倒くさそうだな……

647 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 21:20:10.89 ID:xEsI88GF0.net

曲銃床にしたいってこと？
ショップカスタムであったような

648 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 21:21:48.00 ID:dJhJTu8B0.net

https://blogs.yahoo.co.jp/ww_aero333_ww/37941458.html

649 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 21:30:53.23 ID:kxqSScF80.net

>>643
誰も全く駄目なんて言ってないよ
インドアゲームなら凶悪な部類
でもそれはM3でも同じだよね？
だから

都内在住等、アウトフィールドと無縁
重い物は持てるがコッキングは苦手
なんて人に向いている

飛距離は察しろよ、ヘッドショットで狙えるのはせいぜい30m前後だよ
ショットガンナーは足でヒット稼ぐのが基本

650 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 21:52:12.73 ID:yqtXsFYq0.net

マルイ870って割と初期の頃のロットは6発モードでも初速80↑出て飛距離も40m以上出てたんだけど
最近のロットは初速70でホップの効きも悪くて30mくらいしか飛ばないんだよな
なんで改悪したんだろう

651 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 22:42:34.97 ID:wvsfz6Un0.net

6発で80以上なら夏場で3発撃ったら100行くんじゃね？

652 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 22:46:57.15 ID:gqz5884/0.net

Creation ウィンチェスター の再販日分かる人いませんか？

653 ：名無し迷彩：2017/09/03(日) 23:01:16.41 ID:jtxwrCP40.net

モードによってガス量を調節してたけど残弾数や改造でアウトになるからやめたんだろ

654 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 07:42:30.25 ID:IDQRKhmY0.net

>>652
いない
代理店も知れないだろう

655 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 09:26:43.79 ID:u9uDIV6u0.net

>>651
夏場で6発で80なんじゃね？

656 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 10:47:35.82 ID:w02rOWze0.net

>>624
SGRはホップ直したら40mでも運用できるよ
問題はクソマガジン

657 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 10:48:53.79 ID:w02rOWze0.net

>>649
インドアならブリーチャーでいい

658 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 12:25:26.43 ID:M0wnqgsB0.net

たけし！ どこいくんだい！

俺は族になんだよ！

ぞ、族って？！

散弾族だよ！

ああっ！

どうした母さん

この子が散弾族にっ！

なにっ！ そんなやつは出ていけ！

ああ、出てってやるよ。 マルゼンのショットガン以外、買わねーからな！

たけーしー！

659 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 12:32:07.81 ID:r5rOjIQh0.net

>>651
初期ロット付近は3も6も80出る
それ以上の圧は安全弁開くので問題ない
ブリーチャー出てから3は70で6が60位になってる
単純にバレル長短いからかもしれんが
明らかに落とされてる
M870と同じインナーのKSGとか露骨

660 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 12:45:04.69 ID:FAH+iSCq0.net

エアコキの方が射程長いもんな
ショットガン戦でベテランはみんなエアコキだ

661 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 13:52:41.53 ID:LT0FERS/0.net

>>658
毎回思うんだけど最後の「たけーしー」は海外で一皮向けたたけし編の台詞だろ？
家族編は「たーけーしー」なんだが

662 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 13:53:51.85 ID:LT0FERS/0.net

なんだがじゃなくてなんじゃない？の打ちミス

663 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 14:30:31.05 ID:3Y53HowB0.net

>>648
やっぱり結構大変そうだなー

664 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 15:51:21.65 ID:tzpWeWt50.net

ミリブロでバトンがAPSのM870の日本仕様を作ってるっていう主旨の記事書いてる

665 ：名無し迷彩：2017/09/04(月) 15:52:14.88 ID:3/UE77Zu0.net

>>658
本当だ、大変そうだなぁー