2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ワッチョイ無し】東京マルイ次世代電動ガン93

1 :名無し迷彩:2018/01/05(金) 13:19:52.08 ID:vSC2pOGn0.net
前スレ
東京マルイ次世代電動ガン92  ワッチョイ無
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1513114676/

東京マルイ次世代カタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/

※次スレは >>970 を踏んだ人が責任もって立ててください
 立てられなかった場合はアンカーで指示などして他の方に立ててもらってください。また、立てる自信のない方は970踏まないでください。

【関連スレ】
東京マルイ次世代電動ガン92
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1513091357/
(ワッチョイ有り)

マルイ電動ガン総合スレッド Part 40
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1495449334/

2 :名無し迷彩:2018/01/05(金) 19:56:17.93 ID:Q8Mkuo6D0.net
>>1
乙です

3 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 07:25:45.63 ID:dJUvSOBa0.net
前スレ後半
>純正マルイメカボは未だにプラ軸受けなんですが
おれま全くマイル派では無いんだけどこれで優秀なんだから凄いのは認める
KSCの消えた初期電動は軸受けメタル(ボールベアリング)

4 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 07:32:05.12 ID:dJUvSOBa0.net
マルイはクラッシュしない様にワザと「逃げ」を作ってガチガチにはしない

時代も変わりマルイもそろそろ変わらないと
純正バッテリーでセミロックの多さは要改善

電子制御化して10万とか止めてね

5 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 07:49:40.22 ID:J4l8YhBg0.net
https://i.imgur.com/USxr95Z.jpg

6 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 12:12:34.46 ID:n5l9dhQZ0.net
マルイは社員の質が低いからどうにもならん

7 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 12:18:05.95 ID:D67VjzNQ0.net
なに、結局ワッチョイ厨惨敗なのwww

8 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 12:21:38.29 ID:LR+ncnfh0.net
>>7
他所でやれ、カス

9 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 12:25:04.59 ID:SWr1oidv0.net
わざわざ出張までして来てクヤシイノウクヤシイノウwww

10 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 13:18:24.80 ID:1ccMJrja0.net
こちら埼玉
風で弾が流されて精密射撃は全くできない
こうなると弾をばら撒くだけのハイサイクルに手も足も出ない口惜しさ

11 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 13:31:26.67 ID:dcG4+bC40.net
>>6
昔は優秀だったけどゆとり世代が幹部になった頃から明らかにダメになったね。

12 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 13:32:20.76 ID:scUX52BN0.net
次世代もハイサイクルも一長一短
流されるの計算して撃てないならお前もハイサイクル使うよろし

13 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 14:17:39.54 ID:5HyDMk6G0.net
>>10
お前が下手なだけだわ

14 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 14:20:17.82 ID:5WIm82on0.net
>>11
世襲制の中小企業で、若手社員が幹部になれるわけ無いだろ、ばーかw

15 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 14:44:34.04 ID:xRHut4Bp0.net
アセロラの超薄いやつだったorz

16 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 14:45:09.56 ID:xRHut4Bp0.net
スマン
誤爆ったorz

17 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 16:52:58.32 ID:EXT50K2S0.net
現行の次世代M4系に付いているアッパーレシーバーとチャンバー部を固定するパーツってそれ以前のM4にも取付け可能ですか?

18 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 18:11:23.48 ID:X2IhZsE80.net
不可です

19 :名無し迷彩:2018/01/06(土) 20:25:34.69 ID:EXT50K2S0.net
>>18
ありがとうございます。
残念です。
知人のが付いててカッチカチで良さげだったので付くなら欲しかった。

20 :名無し迷彩:2018/01/07(日) 09:55:11.58 ID:Xyjy+TLx0.net
おっちゃん、最近目が悪くなってきたからスコープ付けてみた
慣れるまで気持ち悪かったけど、慣れるとヒットたくさん取れて嬉しかったわ

21 :名無し迷彩:2018/01/07(日) 11:52:56.51 ID:qghfRZQ10.net
>>20
ゼロイン何mで合わせてる?

22 :名無し迷彩:2018/01/07(日) 14:15:41.78 ID:Xyjy+TLx0.net
>>21
自宅で15に合わせといて、フィルールドのレンジで30に合わせ直しましたよ

23 :名無し迷彩:2018/01/07(日) 22:40:40.92 ID:aezhXEXq0.net
416アウターやっと外れたわ・・カッチカチやなこれ

24 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 10:38:12.07 ID:jmeYc4h30.net
冬の寒空の下、蓄光弾で撃ち合う清々しさ
完全に風邪を引きますた

25 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 12:46:40.79 ID:Z0e3g3dy0.net
そんなんええからM16A1出せや
AK47なんぞより確実に売れるから

26 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 13:01:47.77 ID:fa13Xktj0.net
池沼なの?
A2ならまだしもA1なんて今時だれも要らないちゅーのw

27 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 13:36:33.73 ID:QNk5dVYR0.net
俺は欲しい(買うとは言ってない)

28 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 13:37:50.16 ID:Z0e3g3dy0.net
A1は売れるよ
かつてガスタンク背負ってた世代が居るからね

29 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 14:27:04.82 ID:HXZf8CCv0.net
>>28
俺その世代。
でもいらねぇ

30 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 14:30:32.10 ID:D7zryr1I0.net
その世代がほんとうにそれを好きで使ってたのか
それがサバゲにベストな選択で選んでただけなのか
好きだったとしても趣味趣向は変わって行くしねぇ

31 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 15:14:57.34 ID:jUcX5RVM0.net
俺はとにかくキャリハン固定のARが次世代で欲しい

32 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 17:03:45.59 ID:yx3GHeR50.net
https://dotup.org/uploda/dotup.org1434545.jpg
特殊部隊系でよく見かけるフロントの上にあるのってなんて名前ですか?

33 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 17:04:29.83 ID:IPQwwfoZ0.net
PEQで検索

34 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 17:12:46.46 ID:yx3GHeR50.net
>>33
ありがとうございました

35 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 19:22:54.73 ID:/zaE2cKx0.net
VFCの新型メカボについてるmosfetってのを次世代に移植したいんだけど難しいか?
そもそもmosfetの役割ってなんなんだ?

36 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 20:34:50.30 ID:sezhlR7S0.net
>>35
簡単に言えば待機電流がほぼ無い電子スイッチ。
詳しくは
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/MOSFET

37 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 22:10:21.76 ID:/zaE2cKx0.net
>>36
この辺読んでも、というか読む気がしないから諦めたんだけどよくわからんし、要するにレスポンスがかなり良くなるってことでいいんだろ?

38 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 22:39:12.40 ID:6uC00fFC0.net
SCARの人気の無さはなぜなのだろう?

39 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 22:46:23.31 ID:bPV9/flt0.net
>>30
その趣味趣向とマルイのラインナップの乖離が目立つ気がするけどね

40 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 22:46:51.26 ID:bPV9/flt0.net
>>38
見た目がブサイクだから仕方が無い

41 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 23:18:27.04 ID:pG/GfG0L0.net
>>38
割りとフィールドで見かけるぞ

42 :名無し迷彩:2018/01/08(月) 23:57:11.32 ID:+a71EKnQ0.net
>>37
普通のスイッチはモロに線が繋がったり離れたりする。
それをトリガーで行う。
だから指の動きが速すぎて電気が流れてモーターが回ってる最中にスイッチ切る位置にトリガー戻したりするとピストンが途中で止まってしまう。
MOSFETスイッチは、MOSFETを間に挟んで線は繋がりっぱなし。
MOSFETに電気を流したり流すのやめたりすると、MOSFETの電気抵抗がゼロになったりめちゃくちゃ高くなったりする。
これが線を繋ぐのと離すのと同じ事で、スイッチとして使える。
トリガーを信号発生としてのみ使い、MOSFETで流れる電気はモーターでコックしている間は切らないように制御すれば、ラフなトリガー操作でもキレのいいセミオートで撃てる、はず。

あと普通のスイッチは接点にわずかな電気抵抗がある。
3発同時発射とかだと大電流だからスイッチも大変で寿命が短くなるとか。
だからSGR12はトリガーがMOSFET。

43 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 00:18:12.91 ID:8C2PK8Gh0.net
>>42
めちゃくちゃありがとう

44 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 02:37:21.03 ID:+A8hd9ZK0.net
>>38
使ってるけど…
周りは外部をカスタムできないからとかが多いかな

45 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 07:12:40.03 ID:LJnrKtcI0.net
>>42
mosfetと制御は無関係だぞ。
制御するのはまた別だ。

46 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 08:13:46.35 ID:AgY9VI8P0.net
VFCのはどうもただのFETみたいだね
スイッチの焼け防止が主目的で、セミのキレには影響無さそうね

47 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 08:22:58.19 ID:xG3798Od0.net
次世代特急ガンまだぁ?

48 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 08:41:29.01 ID:Z9xEaI1z0.net
サバゲ仲間が自宅の果樹をつつきに来る野鳥を416で撃っていると笑いながら話していたが、冷静に考えると法的にやばいことをしている気がしないでもない

49 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 08:42:08.21 ID:z2sJwrTb0.net
鳥獣保護法違反でアウトですわw

50 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 08:56:51.70 ID:Z9xEaI1z0.net
>>49
やっぱそうだよな
害鳥駆除と称しているけど、やってることは密猟と同じだもんな
今度会ったらそれとなく注意しておきますわ

51 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 09:03:47.34 ID:9KxbrBe00.net
鳥に気づかれない距離で当たる威力じゃダメージ無いけどな
撃つ所を近所に見られるなよ位の注意で

52 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 09:03:58.40 ID:7kDttIjf0.net
>>38
マルイがSSRだせば買うのになあ。

53 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 09:41:55.78 ID:Z9xEaI1z0.net
>>51
家の中から庭木の止まった鳥を撃っんだから、そんなに距離葉離れてない気もするけどね
でもそいつんちは田舎の元農家だからやたらと広いのは間違いないけど

54 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 11:52:15.58 ID:4RkT69im0.net
普通に通報レベルかと
知り合いなら君が証言して刑事告発するするべき

55 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 12:18:43.05 ID:v8l1oAuH0.net
俺だったらそんなチームから離脱するわ、アウトローになりきれずに歳だけとった中学生みたいなのと一緒にいてもしょうがないだろ

56 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 12:23:59.88 ID:1Iuzzi6+0.net
ただ、鳥って少年法で守られてる少年みたいで何しても罪に問われないのは不公平じゃない?
追い払うことすらできないのに鳥側は無銭飲食や果実を窃盗しても無罪放免はおかしい

57 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 12:33:49.10 ID:0tln6PLP0.net
鳥が人間の決めた善悪を判断できるならその通りだな

58 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 12:35:10.73 ID:AgY9VI8P0.net
>>56
鳥にとっての善悪と、人にとっての善悪が異なることもわからんのかね
鳥以下だな

59 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 13:28:55.54 ID:FzW0T4Vi0.net
さすがに釣り針でかすぎだろw

60 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 14:21:21.00 ID:OB2tvNBC0.net
狩猟をしているわけではなく、ただ追い払っておるだけなら警察沙汰にはならんだろ
少なくとも法的に罰せられるような行為ではない

61 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 14:34:15.65 ID:F7dhQBjo0.net
鳥獣保護法って狩猟や個体数確保に関する法律だから追い払うのは問題ないはず
誤って殺しても狩猟だと客観的に判断できる物証がなければ問題なし
動物愛護法に違反するかもしれんが

62 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 14:39:38.02 ID:OB2tvNBC0.net
>>61
動物愛護法はペットや家畜の扱いに対する法律だから野鳥は対象外

63 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 14:46:42.15 ID:Il6SM6zt0.net
動物に直撃させずに直前の物に当てて追っ払ってるのかも知れないぞ。そうであって欲しい

64 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 14:48:07.21 ID:vnRUr57K0.net
いざとなれば何とでも罪状にこじつけできるのが法律

65 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 14:51:31.27 ID:OB2tvNBC0.net
>>64
法律で規制されていない限りは無理だろ
だいたい、農家のおばちゃんがエアガンで猿を追い払うのは認められているのに、エアガンで鳥を追い払うのは駄目なわけがない

66 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 15:03:55.08 ID:z2ARn3CD0.net
認めてはいないだろ。
黙っている=認めているではない。

67 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 16:33:51.15 ID:OB2tvNBC0.net
>>66
で、どの法律に抵触するんだね?

68 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 16:52:17.09 ID:z2ARn3CD0.net
鳥獣の保護及び管理並びに狩猟の適正化に関する法律

第三十九条 狩猟をしようとする者は、都道府県知事の免許(以下「狩猟免許」という。)を受けなければならない。
3 次の表の上欄に掲げる猟法により狩猟鳥獣の捕獲等をしようとする者は、当該猟法の種類に応じ、それぞれ同表の下欄に掲げる狩猟免許を受けなければならない。
ただし、第九条第一項の許可を受けてする場合及び第十一条第一項第二号(同号イに係る部分を除く。)に掲げる場合は、この限りでない。
網を使用する猟法又は第二条第六項の環境省令で定める猟法 網猟免許
わなを使用する猟法 わな猟免許
装薬銃を使用する猟法第一種銃猟免許
空気銃を使用する猟法第二種銃猟免許

指定されていない猟具(エアソフトガン、遊戯銃)で鳥獣猟の類似行為を行うことを
許可する条文はない。

69 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 16:53:48.30 ID:bDORqADb0.net
森を切り崩し、他の生き物を追い払い、そこに実ったものを食うなとは、いかにも人間らしい手前勝手な物言いだな。

70 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 17:16:14.59 ID:OB2tvNBC0.net
>>68
「次の表の上欄に掲げる猟法により狩猟鳥獣の捕獲等をしようとする者は、当該猟法の種類に応じ、それぞれ同表の下欄に掲げる狩猟免許を受けなければならない。」

上記の条文に書かれている通り、指定された猟具を使用して狩猟する場合は狩猟免許が必要と書いてあるだけで、指定されていない猟具に関してはそもそも法規制が存在しない
(意味が分からなければ「自由猟具」で検索してね)

それに鳥などを「追い払う行為」は狩猟ではない(同法 第二条 8)

ちなみに法律というのは、書いてないことは規制されているものではなく、規制すべ事を書いてあるのが普通です

71 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 17:24:41.10 ID:lW0RsYQv0.net
>>69
お前山犬に育てられでもしたのか?

72 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 17:31:38.15 ID:eMv747dh0.net
軽犯罪法って知ってるかな?

73 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 17:32:17.65 ID:bDORqADb0.net
>>71
黙れ小僧!

74 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 17:35:50.85 ID:5kxnTKjZ0.net
ダイダラボッチ出現w

75 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 18:36:21.21 ID:z2ARn3CD0.net
>>70
木にとまってる野鳥を狙い撃つ行為はどう考えても「狩猟」だろう。

76 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 18:37:26.42 ID:FzW0T4Vi0.net
軽犯罪法引っ掛かるのかなぁ?
自宅庭なら引っ掛からない気もするが。
そもそもどの条文が引っ掛かるんだろう?

77 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 18:39:36.95 ID:z2ARn3CD0.net
いや、狩猟じゃないな。免許いらんから。
法的にはすべてクリアになるからやってもいい。

法的には。

78 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 18:42:30.20 ID:z2ARn3CD0.net
>>76
軽犯罪法第1条11

79 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 18:43:28.26 ID:vtF8FS950.net
俺も人の事言いたく無いけどさ
この趣味って弱さがコンプレックスだけど自分を鍛えるんじゃなくて武器を取る方に逃げた奴がやる趣味ってイメージあるわ
晒しスレでわざわざナイフ写す奴も同じ匂いがする

80 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 18:48:17.93 ID:FzW0T4Vi0.net
>>78

俺も一瞬それかと思ったんだけど、
>>48>>53あたりから推測するにあたらない気がするんだよねぇ。
どうなんだろ。

81 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 18:53:11.20 ID:z2ARn3CD0.net
法的に当てはまるとすればどれなんだろうって話なだけかと。
「非常識」なこと、危険なことだとしても法で取り締まることができないなんて、なくはないだろう。
まず、やめてくれ。もしやるなら黙ってやれ。その結果もお前ひとりで負ってくれというスタンス。

82 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 18:55:15.91 ID:F7dhQBjo0.net
ワイサバゲー始めてから体鍛え始めた
やっぱ筋肉あったほうが趣味が捗るね!
所さんの言うとおりや!

83 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 19:29:28.58 ID:Vg93Zhog0.net
やっぱ戦う人の格好するならガタイがいいほうが似合うからね
ワイも今日も腕立て100回や

84 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 20:27:46.45 ID:OB2tvNBC0.net
>>75
第二条 8を読めばそれが間違いだと分かる

>>78
たまたま鳥がいる木の周りに他人が突っ立っていない限りは該当しないだろ

85 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 20:31:55.72 ID:E3VOmFDH0.net
ええ加減スレ違い気づけよアホども
なんで電動ガンスレで犯罪うんぬんになってんだよ
自分の知ったか知識晒したいならスレ建ててそっちでやってくれ

86 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 20:33:28.36 ID:daDyRaUG0.net
結論:キッズの妄想に付き合うぐらい低レベル

87 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 20:51:20.12 ID:Il6SM6zt0.net
次世代スレってなんでこう脱線してもそのまま走り続けるんだろうな
他のスレだとあんま見ない

88 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 20:58:51.23 ID:Wli+KX4C0.net
法律論は簡単に答えが出るが常識云々は統一基準がないから分からんね
圧倒的多数の人の目には大の大人がエアガン撃って喜んでる時点で非常識やし、ミリヲタも危ない人の代名詞みたいな位置付けだから、俺たち全員が非常識な人かもしれんw

89 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 20:59:45.65 ID:Wli+KX4C0.net
>>87
脱線してこその2chやろw

90 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 21:00:19.53 ID:SgL6myEK0.net
答えは簡単
次世代信者の程度が低いだけ

91 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 21:03:06.31 ID:Wli+KX4C0.net
つーか、そのものズバリのスレがあるんやからそっちに移動してくれ

【猿】エアガンで害獣忌避(`・ω・´)【野良猫】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1494762048/

92 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 21:09:34.29 ID:SgL6myEK0.net
たったさっき脱線してこそwとか言ってたのがすぐさま別のとこでやれとか、何この矛盾

93 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 21:13:38.86 ID:Il6SM6zt0.net
>>89>>91
こんな手早い手のひら返し初めてだわ

94 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 21:22:33.53 ID:lJg1pKpq0.net
一人芝居が飽きて誘導しようとしてる本人じゃないの
ずっとそのスレで一人芝居しとけばいいのに

95 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 21:39:53.06 ID:3UY5Yzb/0.net
ID:z2ARn3CD0さん赤っ恥w

96 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 21:41:47.94 ID:3eyMnfCm0.net
サバゲ板で自分の土地でエアガン撃っだけで通報しろだ、犯罪だ言い出すのは荒らし目的としか思えない件

97 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 21:43:59.09 ID:76J5002p0.net
ダットサイトとドットサイトのどちらが正しいか口喧嘩するのと同じくらいくだらん

98 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 21:51:00.37 ID:ck4FVlsX0.net
これから銃を購入しようと思っていますが、次世代銃って、性能はみんな同じなんですか?
形が違うだけなんですか?

99 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 21:57:15.48 ID:PzfcsBs60.net
>>98
G36系とAK系は最新の47以外オートストップが付いてなかったりするけど、どれも大差ない
敷いて言えばSOPMODバッテリーを採用してるモデルはレスポンスが悪かったり、セミオートで固まる頻度が高いくらいかな

100 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 21:59:44.74 ID:lJg1pKpq0.net
リポを後々に使うつもりならSOPMODバッテリーのやつは面倒だからやめとけ
それぐらい

101 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:18:51.18 ID:z2ARn3CD0.net
>>84
十一 相当の注意をしないで、他人の身体又は物件に害を及ぼす虞のある場所に物を投げ、注ぎ、又は発射した者

おそれだから完全閉鎖されてなければ適用できるんじゃない?
実際に人がいるかどうかは問題ではない。

102 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:19:50.96 ID:C4boyh1e0.net
>>98
汎用性の高いミニSバッテリーが使えるSCAR-LやM4A1がおすすめ


>>100
その人は文面を見る限りまだリポ云々を勧められる経験は無いだろ
余計なことは言わんでいい

103 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:27:01.67 ID:SgL6myEK0.net
大きな口叩いているわりに同じ事を言ってる模様

104 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:33:58.23 ID:6WgO028X0.net
>>101
自分ちの庭で撃ったBB弾が人を傷つけるような威力のまま人の近くに飛んでいけば適用されんじゃね?
田舎の広い家とか書いてあるからご都合主義の拡大解釈としか思えんけどw

105 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:36:43.64 ID:rfdQh9sa0.net
【エアガンによる害獣駆除Q&A】
●エアガンによる害獣駆除って具体的にどうするの?
○猿・鹿・猫など、畑や庭を荒らす害獣を撃ち、追い払います
  BB弾による衝撃・音で動物を驚かせることが狙いです

●エアガンで動物を撃つ行為は何らかの法律に抵触しない?
○動物を傷つけない限りは適法です。
  環境省や農林水産省が害獣駆除の手段として取り上げており
  一部自治体では実際に害獣対策として用いられています
  傷つけた場合には動物愛護法違反・鳥獣保護法違反・器物損壊罪などに問われるおそれがあります
  動物を傷つけないよう注意をして撃ちましょう

●エアガンによる害獣駆除は許可とかいるの?
○動物の捕獲等には許可が必要ですが、追い払うだけでならば必要ありません
  エアガンを所持していれば、すぐ始めることができます

●害獣駆除で気をつけることは何?
○害獣は人の仕業であることが分かると、不在時にやってくるようになります
  見破られないよう、隠れてやりましょう
  また、近隣住民に駆除を周知すると、あなたの身体・生命に重大な危害が及ぶおそれがあります
  実際、野良猫を巡ったトラブルによる殺人事件が過去に何件も発生しています
  自分の身を守るためにも、また近隣住民に不安を与えないためにも、隠密性を第一に考えましょう
  なお、警察官職務執行法による事情聴取は公道上でのやり取りを想定しています
  捜索令状等なしに自宅や敷地内に警察官が立ち入り、事情聴取を行うことはありません

●害獣は人の仕業であることを覚えて、不在時にやってくるようになりました
○害獣から隠れ、遠距離から静かにBB弾を当てるようにしましょう
  天罰方式というペットのしつけで使われている方法の応用です
  猫などの賢い動物は、人が攻撃していることを覚え、不在時にやってくるようになります
  隠れた場所からエアガンで脅かすことで、その場所に近づくと嫌なことが起きると覚えさせましょう

106 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:37:22.06 ID:rfdQh9sa0.net
866 自分:名無し迷彩[] 投稿日:2016/12/16(金) 17:55:12.61 ID:U7G7+74c0 [4/9]
ここまでのやりとりを簡潔に説明すると
反対派:猫撃ちは動物愛護法違反でしょ?

賛成派:動物愛護法の要件は傷害だから、怪我させなきゃいいんでしょ

反対派:絶対に怪我させないって保障はないでしょ?だから猫撃ちやめろ
ってな感じになると思う
でも反対派がこの論理の流れで主張できるのはあくまで
「犯罪になるおそれがあるからやめろ」であって
「犯罪だからやめろ」ではないという点には注意が必要だ

867 自分:名無し迷彩[] 投稿日:2016/12/16(金) 17:59:42.71 ID:U7G7+74c0 [5/9]
例え話をしよう
高い塀の向こうに石を投げ続けている人がいるとする
彼の投げた石が向こう側にいる人に当たって怪我をさせれば過失致傷だ
でも塀の向こうにはそもそも人がいないかもしれないし、万が一当たっても怪我に至らないかもしれない
これでは確実に怪我をさせるとはいえない

彼を止める際にかけられる言葉は
「石を投げる行為は犯罪につながる恐れがあるからやめろ」であって
「石を投げる行為は犯罪だからやめろ」ではない

そして彼に「当たるまでは犯罪じゃないでしょ?」と言われたらそれまで

868 自分:名無し迷彩[] 投稿日:2016/12/16(金) 18:04:03.40 ID:U7G7+74c0 [6/9]
とどのつまり、賛成派は「犯罪になるリスクは低い」と思っているから猫撃ちをやってるわけ
ここを理解しながらやってるんだから、止める術はないんよ
実際に怪我をさせるまでは犯罪を犯したわけじゃないからね

賛成派と反対派でリスクの判断が違うから、多分議論は永遠に平行線のまま
賛成派は「怪我をさせる可能性は低い」と判断しているわけだからね

107 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:42:47.08 ID:BMD5bJwD0.net
細かいことだけど動物愛護法は適用される鳥獣が明確に定義されている
基本はイヌ、ネコ、ウマ、ウシ、ニワトリなど、人が飼育している動物なので野鳥はハトを除けば適用外

108 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:45:31.40 ID:Za2HX3df0.net
>>102
SCAR-Hは駄目なん?

109 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:46:02.81 ID:NCgrCXjN0.net
所謂「不適切だが違法ではない」ってやつかな
違法でなくてもサバゲーマー全体が白眼視されるからこういうのは自重してほしいわ

110 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:49:35.57 ID:z2ARn3CD0.net
うん、やめていただきたい。っていうか辞めていただきたい。

111 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:54:01.56 ID:lJg1pKpq0.net
まだ餌をあげる馬鹿がいるのか・・・それともまた一人芝居か?
>>108
SCAR-Hでも問題ない

112 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:54:05.47 ID:5FULUt0w0.net
SCAR-Hいいのよー
7.62mmマガジンかっこえーよ

113 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:57:40.39 ID:Za2HX3df0.net
あ、HだとマガジンがM4互換じゃないのか

114 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 22:59:12.28 ID:3p7QPKYy0.net
>>101
「相当の注意をしないで」
ぶっちゃけ、見える範囲に家がある状況でも、
密度によっちゃ実空気銃はもとより散弾銃も撃てるからな?
閉鎖どころの話じゃない。

115 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 23:18:12.95 ID:C4boyh1e0.net
>>108
スカーHが好きならそれでも構わんよ

ただ、もう一丁欲しくなった時にスカーLならM4マガジンをM4系全ての次世代に使い回しできるからLを勧めただけ
スカーHでマガジンを揃えてしまうと他の機種にそこそこ高価なマガジンの使い回しが出来ないからね

116 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 23:33:44.99 ID:u1IFZVDj0.net
次世代47って不具合とかありますか?

117 :名無し迷彩:2018/01/09(火) 23:39:11.25 ID:78ue3Iw20.net
>>116
最終弾を撃つとホールドオープン

118 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 00:03:35.73 ID:2pu4rNUq0.net
47はセミロックがかかりやすいと聞いたけど大丈夫なの?

119 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 00:48:21.17 ID:w5x6Fq2Z0.net
>>101
屋外サバゲフィールドで上までネット張ってあるところってあんのか?
お前の頓珍漢な解釈の通りなら、そこで遊ぶのも違法になっちまうなw

120 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 00:49:24.37 ID:ReyqrQ0P0.net
>>118
416と比べたら安定してる方かと

121 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 00:51:38.30 ID:wtq80h0F0.net
>>119
家とサバゲフィールドを比べられましても。

122 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 00:53:19.16 ID:xXCd41dD0.net
AKは左側に拡張用の金物が付いてるけど、あれってマルイだけ独自規格だったりする?
出来れば中国製の安くて選択肢が豊富な拡張パーツを使いたいけど、サイズが違って付かないとか無いよね?

123 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 01:03:10.25 ID:6plZVoD00.net
68 名無し迷彩 sage 2018/01/09(火) 16:52:17.09 ID:z2ARn3CD0
鳥獣の保護及び管理並びに狩猟の適正化に関する法律

第三十九条 狩猟をしようとする者は、都道府県知事の免許(以下「狩猟免許」という。)を受けなければならない。
3 次の表の上欄に掲げる猟法により狩猟鳥獣の捕獲等をしようとする者は、当該猟法の種類に応じ、それぞれ同表の下欄に掲げる狩猟免許を受けなければならない。
ただし、第九条第一項の許可を受けてする場合及び第十一条第一項第二号(同号イに係る部分を除く。)に掲げる場合は、この限りでない。
網を使用する猟法又は第二条第六項の環境省令で定める猟法 網猟免許
わなを使用する猟法 わな猟免許
装薬銃を使用する猟法第一種銃猟免許
空気銃を使用する猟法第二種銃猟免許

指定されていない猟具(エアソフトガン、遊戯銃)で鳥獣猟の類似行為を行うことを
許可する条文はない。


指定されていない猟具の使用は自由なので間違い

75 名無し迷彩 sage 2018/01/09(火) 18:36:21.21 ID:z2ARn3CD0
>>70
木にとまってる野鳥を狙い撃つ行為はどう考えても「狩猟」だろう。


第二条 8の定義とは異なる独自解釈なので間違い

78 名無し迷彩 sage 2018/01/09(火) 18:42:30.20 ID:z2ARn3CD0
>>76
軽犯罪法第1条11

自宅敷地内で玩具の使用を規制しているわけではないので間違い


こうも書くことすべてが間違いだらけのしとも珍しい

124 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 01:08:47.62 ID:wtq80h0F0.net
いいじゃないか、間違えても。ダメなのか。

こういう案件に、軽犯罪法を適用できる可能性はある。ということがわかった。

125 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 01:28:02.65 ID:tpMi5S4O0.net
まあ違法であろうがなかろうが、エアガン持って小鳥を追いかけ回すなんざ次世代買える年のいい大人が自慢するこっちゃないわな

126 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 06:08:20.18 ID:+D1+Rde/0.net
>>124
悔しくて悔しくて、本来適用される可能性が皆無の軽犯罪法が適用されると信じたいだけなのはわかった
いろんな意味でお疲れ様プ

127 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 06:09:14.17 ID:+D1+Rde/0.net
>>125
小鳥を追いかけ回すとか、自慢するとか、話を捏造するのは恥ずかしいことだ

128 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 06:48:10.59 ID:OBFbNjFw0.net
>>124
間違えは誰にでもあるし恥ずかしい事ではない。
でも間違えを認められず、無理のある自己弁護に終止するのは恥ずかしいことですよ。

129 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 07:01:04.87 ID:2ZiVimU60.net
M4、SCAR、G36、AK
次に投入される次世代を勝手に予想してみた結果、03式自動歩槍に落ち着いた

130 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 08:12:18.16 ID:neHsYgEd0.net
>>123
軽犯罪11上の文面見る限り敷地外に飛んだらアウト跳弾してもアウト
さらに敷地外に飛んでくと不法投棄だし器物破損等あるっていうリスク知ってるかな?回りが協力的でかつ害獣駆除として使ってると明確にわかんないとだめニートか未成年あたりにゃわからんだろう

131 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 08:58:23.30 ID:eqQNH/Nb0.net
>>130
敷地外に弾が飛んだだけではなく、下記の2条件を満たさなければ軽犯罪法第一条11は適用できませんよ。

「相当の注意をしない」
「他人の身体又は物件に害を及ぼす虞」

特に2つ目の条件を満たすのはなかなか難しいと思います。

尚、軽犯罪法には法の濫用を規制する条文も有り、軽犯罪法を拡大解釈して摘発する行為そのものが禁じられています。

また、不法投棄になると言うのも
条例等で規制されている可能性もありますが、恣意的に廃棄しているわけではないので廃棄物処理法が適用される可能性は低いと思います。

それと、元の書き込みを読む限りでは敷地の外に弾が飛んだとも、人や物に害を及ぼす可能性がおるとも書かれていないので、少なくとも今回の書き込みだけでは法的問題は存在しないことになるのではないかと。

132 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 09:36:58.41 ID:kIQZ9P+w0.net
>>129
人民解放軍の銃なんて日本じゃ売れんだろw

133 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 09:37:55.42 ID:kIQZ9P+w0.net
>>130
>>131
スレ違いの法律論は他のスレでやってくれよ
だいたい家でエアガン撃っと違法ならスレ住人は全員犯罪者になっちまうぞw

134 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 09:41:19.06 ID:EaapOrUj0.net
少しでもマウント取れそうな案件だと鼻息荒く突っ込んできて絶対に負け認めない暇人だから飽きるまで居座るんじゃないかな
書いてる奴なんて興奮してて脳味噌沸騰しちゃうよぉおおお状態だから

135 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 10:02:26.63 ID:MTukAhxR0.net
>>132
56式なら下手したら47よりよく売れそうな気がする

136 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 10:14:14.79 ID:DByyAfmc0.net
そりゃ無許可で野鳥や動物を撃ったらまずいでしょ
追い払いたいなら鳥が止まってる枝や葉を撃つか
動物なら足元の小石を狙えばいいんだよ

137 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 10:19:03.65 ID:kIQZ9P+w0.net
>>135
中華版AK47だっけ?

138 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 10:24:46.72 ID:AlqTK2Jd0.net
>>135
マルイがイベントや説明書なんかで
ベトナム戦争で使われてたのはほとんどが56式とか
説明しはじめたら、一気に裾野まで56式が流行る可能性はあるな。
AK47なんて50年代のソ連軍が訓練で使ってた程度だしな。

139 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 11:04:10.70 ID:fkpYJnbz0.net
いや絶対流行らないだろwww

140 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 11:48:40.15 ID:kK1WHrXy0.net
いまさらナム戦なんて流行らんわ

141 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 12:06:12.57 ID:hBnEZPZt0.net
まず今のサバゲーマーの大半がAKMすら知らない
海外動画とかでAKMもまとめてAK47って紹介されてるからな

56式なんて言われても「???」だろw

142 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 12:07:04.10 ID:Qc6Kmerx0.net
56年式のコピーのコピーを出そう

143 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 12:15:57.19 ID:KXCHNt5V0.net
>>141
30手前だが56式なんて言われてもFTCの文字しか出ない

144 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 12:36:49.20 ID:P6U2AHTN0.net
>>129
電動ガン発売28周年を記念して次世代fa-mas!

145 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 12:38:29.84 ID:Qc6Kmerx0.net
いまはレイルが無茶苦茶ついてて
形がキモい銃しか売れないんだよ!

146 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 12:43:41.09 ID:KXCHNt5V0.net
>>144
それ見たらキリの良い30周年に回されそうだな

147 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 12:46:38.68 ID:kNOlNmbK0.net
ナム装備流行らすならM16もセットにするだら

148 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 12:49:13.07 ID:sGoI5Cxy0.net
個人的には新商品というより昔の商品をリニューアルしてほしいわ
ボルトストップ、ボルトリリースを追加されたファマス、ステアーとかm14とかを作ってほしい

149 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 12:58:58.43 ID:P6U2AHTN0.net
でも実際は変なar系か変なak系なんやろな

150 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 13:18:04.59 ID:AlqTK2Jd0.net
>>148
ファマスもAUGもボルトストップなくね

151 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 13:38:28.83 ID:tpMi5S4O0.net
なぜ64式や89式は作らないんだろうな
一定数売れるのは間違いないだろうに

152 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 14:19:26.74 ID:QCPLukXp0.net
89式でごく一部の一定数しか売れなかったの分かったから?

153 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 14:29:52.32 ID:ycd7a5m60.net
89式は出来のいいスタンダードが既にあるってのがね

154 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 15:16:56.17 ID:A9CEsLwu0.net
>>151
89の場合、「次世代です、高性能です」と宣伝するより、「陸自が訓練で使用してます」と宣伝したほうが付加価値が高いから、わざわざ低付加価値の次世代なんて作らないんじゃないかな?

155 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 15:24:20.00 ID:moAy4mM60.net
マルイの社長です
おまいらがゴチャゴチャぬかしやがるんで
2018年は新しい銃はリリースしませんので
中華銃の新しいラインナップに期待していてくだせぇ

156 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 15:28:33.81 ID:GwZdAYEl0.net
>>155
デルカスの黒を早くお願いします! あと次世代AKの多弾マガジンを作ってください! 2019年からはリポ仕様でお願いします!

157 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 15:37:50.94 ID:AlqTK2Jd0.net
>>151
その一定数じゃ利益が出ないからでしょ。
特に64式は自衛隊はもう買ってくれないだろうから無理。

158 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 15:38:50.98 ID:moAy4mM60.net
マルイの社長です
デルタの黒は作る気ねーですデブグル買ってくれ
AKの多弾も出さないよSTDの使い回してくれよ

159 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 15:44:13.18 ID:eEZknnEX0.net
数十年後自衛隊から最後の64式小銃が退役し記念として退役記念防衛省全面協力64式小銃のエアガンが発売される夢を見た

160 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 15:48:24.38 ID:moAy4mM60.net
マルイの社長です
それは本当に夢です
今後64式を製品化するメーカーは現れません

161 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 15:56:25.27 ID:UldzzJwx0.net
サバゲー始めたころ、56式と言われて64式の前のモデルかと思ってた

162 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 16:00:31.19 ID:UldzzJwx0.net
>>151
一定数じゃ商売にならんだろ

89式好きなやつはもう持ってるだろうし、そのすでに持ってるやつの中で次世代89式をまた買うかとなると更に需要は狭まる
64式になると自衛隊マニアに限られるからもっと需要は少ない

163 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 16:04:43.10 ID:K3e8HFW80.net
次世代AK47だが、高性能の素材活かす為にボルト連動とリコイル動作を
オミットするカスタムした奴居ないのかね?

164 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 16:10:52.92 ID:tpMi5S4O0.net
M4やAK47あたりの鉄板はともかく、HK417だのSCARこそエアガンの発売前なんてろくに知名度なかったと思うんだがよくいきなり次世代のラインナップにぶち込んだものだ
まあスタンダードと被らない機種選んで商品化しようと思うと必然的にそうなるんだろうが

165 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 16:20:05.53 ID:AlqTK2Jd0.net
>>164
HK417は値段を上げたから出せたんだと思うよ。
まあその前に、急に値段を上げても買う客がいると判断したのが的確だったけど。

166 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 16:23:02.05 ID:zgwUBd+E0.net
>>160
IDにM60って書いてあるからM60作っておくれ

167 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 16:31:38.87 ID:F4FggYv70.net
417はなぁ…
初動でそれなりの数が出て継続生産したから再生産は一回しか掛かってないし
上物の中古が3万でもなかなか動かない代物だしで
次出しても在庫が溢れるだけだから出すかどうか

同じ値段で似たクラスの銃出すならM14EBRにするべきだったとは思う

168 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 17:29:02.09 ID:UldzzJwx0.net
>>167
は? 417の中古が3万で手に入るわけないだろ
使い古したやつでも3万ならすぐ売れる
上物ならヤフオクでも4万前後だ

169 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 17:40:26.59 ID:5WEz/gdH0.net
アニメのGATEってそこそこ人気だったろ?
俺が偉い人だったら9mm拳銃と64と89式即プレゼンするわ
アニメがきっかけでエアガンに嵌まる人もいれば好きなキャラが劇中で使ったり持ってる、出てるのを欲しがる人もいるんだし

170 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 17:43:55.42 ID:ew2AFB/70.net
ドミネーターを電動ガンで出して欲しいという要望はかなりあったらしいね

171 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 17:48:13.87 ID:tpMi5S4O0.net
次世代でなくスタンダードだったとしてもマルイが作る64式ってどのくらい需要あるんだろうな
価格にもよるだろうが現行スタンダードの微妙なモデルや海外製の64式とならタイマン張れると思うんだが

172 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 18:43:32.47 ID:4x6Hf7u20.net
>>171
まず海外製の64式がどれだけ売れてんのよ?

自衛隊マニアの中でもコアな層しか持ってないイメージだけど

173 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 18:52:23.39 ID:/ydmCLLO0.net
>>169
89ならともかく64なんかアニオタや好き者しか買わん訳だろ?

だからやっぱ数多くの映画やドラマに出てる王道のMP5を次世代でだな

174 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 19:12:11.90 ID:A9CEsLwu0.net
>>173
MP5ならバリエーションが豊富だから何種類も発売できて美味しいかもね
売れるかどうかは知らんけど

175 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 19:12:28.30 ID:ycd7a5m60.net
>>173
固定ストック以外だとバッテリーの場所が確保できなさそう
416Cみたいにバッテリーインのマガジンも難しいし

いっそ、スタンダードでリメイクとかしてくれんもんかね

176 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 19:13:29.42 ID:A9CEsLwu0.net
>>175
MP5はハンドガードにミニSが収まるんじゃないの?
少なくともスタンダードではそうしていたはず

177 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 19:34:36.31 ID:POmGNT2g0.net
オリジナルで次世代MASUDAとかは?
社員の友達の増田氏がデザインする、MASADAっぽい感じがどことなくする銃で

178 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 19:47:43.70 ID:4x6Hf7u20.net
>>176
いずれにせよ次世代MP5つっても内部メカの都合上、固定ストックのA4とSD5の2種類しか作れないんじゃないの?

MP5つったら伸縮ストックのイメージだから、さほど売れないだろうな〜

179 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 19:49:55.14 ID:It8HkzV80.net
>>178
リコイルを捨てればいける!

180 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 19:54:37.59 ID:tpMi5S4O0.net
BOLTのMP5は伸縮ストックでどうやってリコイル再現してるんだろ?

181 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 19:59:39.93 ID:It8HkzV80.net
>>180
中華マジック

182 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 20:06:52.89 ID:SjXP+UGB0.net
これからバブル入隊世代の幹部が退職するから64式は売れる

183 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 20:15:56.06 ID:It8HkzV80.net
>>182
自衛官はそれほどミリタリー好きじゃない現実

184 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 20:16:46.56 ID:FgPppS7l0.net
>>178
ごめん、意味がわからない
伸縮ストックだとリコイルできないの?

185 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 20:24:41.39 ID:It8HkzV80.net
>>184
AR系はバッファチューブに入るけど、A4みたいなリトラクタブルストックは入れるところが無いって話
実際はメカボの上にあるよ

186 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 20:44:46.66 ID:sf4keYRF0.net
>>135
日本人の心情的に売れないと思う
売れるとしても熱心なAKマニア、それもロシア以外も認めるに層にしか56式は売れないだろう
そしてそういう層は既にRSを買っているか買うための準備してるだろう

AK系でマルイがやるべきだったのはバリエーションも多く期待出来るAKM
でもそれは他メーカーが質の良い物を出してるし、AK47とAKMの見分けが付くようなな奴やそこまで行った奴はそっち買うだろう
現実的にはAK12とか現代版AK出してくれれば今のトイガン情勢ではどこの層も喜ぶし売れると思う

187 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 20:55:10.27 ID:qcU2ZGxl0.net
今のトレンド(笑)は軽量なハンドガードを持つ長銃身ライフル
他社から多数発売されている製品の後追いだけでもそれなりの需要は見込める
少なくとも木目調ストックのAK-47よりは売れるだろう

188 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 23:00:50.91 ID:18Y8YU010.net
純正でMOEハン付きのバリエーションを出せば売れるかもね、次世代AK47。

189 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 23:00:56.34 ID:DbBzdAUU0.net
>>187
つまりkeymod+長銃身にすればakも売れるわけですね?

そんな銃、akとして認められない!

190 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 23:09:45.95 ID:QCPLukXp0.net
>>189
近代化AK47は渋さも持ち合わせて結構好きですよ

191 :名無し迷彩:2018/01/10(水) 23:35:20.34 ID:4qlDRgqc0.net
>>189
マルイはキーモッドではなく
mロックに舵を切ったけどね

個人的にはスラッとしたAKのシルエットが保たれるなら
どんなカスタムAKでも気にならないな

192 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 00:01:49.14 ID:4ckKvoTU0.net
ここはやはり20mmレールへの回帰が必要やな
目指せ8面レール!

193 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 00:20:34.34 ID:/DbxXYCG0.net
>>189
最近流行ってるロアハンドガードだけウッドとか、
ストックとアッパーハンドガードがウッドでロアがアルミ削り出しのM-LOKとか好き。

194 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 00:21:01.78 ID:9Ccg/MHf0.net
やっぱMP5しかないな
たぶん、たいして売れんけど

195 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 00:29:26.87 ID:hUFRkXVP0.net
シンカリオンって鉄道系のアニメがキテるみたいだから特急ガンでコラボするしかない

196 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 01:04:52.10 ID:Z+d/f3a90.net
>>195
次世代特急ガン?
車輪がライブで可動するとか?

197 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 02:35:59.66 ID:r0dzckO+0.net
>>189
未だに言ってるのAK原理主義者ぐらいだぞ

198 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 02:44:19.96 ID:oOCPSx3U0.net
>>178
だったらSCARはどこにリコイルユニットがあるか考えろよ

199 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 04:57:58.31 ID:F7oRamrf0.net
とりあえずレシーライフル再販とオートストップがない次世代をオートストップつけて欲しい

200 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 07:55:39.28 ID:LT7o4vB40.net
次世代G3お願いいたします

201 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 09:58:41.28 ID:V9/kW+aw0.net
やっぱAK-12しかないな

202 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 12:38:27.38 ID:1JX3xh5/0.net
むしろサイガを…
でも電動sg枠に入れられちまうか

203 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 12:57:32.63 ID:YiorbSAa0.net
>>198
スカーとMP5じゃ、銃そのもののサイズが全然違うだろ
車なら軽自動車とスープラ(3000ccクラス)ぐらい違う
軽自動車の車格に3000ccのエンジン載せろと言ってるようなもの

そんな無茶は中華しかやらない

204 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 12:59:43.58 ID:qTdqMI9t0.net
単純にパワーを落としただけの10禁タイプの次世代とかあったら(多少は)売れる気がする
一つ作ってしまえば、あとは横展開していくだけだし、費用対効果を考えると美味しいのではないかと

205 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 13:10:27.33 ID:TCDec+GQ0.net
もとい10禁の長物自体そんなに売れてるイメージないんだが

206 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 13:13:59.57 ID:qTdqMI9t0.net
>>205
安っぽい上に小さいボーイズや、さらに安っぽい上に超低性能のライトプロしか無ければ売れないのは仕方がないよ

207 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 13:21:21.92 ID:4UJGNG8X0.net
次世代SCARを50前後に初速調整相談したときは
70以下にするとリコイル切らないと不安定になるからとお断りされたので、
下げるのは大変だってさ

208 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 13:37:55.26 ID:gPO9yxnt0.net
10禁なんて子供たちに手が届くか、パパママ拝み倒して買って貰える値段じゃなきゃ意味ないわけで…
ローパワー次世代を発売したとして、最新ゲーム機よりもリアルなBB弾発射装置が欲しいって子がどれだけいるだろうか

209 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 13:48:21.92 ID:OfXjTgth0.net
>>207
初速70まで安定するなら
あとはバレルカットやルーズバレル化で簡単に出来そうだけど

210 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 13:48:40.35 ID:UBFtNU740.net
10禁はおもちゃっぽさが大事なんだろ
親が買うんだからリアルすぎるの見たら引くんじゃないか

211 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 13:50:06.68 ID:qTdqMI9t0.net
>>207
やっぱそうなのか

>>208
多分マルイもそう考えて安物しかラインナップしてないんだろうね
でもm4a1やak-47のように3万円台で買えるものなら、小学生のお年玉でも買えてしまう
さらに上の高校生ともなるとバイト代をそっくり小遣いに回せるから、下手なサラリーマンより使えるお金は多いかもしれない
鉄砲が欲しい人の割合は、いい大人より子供のほうが高そうだから、購買力もあるし需要もある(かもしれない)

あくまでも仮説に仮説を足しただけだから、完全な間違いの可能性もあるけどね

212 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 13:50:42.99 ID:qTdqMI9t0.net
>>210
親は玩具っぽくても弾が出る時点で買いたがらないよ

213 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 14:12:32.76 ID:CgvbTTBB0.net
>>208
>ローパワー次世代を発売したとして、最新ゲーム機よりも
>リアルなBB弾発射装置が欲しいって子がどれだけいるだろうか

とんでもなく需要ができるよ。別に次世代じゃなくてもいいけど。
来月1日から千葉の条例が変わって、18禁の銃を18歳未満にレンタルできなくなるから。

214 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 14:33:42.16 ID:9iXz9NBf0.net
>>205
10禁なんてほとんど利益出てないだろう

サバゲーマー予備軍を育成するための投資みたいなもんだ

215 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 15:07:42.66 ID:AccLeOY40.net
>>214
その通り
10禁の利益率は少ないはず(しかしもっと下を狙った特急ガンは大外れだったw)

ガンプラがいい例
ガンプラは赤字ぐらい値上げしてないんじゃないか? 
先行投資だよね

216 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 15:16:47.57 ID:TCDec+GQ0.net
ガンプラなんてパーツ入った袋を一袋一円の内職で作らせてるんだけどね

217 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 16:37:24.30 ID:9En74Qlp0.net
>>215
あと18禁のエアコキハンドガンも利益出てないだろうな
材料と組み立てコスト、実売価格を考えたら出るわけがない

かろうじてHGモデルが利益出てるかどうかだな

218 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 17:36:47.58 ID:0qIczeb20.net
マルイも東南アジアに製造工場作ればいいのに
なんで日本製にこだわるのだろう

219 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 17:49:03.87 ID:CgvbTTBB0.net
>>217
利益が出ないものを継続して売るわけないじゃん

220 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 17:55:03.76 ID:rFC2IGWa0.net
>>213
千葉県は遅い方で、関東だと埼玉と群馬以外は同じ規制があるからね
その埼玉、群馬でも追随する動きがあるから中高生でも安っぽい10禁しか使えない
そこに18禁に準じた製品を投入すれば一定の需要があると考えるのは当然ですな
なにより競合が存在しないのが大きいし

221 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 17:56:22.31 ID:rFC2IGWa0.net
>>214
魅力のない商品を安価で売っていたら利益は出ない
故に魅力的かつ高価な商品を投入することで利益を産むんだよ

222 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 17:58:43.68 ID:rFC2IGWa0.net
>>218
先行投資する資金やノウハウが無いんじゃない?
この業界では最大手でも、従業員130人の中小企業に過ぎないんだし

223 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 18:02:20.43 ID:qTuxHsj10.net
バッテリーは中国製ですな
10禁ハンドガンも中国か台湾製じゃなかったかな?(自信なし)

224 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 18:34:18.40 ID:PICz0jul0.net
>>218
ノウハウとかだけパクられて独立されて新メーカー立ち上げられるのが落ちだから
QCの維持も難しいだろし

アジア工場とかって気軽に独立できない規模や特許技術ある大メーカーとかならまだしも、競争相手の多い趣味系の中規模企業がやる事じゃないよ

225 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 18:46:29.43 ID:u8aXlMot0.net
マルイの14禁ハンドガンは18禁の出力低下バージョンだけど、あれって売れてんの?

226 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 19:44:59.49 ID:CgvbTTBB0.net
>>220
そういうことなんですよね。
遅かったせいで千葉にたくさんのフィールドが偏ってるから、
そのたくさんのフィールドでレンタルできなくなるってことは大きい。
所持をさせないように努めるという条例改正の目的から、
すでに持っていてもフィールドによっては使用禁止になる可能性もある。

0.135Jである程度のメタルレシーバーである程度ガチャガチャ動くのがあったら
レンタルサービスの差別化になるし、18歳未満の人達もうれしいよね。
そろそろ次世代ボーイズがでてもいい頃

227 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 19:47:28.48 ID:we38Dimz0.net
>>225
尼のレビュー件数を見るとそこそこ売れてるみたい

228 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 19:50:57.51 ID:/lH23hS60.net
わざわざデチューンされたのを買うのがいるのかと思ったけど今は条例で「未成年には売れない」んだったか
昔は親の許可署名で18禁の買えたよな

229 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 19:54:00.81 ID:we38Dimz0.net
>>228
自分がガキの頃は地元のおもちゃ屋で普通に売ってた
親の署名がどうのと言うのは条例とは無関係の自主規制じゃないかと

230 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 20:34:29.31 ID:b9iBh6kq0.net
>>219
18禁エアコキハンドガンは成人向けのサバゲーマー育成ツールだろ

安いから買ってみた

意外と威力あるな

電動ガン? 何それ欲しい!

サバゲー面白そう

という感じで友達を誘ってサバゲーマーになった俺みたいにw

231 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 20:43:32.58 ID:VVafZtJD0.net
>>226
つ フルメタル特急ガン

232 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 23:27:36.12 ID:RsedSjlT0.net
>>230
フロンティアの社長によれば、ハンドガンから入る人はまずガスブロかららしい

233 :名無し迷彩:2018/01/11(木) 23:52:47.95 ID:F7oRamrf0.net
どうせ今の時代、中高生はネットで18禁買ってるからショップ側を条例で締めたとしてもずる賢くどっかから手に入れてくるよ
それよりも所持してた中高生を取り締まるようにしなきゃ

234 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 00:03:32.79 ID:DO6jyYcY0.net
>>233
入手出来てもおおっぴらに使えなきゃ意味ないじゃん

235 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 00:06:52.48 ID:aqbDsP0F0.net
>>234
おおっぴらに使えないなら勝手に公園やそこら辺の空き地で使い出すから、さらに迷惑かかるし所持させないようにしなきゃいけないやろ

236 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 00:15:16.81 ID:DO6jyYcY0.net
>>235
誰も取り締まるなとは言ってないよ
そもそも10禁ガンがあまりにも見窄らしいから18きんに手を出してしまう子もいるだろうから、悪事に手を染める前に他の選択肢を用意するのも有効だってこと

237 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 00:25:12.76 ID:EYURuKwP0.net
我らが東京マルイは市場動向を読む力が皆無だから、次の新製品はリコイル&爆音付きフルオートショットガンに違いない!
しかも今回から周囲に爆音を響かせるためのスピーカー内蔵だからバカ売れ間違いなし!

238 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 00:25:58.93 ID:c890gLmC0.net
君つまらんよ

239 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 00:34:20.73 ID:PxS6hgFc0.net
>>236
確かにboysは良くできた夜店銃って感じのチープさがあるね

そして何故か18禁版がないタボール…

240 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 07:12:59.26 ID:3SrZtxtn0.net
言われてみればタボールは中華のイメージしか無いかも

241 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 09:24:59.52 ID:PX526iNN0.net
そりゃ誰がフィールドに10禁のもの持ってくるかっての

242 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 10:40:15.49 ID:hVtGpm4L0.net
腰に銀ダンピストルをぶら下げている俺みたいのもいるけどなw

243 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 11:25:58.38 ID:odQfUFNR0.net
俺もサイドに銀ダン使ってる。
超接近しててもあまり気に病まずに撃てるのがいい。

244 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 13:03:45.78 ID:Mqg+8Wy+0.net
フルメタル、リコイルあり銀ダンとかどうだろう?と書いている途中で全く欲しくないことに気付いた

245 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 13:52:01.98 ID:kZPWvDBf0.net
>>244
その前にハンドガンフルメタルでアウト〜

246 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 15:36:08.05 ID:Mqg+8Wy+0.net
>>245
あ、そうだったw

247 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 15:40:30.71 ID:3NUaqFDQ0.net
駄菓子屋でかんしゃく玉や爆竹が当たり前のように売られてたのが今じゃ見ないのと同じだろ
エアガンや銀玉鉄砲だって今じゃ子供向けには受けが悪すぎるから売れやしないのなんてちょっと考えればわかるだろ
マルイのラインナップより酷い思考回路だな

248 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 15:46:34.17 ID:p3P+qO7v0.net
>>247
マルイの10禁が売れるかはともかく
鉄砲のオモチャは割りと沢山見掛けると思うけどね
昔ながら、パンとなる火薬鉄砲も撃ってるしさ

という訳で
ナーフの発展とナーフとエアガンの間を埋める新たな鉄砲オモチャのジャンルが有るべきだと思う

249 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 16:29:34.59 ID:37070TvW0.net
そもそも駄菓子屋見なくなった

250 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 16:39:48.93 ID:o1Hd+nXH0.net
オモチャ屋でエアガン自体見なくなったな

251 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 16:50:12.69 ID:NLJ1Wju10.net
>>250
オモチャ屋というものがほとんど無くなってきてるからな
鉄道模型、プラモ、ラジコンなんかと一緒に売ってるホビーショップならまだあるけどそっちも数が減ってきてるし

252 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 16:56:03.01 ID:ZjpDtV1O0.net
他に入手手段がなく地元のショップで定価で買ってたのが今ならネットで安く買えるからな
一方で現物を手にとって買い物をする楽しみは減ったんだが

253 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 17:23:24.03 ID:E2NlCwGw0.net
>>248
特急ガンかな?

254 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 18:07:04.11 ID:Mqg+8Wy+0.net
>>247
駄菓子屋そのものが衰退しただけで100円ショップに行けば普通に売ってるよ

255 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 20:15:17.06 ID:c3bU/udl0.net
>>252
地元のショップは競合がなくても2割引で売ってたぞ

256 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 21:32:04.47 ID:1kRrI7bf0.net
空撃ち機能って要らなくね?

257 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 21:34:43.35 ID:E2NlCwGw0.net
>>254
どこの田舎だよ

258 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 22:05:38.43 ID:p3P+qO7v0.net
>>257
横からだけども
近所の駄菓子屋は壊滅した。(売ってないとかではなく店が無くなった)
そして100円ショップではちょっとしたオモチャの鉄砲が普通に売ってる。
田舎とか田舎じゃないとか関係なくね?ウチ東京よ?

259 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 23:00:27.55 ID:E2NlCwGw0.net
>>258
いや爆竹よ?

260 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 23:02:35.16 ID:MyvvohQS0.net
まだ解散してないって

261 :名無し迷彩:2018/01/12(金) 23:22:07.66 ID:E2NlCwGw0.net
あぁそっか、銀玉鉄砲と言ってしまったのが悪かったわ
10禁のエアガンなんて爆竹以上に心象悪いし十二分に威力がありすぎるのにその路線で売れるなんて考えてるなんて馬鹿だなという話

262 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 01:31:11.02 ID:HBryIkQh0.net
つまりID:E2NlCwGw0の日本語がおかしかったということね。

263 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 01:35:24.87 ID:x8yfWWK20.net
>>248
>ナーフの発展とナーフとエアガンの間を埋める新たな鉄砲オモチャのジャンル
そんなもんかなり難しいぞ
下手にナーフをエアガン側に近づけただけじゃ結局エアガンでよくね?ってなるのは目に見えてる

264 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 02:10:23.28 ID:AToCp9r20.net
難しいからこそ
誰かにやって貰わねば。
子供達が公園でサバゲしてても問題にならず
それでいて、ナーフよりかは鉄砲らしい物をと思うの

265 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 02:26:37.27 ID:jTV3Qsy40.net
>鉄砲らしい物
これが一番のネックだということがわかってない時点で…

266 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 06:00:50.72 ID:xp6dv6QS0.net
子供に鉄砲もどき持たせると「軍くつの音がー!」とか言い出す輩がなー

267 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 07:11:04.46 ID:XTnrLD860.net
>>265
それは10禁トイガンの存在すら否定しとるやん

268 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 07:18:15.47 ID:5uEfx6+F0.net
>>266
トレンドはつまようじボウガン

269 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 07:36:54.17 ID:HBryIkQh0.net
>>265
子供いないだろ?

270 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 08:16:28.21 ID:iVElpis60.net
次世代AK47買うつもりなんだけど、ドットサイトとかこれどうやってつけんの?

271 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 09:30:34.10 ID:OUqtpg1D0.net
タイラップでつければいいんじゃね?

272 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 09:34:43.19 ID:itMU7Vqn0.net
針金やタイラップで括り付ける

273 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 09:40:11.23 ID:yOJEaXbe0.net
タミヤのグラステープ、これ最強!

274 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 09:42:32.49 ID:XTnrLD860.net
>>270
AKのリアサイトと交換する形のレールやレール付きレシーバーカバーとかあるよ
バッテリーをどうにか出来るなら、ハンドガード交換して乗せても良いし
その他にもイロイロとあるよ

マルイスタンダードAK47用のマウントもある。
付くかは知らないけど

275 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 15:15:34.19 ID:jIc1VtZb0.net
>>264
弾が出るのは無理じゃないかな
つまらないけど、光線系でやるしかないんじゃないかな

276 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 15:21:31.37 ID:m1y6qVJq0.net
HK416デルタカスタムが、いっちゃんかっこええ

277 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 16:17:27.65 ID:HBryIkQh0.net
>>270
マルイは知らんけど、普通は本体左側に金物を付けて、そこに噛ますタイプの20mmマウントレールがある

278 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 16:54:12.48 ID:jTV3Qsy40.net
>>277
マルイのHP見たら付いてないのわかるし純正47はサイドマウントは付いてないのが正解だぞ
適当に答えすぎだろ

279 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 16:56:27.87 ID:FBMzuV0f0.net
こらこらこっちに来なさい

280 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 17:18:11.98 ID:An1PnrDt0.net
マウント屋さんがマウントのことでマウント取られてるwww

281 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 17:46:04.08 ID:H4j25HXj0.net
SCARのリコイルユニットがどこにあるかわかってないのもワッチョイのほうに出たし次世代スレはいっつもこうだな

282 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 18:14:06.96 ID:fY716UCb0.net
次世代ユーザーはプリウスユーザー並みの感性って事か

283 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 18:29:31.55 ID:tBjoOVxu0.net
AK47買って所有感、ギミックを楽しみたいと思うのは不遜ですか?
GHK辺りはガス漏れ酷そうで、お手軽空撃ち楽しみたい、弾出なくていい派です。

284 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 18:37:00.25 ID:DppavP/S0.net
>>283
別に不遜とかないけど、ガスブロに比べたら射撃性能以外全て劣るぞ。

285 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 18:56:54.60 ID:ufImri/W0.net
そもそもAK、それもタクティカルじゃないAKに光学機器付けるっておかしくね?
似合わないにも程があるよね

286 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 19:30:32.32 ID:K7ilc3lM0.net
>>270
>>274がリアサイトと交換するレールの話してるけど、
リアサイトと交換するドットサイトごとの専用マウントもあるよ。

こういうの
https://www.amazon.co.jp/dp/B017NG9QSU/

レールとの違いは、低くマウント出来るので頬付けが標準サイトとかわらないこと。

デメリットは、複数対応のはあるけど、それでもつけられるのは限られること。までも、T1、RMR、ドクター用ぐらいはある。

287 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 19:35:14.63 ID:K7ilc3lM0.net
>>285
まったくおかしくないよ。
サンデーシューティングやホームディフェンスなどに実用的に使うようなひとは
みんなつけてるよ。

288 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 19:40:38.20 ID:vnkxJQj90.net
>>285
付けるのは良いんだけど
AKに光学サイト付けるのは意地になってやるのが相応しいワケよ
適当な所に穴開けてレール貼り付ければ良いんだよ

289 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 19:54:53.25 ID:ufImri/W0.net
>>287
近代的なAKならわかるけどノーマルの47やAKMとかに光学機器って違和感ありすぎ

290 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 20:10:43.90 ID:K7ilc3lM0.net
>>289
違和感は個人の主観だから、人によってはあるだろうね。

でもおかしいかって言うとおかしくない。
ウッドストックのAK47やAKMにT1とかRMRつけてる人普通にいるし。

291 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 20:25:36.99 ID:UBOB+d4b0.net
AK47に光学乗っけるのカマ野郎

292 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 20:26:48.12 ID:CuwAMNwQ0.net
サバゲーマーは基本めんどくさいオタクだからいちいち構うだけ無駄
こいつが違和感あるって言うんだからそっとしといたれ

293 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 20:34:35.59 ID:vnkxJQj90.net
一応表明しておくか

オレもAKに光学とか載せてるの見たら大笑いしてやるかな
当人も笑われるの前提にやってるから問題無い

294 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 20:48:35.46 ID:xp6dv6QS0.net
個人的には好きな銃を好きなようにカスタムして楽しむのがエアガンの醍醐味だと思うんだが
こだわりを持つのは悪くないが他人に押しつけるのはいかがなものかな

295 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 21:36:01.99 ID:u0eur7mZ0.net
AKの近代化やレールを笑うのって今時じゃ木スト信者かニワカぐらいだっての
やっぱり次世代スレはこういう奴ばっかりか

296 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 21:50:37.41 ID:2s0UTm5S0.net
早速めんどくさくてワロタ

297 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 22:24:07.02 ID:r/AV1x0Y0.net
>>一応表明しておくか

の一文が恥ずかしすぎて笑えない…
どんな生活してたらこんな台詞がナチュラルに出てくるのだろうか。

298 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 22:42:30.35 ID:vnkxJQj90.net
そんな下らない事言い出す程追い詰められてるとか
ちょっと余裕無さ過ぎだぞ

299 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 22:49:59.42 ID:u0eur7mZ0.net
>>297
人と接しない生活だろ
しっかし、普通は本体左側に金物を付けて(ドヤッ、ってのもいたりなぁ
マルイ信者というかキッズ、ニワカが多過ぎて困るw

300 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:10:20.41 ID:2s0UTm5S0.net
AKに光学載せてる人を笑うサバゲーマーは下らなくないんですかね
俺にはそういう価値観を押し付けてくる人の方が余裕ないように見えるけど

301 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:14:53.18 ID:r/AV1x0Y0.net
>>298
追い詰められてるとか余裕とかよく分からん。
ただの傍観者だったけどついインパクトが強すぎて書き込んでしまったよ。

でも笑えないってのは撤回するよ。
結構笑ってる。

302 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:18:49.71 ID:vnkxJQj90.net
オレとか>>289は素のAKに光学載せるのは無粋だから付けるなと言ってるのに
何トチ狂ったかタクティカルAKまでNGって事にしてるクソ馬鹿が>>295>>299
『人と接しない生活だろ(キリッ』 とか腹痛いんだけどwwwww

303 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:23:49.37 ID:r/AV1x0Y0.net
>>302
落ち着け、余裕持てよw

304 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:24:42.36 ID:/9v0Ma5D0.net
ここまで「俺次世代47にサイドレール装着チャレンジしたよ」みたいな書き込みが一つもない、全く生産性のないことで一日過ぎてることがこのスレのレベルの低さを証明してるよね
想定どおりで笑える
俺は付かないと思うけどね、実物触ったことないけど

305 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:27:08.81 ID:vnkxJQj90.net
>>303
お、おう

306 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:32:34.95 ID:W7SsunKW0.net
>>305
気持ち悪いおまえ

307 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:33:34.30 ID:u0eur7mZ0.net
>>302
余裕持てよw
光学機器付けれるようにしてる段階で素のAKじゃなくなってるぞw

>>304
AKMとかなら購入を考えたが47出されたとこで欲しいものじゃないからなぁ

308 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:34:15.70 ID:FBMzuV0f0.net
なんで木ストAKに変な足場組んで光学載せんのかな。
俺はあまり美しいとは思わない。

309 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:40:07.25 ID:FBMzuV0f0.net
http://livedoor.blogimg.jp/pretty_ryumaru-toy/imgs/e/1/e1691f40-s.jpg

310 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:40:42.31 ID:u0eur7mZ0.net
>>307
訂正、AKMとかなら「まだ」購入を考えた
それとレビューや後方配線した有志のを見た感じじゃ中身が面倒で更に買う気が起きないしなぁ

311 :名無し迷彩:2018/01/13(土) 23:57:27.63 ID:K7ilc3lM0.net
>>309
サイドマウントがないAK47の話してるのに、
なぜサイドマウントがついて何故かAK47のマガジンが刺さってるAK74の写真を

312 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 00:15:07.10 ID:C9XWUbfg0.net
>>304
別にみんなここに張りついて1日過ごしてるわけじゃないけどな。
この趣味にも5chにも生産性なんか求めてもないし。

お前は想定どおりレベルの低いところに入り浸ってないでもっと生産性高いことしてたほうがいいぞ。

313 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 00:29:48.56 ID:5oPeCeRy0.net
AKは木製だけだと言ってるのはAKユーザーとしてはまだまだ初心者
むしろ木製から近代化(ゲテモノ含む)に手を出してロシアンパーツで固めた74もこしらえるまでが一連の流れ

314 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 03:06:53.84 ID:YKZ/+Nzv0.net
M4のゴテゴテハンドガードとP90戦艦とかもっと酷いの居るだろ

315 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 05:12:15.54 ID:iYqEaSPg0.net
アメリカメイドのミルドレシーバー風にモダナイズするのもアリかと思う。

316 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 07:30:13.47 ID:08yLif8d0.net
>>313
74で止まってるようじゃまだまだ

317 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 08:03:57.22 ID:euUdo4SX0.net
全くだ
AIMや56式みたいなコピーはもとよりガリルやヴァルメのような亜流に手を出し最終的にはSR-47等のロシアン弾AR-15クローンからM4沼にハマるのが真のAKマニアだよな
ロシア本国仕様モダナイズドAKを極めFSBのAR-15クローンからM4沼に行く別ルートもある

318 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 08:09:54.48 ID:qOklDbmx0.net
>>270
AKにドットサイトとかナンセンスですよ
苺に練乳や母乳ぐらい酷いもんです

319 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 08:11:13.62 ID:ffLYbAiZ0.net
AKは東欧で作られた派生モデルが豊富なのが良いよね。
個人的にはザスタヴァM21が出たら欲しいけど、マルイは絶対に作らないよねw

320 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 08:11:31.17 ID:QTF8KZO80.net
>>311
なんかあれ思い出した
ふぁるしのるしがこくーんしてぱーじするとかなんとか

321 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 08:15:44.30 ID:Kq/Y9/s80.net
ぜんぜん関係ないAk5の話しようぜ!

322 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 08:24:36.15 ID:qoWTt1Za0.net
>>321
ストックの傾斜がどうも気になるんだよな
畳んだ時にエジェクションポート塞がない為なのはわかるんだが

323 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 08:26:15.28 ID:gEfAdhty0.net
木ストAKに光学機器を付けるくらいなら、最初から光学機器の搭載を想定した近代改修型を選んだほうが良いと思うけど、こればかりはセンスや美学の問題だから答えは出ないね
個人的には「木目調」ってだけで拒否反応が出てしまうけど

324 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 09:31:17.41 ID:G03geQvz0.net
正直不毛な言い争いだな
これだから頭に余裕のない人は…

325 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 09:40:52.13 ID:3bQDrT7Z0.net
レール付きの木製次世代特急ガン?

326 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 09:41:18.77 ID:3dn/jpQq0.net
自分も木目のAK類に光学機器は無いほうが
って思ってたけど >>309のAK74もどうしてなかなかかっこいいではないか
うちのAKがまた増えるかもしれん。

327 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 10:02:13.40 ID:YKZ/+Nzv0.net
AKは個々で求めるイメージが強違すぎる罪な銃や

328 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 10:05:38.31 ID:rZQJjKgP0.net
>>317
すまんすまん
亜流や別シリーズはロシア沼という別の沼と見なしてたから考えてなかったわ

329 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 10:19:36.19 ID:LI1X2DqH0.net
>>326
74に47のマガジンはおいといてコブラやPK-Aを載っけるぐらいなら割りと普通に通る道だと思うが?
うちのAKがまた増えるって本当にAKあるのか?

330 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 10:24:57.66 ID:Znrkfiyi0.net
>>329
AKはAR15カービンのように簡単にストック交換できないから
木製ストック&光学機器の組み合わせも常備するために増えるってことでしょ。

331 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 10:47:41.77 ID:NBfcbqFY0.net
グローザまってます

332 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 10:57:02.60 ID:zBByfZJK0.net
>>331
ブルパップな時点で売れない気がするw

333 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 11:47:17.25 ID:TOn9Ewlh0.net
AKで盛り上がってるからついでに教えていただきたいんだけどAKS74NにAK102のハンドガードってポン付できる?

334 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 12:27:39.03 ID:gcXWcfvj0.net
M4、AKの2大勢力に挟まれて形見の狭いG36の悲哀

335 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 12:36:50.65 ID:FZBt3qmT0.net
おまけに欠陥発覚という悲劇

336 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 12:40:02.42 ID:Znrkfiyi0.net
>>334
オートストップがついてない仲間のAKについちゃった今、
一番次世代で伸びしろがあるじゃん

337 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 12:40:45.02 ID:HXWttmy/0.net
>>334
高みの見物L85

338 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 12:43:46.21 ID:WYsVrHHT0.net
>>330
また増えるって言ってるんだから既に何本か持ってるはずだろ
つか沼にはまると何本も持つのは当たり前でしょ

339 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 12:45:43.19 ID:90Por/qn0.net
>>333
できるよ

340 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 13:53:10.45 ID:QYP0sf/o0.net
質問です。次世代AK47なんですが、友達のモノが、リポバッテリー運用で、朝 フィールドで、弾速計測するとノンホップ50m/Sぐらいになんだそうです。新品箱出しなんだけど 原因は何が考えられますか?弾ポロも頻発するようです。

341 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 14:00:28.55 ID:7eswjsKe0.net
>>340
原因 ノンホップ

342 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 14:19:14.99 ID:LEIG4CiO0.net
ホップ無しで初速が下がることってあるの?

343 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 14:20:25.41 ID:Cb6PZVmq0.net
純正流速チューン

344 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 14:37:33.34 ID:5WgvWgTV0.net
>>342
完全ノンホップにすると弾が保持できない

345 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 15:05:26.66 ID:HcY0VAtc0.net
ノンホップならそりゃ弾ポロするわ

346 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 15:15:46.41 ID:Znrkfiyi0.net
>>342
たいていはホップ目盛りゼロより適性ホップぐらいが初速高いよ。
そこからまた下がっていく

347 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 15:18:30.08 ID:Znrkfiyi0.net
とは言え、ホップ目盛りゼロで50m/sは遅すぎるし、
弾ポロもおかしいな。
弾をどのメーカーのなにを使ってるか、
適性ホップでどのくらいかわからんし。

348 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 15:20:37.25 ID:YLSVmndm0.net
>>337
さら高みの見物L1A1

349 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 16:31:10.15 ID:cXKMXs+90.net
>>339
サンキューありがとう!

350 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 17:12:19.27 ID:Zut5tLLd0.net
マガポロ

351 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 17:48:23.24 ID:enkR40Qo0.net
>>334
実銃でも欠陥抱えて既にドイツ軍からも発注停止になってるG36はちょっと…

352 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 17:51:55.30 ID:6CoOaFGp0.net
G36はキャリングハンドルの上に光学サイト乗せるのでラインが高くなる。
なんでHKは取り外し式にしないんだろう

353 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 17:53:24.67 ID:QYP0sf/o0.net
>>347、346,342ご意見ありがとうございます。
実はわたしも同じ次世代AK47を持ってますが、ノンホップでも、90弱は出るんですよ。
ただ知り合いのは出ないから、何でかな?って思ってまして、質問してみました。
適正時の弾速やBB弾メーカーは今聴いてます。

354 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 18:06:35.83 ID:UsavvjTk0.net
>>330
サイドマウントから光学機器を載っけるぐらいは簡単だし普通に通る道だと思うんだ
AKではないがSVDなんて木製で光学機器使用の最もたる例だってあるし
何丁かAKは持ってる言い方してるのに始めのほうに通るはずの道を良いって言うのは本当にAK持っているのかなと

355 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 18:18:49.50 ID:QYP0sf/o0.net
>>347
適正ホップで、50〜78だそうです。
弾は、フィールドブランドなので、メーカーは不明ですが、バイオBB弾 0.2gです。
同じBB弾で中古の次世代デブグルだと弾速85で、40m先までとびますが、AK47だと40mいかないみたいです。

356 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 18:32:08.87 ID:7752f+8T0.net
>>355
ホップ周りの組み込みに問題ありそう
買った店かマルイに送るのがベストかと

357 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 18:41:35.53 ID:bs9RcgXn0.net
AK47ってマジで興味無い機種
去年LCTの再販限定ビレットも全く欲しくならなかった
おれは74が多くAMD65や他は、ハンドガードミニSでは出来ないガスチューブレールに替えてるのが多い

ELとLCTばかりだったが素の次世代AKS74Nを去年買ってみた
AKに光学は全く否定しない

AK47の世界観は知らないし興味は無いが光学は似合わないだろうなぁ
サバゲ割り切り派じゃないと無理
次世代47に金マッチの組み合わせが最強だろう(ロマンのかけらもないが笑)

358 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 18:48:04.89 ID:QYP0sf/o0.net
>>356
ありがとうございます
やはり新品箱出しなんでマルイに送るのがベストですね。

359 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 19:22:05.00 ID:EjaiNaeL0.net
5,6万円もするのになんでマルイの電動ガンって保証書ないのかな?

360 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 20:38:06.92 ID:Ggbf94Am0.net
蛮用するのが前提だからじゃない?

361 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 20:44:56.68 ID:InzhlzZI0.net
飾りにG3A3買おうと思ったらもう生産終了してんだな
G36よりもG3A3次世代にしてほしいわ

362 :名無し迷彩:2018/01/14(日) 23:33:02.79 ID:cUViPB3U0.net
>>357
74って装備がロシアが東欧ぐらいに限定されちゃうから汎用性低いのが難点だよな
47はどこでも通用するから米軍装備でも違和感無い

363 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 00:01:06.65 ID:uBih5vUr0.net
47の方が実戦経験少なすぎて装備の選択肢すくないんじゃない?
ベトナムと中東で少数使われたぐらい?

そんなこと気にせずに、好きな銃で好きな格好すればいいと思うよ。
どうせ47がほとんど使われなかったことなんて皆知らないから

364 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 00:30:49.77 ID:YlEg0jrC0.net
74使うPMCとか民間人って存在するの?

365 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 00:44:05.23 ID:CDs0ow6A0.net
>>362
それだったら47よりAKMの方だろ?
中東の写真でもAKMのコピーのほうを多数見るぞ
トイガンでの使い勝手もストックの加減でAKMのほうがいいしそっちのほうがよかったわ

>>364
民間じゃ見かけるぞ
PMCは多くがアフガンで展開してるから大概7.62x39

366 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 01:11:50.69 ID:a2ozAbqX0.net
木製ストックのAK47てビンボーな民兵とかテロリストが使ってるイメージが強すぎる
しかもとにかく弾をバラまくから光学サイトどころかアイアンサイトすらいらんだろという

367 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 01:30:33.62 ID:uBih5vUr0.net
>>366
たいていはそんなイメージなんだろうねえ。ほんと故カラシニコフ氏が気の毒。
でも木製ストックのAK47なんて高級品を使ってる民兵なんていないよ。
たいていは56式かAKMのコピー。
テロリストはもしかしたら上級幹部が金ピカにしてコレクションしてるかも。

368 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 01:36:12.49 ID:zxHxD+1F0.net
その56式も出回ってるのは大半が3式(AKMのコピー)だゾ

369 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 01:45:58.18 ID:0hOExpFD0.net
>>359
マルイはサポート良いよ。通常使用の故障なら多分無料

370 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 11:33:38.82 ID:nDWM77J60.net
>>366
いつの民兵とかテロリストをイメージしてるかしらんけど最近のをイメージしてるなら殆どがAKM
ちょっとわかった風に>>362と言っても結局間違ってる
それぐらいの程度ならイメージを押し付けない

371 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 12:26:28.31 ID:5aTBcGRd0.net
ワールドウォーZのロシア軍はモシンナガンやPPSH-41まで引っ張り出して使ってからAK47使ってても違和感ないよな
モシンナガンがあるって事は47もあると考えて間違いないと思う

372 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 13:22:34.11 ID:cbYyPrlY0.net
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生に意味 価値 理由 目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

373 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 14:21:57.62 ID:IgSkB5cF0.net
>>372
俺が押し付けてるんでなく、俺に押し付けられてるのがそういうイメージなんだよ

374 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 14:25:26.07 ID:IgSkB5cF0.net
>>372でなく>>370

375 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 15:56:49.71 ID:SJ0yhSyt0.net
どうでもよくね?

376 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 20:29:55.06 ID:3hjQKtD10.net
自分はこういうイメージが強すぎる、って言っときながら何言ってんだコイツ?

377 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 20:47:35.59 ID:g3oYEJ150.net
ばかばっか

378 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 20:59:55.27 ID:VPbr20ms0.net
だって次世代スレだし

379 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 21:33:08.75 ID:aACfi53n0.net
FA-MASとか出んのかね?

380 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 22:45:31.56 ID:KplnHgBH0.net
リポ童貞なのだが、リポ化することでどれだけレスポンスが良くなるか妄想してムフフしてる

381 :名無し迷彩:2018/01/15(月) 23:13:46.51 ID:KtJYGNmt0.net
>>380
高いものじゃないんだから買っちゃえよ

382 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 00:21:41.79 ID:YvKOzlYx0.net
家を焼いたら高く付くわけで。

383 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 00:25:58.25 ID:chyr3XcR0.net
>>373
>俺に押し付けられてるのがそういうイメージ
お前何言ってんだ?

>>382
どんな管理方法をするつもりなんだよ
ちゃんと管理したら普通に何年も問題なく使えてるぞ

384 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 00:43:05.67 ID:Qx87o/520.net
>>383
イメージを押し付けるってのは「AKに光学サイトなんて無粋」とか宣ってる奴らだろ
俺は現実にはちゃんとサイト使って照準してるだろと頭の隅で思いつつも映画とかで雑な使われ方してるAK見て「こんな銃なんか」と先入観を抱いてしまってるのを披瀝してるに過ぎない

385 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 00:55:25.02 ID:chyr3XcR0.net
>>384
木製ストックのAK47てビンボーな民兵とかテロリストが使ってるイメージが強すぎる

俺が押し付けてるんでなく、俺に押し付けられてるのがそういうイメージなんだよ
俺のイメージはこうだと主張してたのが急に押し付けられたイメージなんだ、と変わってるのが可笑しいなという話

386 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 01:01:35.24 ID:HcxcO5gf0.net
>>385
AKを民兵なりテロリストなりに与えてやたら滅多ぶっ放ささせるのは俺が考案したわけではないからな
どこぞの映画監督なりが考えついた虚構が刷り込まれたのの受け売りにすぎないわけで

387 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 01:10:02.37 ID:chyr3XcR0.net
(あ、かまっちゃ駄目なタイプだこいつ)

388 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 01:14:51.95 ID:HcxcO5gf0.net
現実のAKより創作上のAKのがAKと聞いた時に思い浮かぶイメージとして先行するってだけで、そんなに難しい話はしてないんだがな

389 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 07:06:17.79 ID:wYBFMGdV0.net
サバゲにもいったことない初心者なのだけど
デブグルとUSPc買って終わってしまった感が強い
余りにも完成度の高いモデルを買ってしまったゆえんの悩みよの
次何買えば良いのか教えて欲しい

390 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 07:06:37.30 ID:wYBFMGdV0.net
ふすまをフルオート 楽しいお

391 ::2018/01/16(火) 07:07:06.87 ID:2U4r3UZF0.net
脳波乱れまくり

392 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 07:08:09.17 ID:wYBFMGdV0.net
そして深夜にふすまをフルオート楽しいおwwwwwwww
賃貸なのに出る時どうするんだおwwwwwwwww

393 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 07:09:27.68 ID:w4Kp+HsZ0.net
>>389
SOPMODバッテリーな時点で完成度の低い失敗作確定なわけだが

>>392
敷金から引かれるだけだから気にすんな

394 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 08:05:36.37 ID:wYBFMGdV0.net
>>393
え?SOPMODバッテリーって容量無限大のハイパワー無敵君じゃないのかお

浮世絵が書いてある高級ふすまだったんだおwwwwwwwwwwwwww

395 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 08:47:49.07 ID:9OU+h8ua0.net
こんなイカれた奴がフィールドに来なくてよかった
自分の頭にフルオートしててくれ

396 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 08:56:11.28 ID:hgfbhBPx0.net
ネタならつまらんし本物なら心底気持ち悪い

397 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 09:52:12.56 ID:OaVePgUZ0.net
別にSOPMODバッテリーだから完成度低いとも思わんけどなぁ。
俺もデブグル使ってたけど別にキレがどうこうとか思わなかったよ。
サマコバ入れたらセミロックもほとんどしなくなったし。
まぁ今はVSRとソーコムが楽しくて全然使ってないけどね。

398 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 12:48:00.86 ID:uej/bJGL0.net
AKの話題になると、なぜかイメージとイメージの戦いになる件

399 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 12:56:14.65 ID:pb8VFi9U0.net
ショップでM16カスタムをしてもらった
見た目は希望通りなんだけど、前がかなり重くなって使いにくくなったので416系のどれかを買い足すかも
やっぱマルイ純正のM16が欲しいなあ・・・

400 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 14:43:24.70 ID:o/BJaJfN0.net
マルイ純正でもM16はフロントヘビーになるんじゃないの

401 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 16:34:12.90 ID:PbkK5IXG0.net
>>398
ヒント:あやふやな知識でイメージは〜と言ってる奴はどんな奴?

402 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 18:41:34.20 ID:A63HidxD0.net
ARでフロントヘビーから逃れようなんて甘い甘い

403 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 18:51:27.42 ID:ysjULKb10.net
M16って、RAS付けなきゃ実銃含めて最高の前後重量バランスじゃないの?
レール要らんだろ

404 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 19:08:00.77 ID:pb8VFi9U0.net
>>400
最初からM16として設計されていれば、重量バランスを見ながら作るだろうから、そんなにバランスがおかしなことにはならないと思うよ

405 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 19:08:22.29 ID:pb8VFi9U0.net
>>402
実銃持ったことある?

406 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 19:09:53.15 ID:pb8VFi9U0.net
>>403
自分の場合、RASはいらないから付けてない
それでもやっぱりフロントヘビーなのよ・・・
仕上がりは良いし、命中精度もバッチリなだけにちょっと残念

407 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 21:17:52.41 ID:cJzP29oL0.net
>>406
マルイ純正M16A1では軽いフロントヘビーですよ。
ストックにラージバッテリー入れれば別かもね。
M4が最適。
マルイM16A2は知らね

408 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 21:24:18.52 ID:EXLSWk/M0.net
ハンドガードレール4か所全てにフォアグリップを付けまくれば便利

409 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 21:31:57.77 ID:kWJCiwZw0.net
ロスの塊、SOPMODバッテリーを使わずに済めばどれも素晴らしい
あ、いやG36はノーカウントな

410 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 22:12:35.74 ID:9WZwIgqv0.net
リア配線+固定ストック+ファイティングキャットでフロントヘビー解消(`・ω・)b

411 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 22:33:19.43 ID:MyLnWAVz0.net
やはりM16A1次世代を後方配線で出して欲しいな。
ついでにMk12SPRも。

412 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 22:35:13.34 ID:jO8haWmO0.net
>>407
STDの話ならハンドガードのオモリ取れば
コマンドー撃ちが出来るようになる

413 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 22:57:20.80 ID:H1moFTQ60.net
>>412
その通りだけど軽すぎて、バランスとは違うような、、。

414 :名無し迷彩:2018/01/16(火) 23:57:53.46 ID:+HZPZT6I0.net
STDの頃はM16だとかXM17とか出してたのになぁ
最近のマルイはラインナップが昔以上にクソってきてる
AA12やAK47ってなんだよマジで
そんなんだったらガスショットガンの増強したり、AKM、AK100番台とかのほうがよっぽどマシだったろうに

415 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 00:38:05.78 ID:gyrsYaGe0.net
今年は向こう3年間新製品が出なくてもいいと言わせるだけの凄い次世代が出るから大丈夫

416 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 06:50:19.43 ID:yPx8CR1E0.net
>>414
架空電動ショットガンには夢が詰まってた
中身が良調整されてないAA12と知るまでは…

417 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 06:59:51.39 ID:qCbLi3zi0.net
>>415
素晴らしい新製品を発売すると、その製品を基準にさらに上を求められるので、愛想を尽かされるほど酷い製品を作らない限り「向こう3年間新製品が出なくてもいい」なんて言われることはない

418 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 07:10:20.68 ID:FbduHXkj0.net
>>414
国内他メーカーが発売した製品にぶつけて嫌がらせをしている暇があったら、自分で新しい領域を開拓すれば良いんだよな
まあ、その新しい領域が爆音や特急ガンと言われてしまうと、じゃあ他社の後追いのほうがマシだとは思うけど

419 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 07:21:54.45 ID:M7ChLAvX0.net
特殊部隊路線とってたと思うんだけど、Mk18mod1とかMk12SPRとかは出さないんだよな。
まあライセンスの問題だと思うけど。
かといって最近流行の細身のメタルハンドガードにも完全乗り遅れてるし。
そんなこんなで海外勢の方が魅力的な物が増えて来てしまったのは否めない。

420 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 07:33:24.71 ID:Gs3JddG00.net
>>419
どっちつかずのrecceとか出したあたり、どっちかなり両方やりたいって意思はあったんだろな

421 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 07:34:19.26 ID:VdtJrnrx0.net
特殊作戦群うんちゃらとかと銘打って
ゲンブンカービン出せば良いんじゃね?って割りと本気で思うの

422 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 07:43:25.23 ID:SL7eDQ1L0.net
好きな人は勝手に組んじゃうし普通の次世代M4売ってりゃいいか
って思ってそう

423 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 08:21:00.77 ID:ak0E+mA00.net
>>419
マルイってちゃんとライセンス料払ってるの?

424 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 10:17:00.66 ID:9sCA/B7I0.net
>>423
払えそうなものは払ってる。
払えそうにないものはそれっぽくして誤魔化す

425 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 11:54:45.59 ID:cIT7UhVX0.net
>>418
国内他メーカーって、具体的にどこの話?

426 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 12:03:28.53 ID:VdtJrnrx0.net
>>425
HK45とかFN five-sevenとかのことじゃないの?
発表の時に他社を槍玉にあげてた云々聞くし

427 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 12:23:23.01 ID:BTaA/PPO0.net
ライセンスつっても、武器商人にとってトイガンという玩具は自分たちが”死の商人”であるというイメージを上手く緩和してくれる都合のいいツールだからな

そんなに口うるさいメーカーは少ないと思うよ

428 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 12:34:15.61 ID:EsqVOINB0.net
FA-MAS「やはり俺が出るしかないな」

429 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 12:48:15.53 ID:KVy/lWzB0.net
>>427
ゲームで使ってもライセンス払えと言われたことがあるご時世に何をおっしゃるやら

430 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:12:19.69 ID:BTaA/PPO0.net
>>429
少ないと言ってるだけでゼロとは言ってないよ
文章読めない子?

431 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:19:05.17 ID:x2tkqzJT0.net
せこ

432 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:24:56.91 ID:ak0E+mA00.net
>>427
本物そっくりに作られたトイガンがイメージアップに役立つか?
それにメーカーが口煩く言わないから、商標権を侵害していいって話じゃないと思うけど
その辺りの意識は悲しいことに中華メーカーよりマルイのほうが低い気がするなあ

433 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:33:54.28 ID:21cepQ1z0.net
銃が昔みたいに売れないからライセンス料を徴収し始めた結果が今なんですが

434 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:34:20.24 ID:glvGSQYn0.net
台湾製=正規ライセンスを得た高価格高品質商品
中国製=ライセンスを得ていない低価格中品質品
日本製=ライセンスを得ていない高価格中品質品

数年後にはこうなってそうで怖い

435 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:40:30.14 ID:rVVCGGlw0.net
>>419
俺みたいにM4A1を持って、たいして戦力にならない一兵卒キャラで頑張る人は少ないもんな(汗

436 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:41:23.10 ID:rVVCGGlw0.net
>>428
あまり売れないようなw

437 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:42:38.45 ID:4TFx5daJ0.net
つかライセンス料の支払いは他分野においては割りと普通なことになってるんだけどな

438 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:44:07.18 ID:sBEJFfhu0.net
>>435
ベトナム米兵スタイルは地味に好きだわ

439 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:52:12.16 ID:9sCA/B7I0.net
>>437
日本だと、玩具による実銃の意匠の模倣は、
実銃の売上を阻害するものではないみたいな判例でてるからね。
日本では実銃がそのへんで売ってないからね。

やり放題でも怒られないのだけど、さすがに怒られそうだから、
取りたいライセンスは取って、取ってないのはちょっとだけ変えるとかやってるわけ。

440 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:52:17.22 ID:7butoC520.net
すみません
デブグルでフルオートを頻繁に打ってたらバネがよわくなったり
リコイルの所が壊れたりしますか
一日800くらいフルオートで打ってますが何年くらい持つでしょうか
また壊れた場合修理は可能でしょうか

441 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 13:59:10.40 ID:9v5lqRpY0.net
打者にもよるかな。

442 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 14:15:12.98 ID:9sCA/B7I0.net
>>440
マルイ公式が前言ってたのは、次世代は2万発でオーバーホールするのが理想だから、
1日800発撃つのであれば、20000/800 = 25で、25日間もつ計算になるね。
1ヶ月ごとにマルイでオーバーホールが必要。
余計な内部カスタムしてなければマルイでオーバーホールが可能。

443 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 14:27:59.37 ID:z7uR8tsR0.net
>>439
確かに判例あるけどもう既に時代は変わった感
50年前の銃なら問題なと思うが、最近の銃ではもう無理でしょう
ウマやサイバーガンが玩具裁判の時は無かったかも

ベレッタはガン系じゃないライセンスなのでどうしようもないらしい(海賊版パーツ除く)

輸出してないと言われているマルイはあくまでHKで誤魔化してるがノバックやらコルトやらライセンス取ってる
グロックライセンスが施行されたので19は今までの様な刻印では無く架空になるはず
発売時期はかなり遅いと思う
KSC=スライドは日本専用レーザー彫り(下部はKWA金型なので変な刻印)
マルイ=金型
この違いも大きい

444 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 14:31:50.58 ID:sBEJFfhu0.net
やっぱりオタは刻印まで同じじゃないと納得できないのかね?
ライセンス回避でバリエーション増えるなら気にしないけど

445 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 16:12:37.27 ID:uxwuC7pe0.net
最近、YOUTUBEで外国人が「トウキョウマルイ、グッドネス!」とか言ってマルイ製品のレビューが増え始めたから見つかったりしてなw


でもなんでグッドネスなんだろう?
世界で唯一、箱出しで使えるエアソフトガンだからグッドネスなのか?

446 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 16:40:24.91 ID:9v5lqRpY0.net
リコイルギミック

447 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 16:41:27.31 ID:J2dSPFLV0.net
>>445
そのレビュー動画内で何がいいと言ってるか見たらいいだけだろ

448 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 16:45:49.41 ID:7butoC520.net
>>442
めちゃくちゃ詳しい回答ありがとうございます

あと400連マガジンを3つ持っているのですが弾上がりが悪いです

30発くらいしかフルオートで打てずそのたびにゼンマイを巻き直す必要があります
これは何が原因でしょうか

449 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 16:47:05.36 ID:7butoC520.net
520連マガジンでした

450 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 16:49:12.18 ID:9v5lqRpY0.net
>>448
多段を売ってノーマルマガジンを3本買えばOK。

451 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 17:07:03.46 ID:9sCA/B7I0.net
>>448
ゼンマイが巻けてない。

10回ぐらい巻くと、弾が給弾口まで上がってくるじゃん。
そのあと相当巻かなくちゃいけない。指で底のギアを動かす感覚でいうと
40-50回ぐらいは巻いてると思う。巻きあがると音がかわるのでそこまで巻く。

452 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 17:24:23.98 ID:7butoC520.net
>>451
まじですか汗
あんまり巻きすぎると壊れると思って
ちょっとだけしか巻いてませんでした!
ありがとう!

453 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 19:53:16.36 ID:FkaTkOLz0.net
>>443
変わらねーよ!w
国内では実銃の商標権はオモチャには及ばない。
それが全て、憶測でいい加減なこと書くなよ。馬なんかはそんなことないって言ってるけど単なるブラフでしかない。

454 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 19:58:46.07 ID:96QvmOxV0.net
東京マルイが表立って海外進出できないのは、偽ブランド品として摘発されるから
日本のローカルルールでは黙認されていても、グローバルな視点で見れば典型的な偽ブランド品メーカーだからね
その点、偽ブランド新天国と言われる中華メーカーの方がライセンスを受けていたり、ロゴや製品名をパクっていないのは、なんともお恥ずかしい限りです

455 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 20:35:40.65 ID:knY1gIAn0.net
フラッシュマガジンが楽でいいよ
ゼンマイぐりぐりはマジしんどい

456 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 20:49:20.37 ID:xteu961C0.net
6年目位になるデブカスをマルイにオーバーホールに出したけど早い、安い、梱包丁寧で返ってきて大満足

457 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 21:42:57.23 ID:C8Zt8V820.net
>>453
マルイは輸出はしてない体だからなんでもリアルなものが製造販売出来るって事ですね?
お伺いしますが、完全リアルなマルイのエアガンを教えて下さい
海外メーカーが版権取得しアジア専用リアルマーキングモデルがあってもマルイは出すんですね?
出しませんよ
しかし1911は100年経ってるからリアルです

判例判例言う方いますが、判例は時間が経過すれば変わる事が多いです
永山基準で1人殺害では死刑を回避する流れができたが時代は変わり一人でも死刑執行されましたよ

458 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 21:51:30.14 ID:aqqwd6E30.net
>>455
紐が切れるとガラクタやけどね

459 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 22:21:20.92 ID:XUVJMsB60.net
マルイ、次世代は知らないけどOEMで電動ブローバックP99を輸出してますね。
YouTubeで電動ブローバックの故障修理動画に海外からコメント付いてたりするから、他のモデルもそこそこ輸出しているのかもしれない。

あと、これも以前書いたけど、実銃のあるエアガンが見た目そっくりに関して裁判所の考え方は、実銃を買うつもりで騙されてエアガンを買ってしまうなんてないだろ、って考え方が基本です。

高級時計ブランド「フランクミュラー」に似てるけど文字盤のロゴが「フランク三浦」ってパチもん販売を本家フランクミュラーが訴えた裁判では、フランクミュラーと間違えてフランク三浦を買う事は考えられないとして三浦側が勝ってますw

460 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 22:29:56.87 ID:51Dshebj0.net
ライセンス料って間違う間違わないの話だったのか(棒)

461 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 22:44:36.29 ID:XUVJMsB60.net
うーん、まあ自分もあんまり詳しくないけど、商標、トレードマークは、真似たら駄目ですから。
吉野家ラーメンなんて開店したら、「うちがラーメン業界に進出と勘違いされるからヤメロ」と吉野家から即言われると思うし、裁判所も吉野家の味方するでしょう。

そう考えると、マルイがクリスベクターを出すのは無理でしょうね。
マルイがいくら「ロゴがタコだから違う」と言っても、クライタック買うつもりでマルイ買ってしまう人がいると裁判所は判断するでしょうから。

462 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 22:45:12.69 ID:C8Zt8V820.net
>>459
マルイスレなのでマルイの日本国内の話です

マルイは輸出もOEMもして無い会社ですよね?
マルシンはOEMで輸出してると思いますし海外ですからライセンスも取得してるはずです

いい例がマルシンのFive-SeveNですよ
マルシンはライセンス取得、マルイはそうではないと思うんですがおれの勘違いかな? 

463 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 23:09:31.36 ID:XUVJMsB60.net
>>462
ウマレックスがヨーロッパで売ってる電動ブローバックP99、マルイ製ですよ。

464 :名無し迷彩:2018/01/17(水) 23:39:06.00 ID:AKS+8DrY0.net
最近の製品のいくつかはサイバーガン経由でライセンス取得しているという噂は聞いたことがある。

465 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 00:04:02.25 ID:h+QqW8hk0.net
>>461
だから下手な例を持ってくるなって
そのせいで言ってることが一転二転してるっての

466 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 00:05:20.16 ID:kKHk86tv0.net
ていうか、おもちゃの鉄砲の外観にリアリティ求めてる奴何なの…

日付も変わったし、その話題はもう終わりね

467 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 00:34:10.93 ID:COTEXIGx0.net
>>458
そりゃどんな道具だって壊れたらガラクタになるに決まってんだろw

468 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 00:35:09.99 ID:COTEXIGx0.net
>>466
おもちゃ故にリアルさを求めるんじゃねえの?

469 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 00:44:03.58 ID:uoUrxkNd0.net
>>466
だったら別に実際の形に拘らずにナーフみたいな形でもいいよな
と言われて何人が良しとするかな?
どこまで求めるかは個人差あるがそういうこと

470 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 00:51:34.08 ID:tO9BjSXp0.net
カスが

471 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 00:52:19.91 ID:tO9BjSXp0.net
↑すまん、KSGと書こうとしたら途中送信したようだ

472 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 01:07:27.52 ID:/BQKrN5p0.net
>>466
じゃあ逆にお前は何を重視してるんだ?

むしろ安全なおもちゃで完璧な外観が味わえればそれに越した事は無いだろ?
日本で合法的に軍用や現用の本物を手に入れる事は限りなく難しく危険なんだぞ?
そんな物を持たなくてもそこそこのお金で所有感を満たせられて満足出来れば最高ではないか?

それにリアルな外観と動作のみ楽しむモデルガンだってあるんだぞ?
電動ガンやエアガンでさえも外観と素材は大切な選択肢の一つだ、特にAKとクラシックモデルはな
西側銃も刻印やサイズがリアルだと尚更良い訳だ

私も大概だが無知が何仕切ろうとしてんの?

473 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 02:57:34.59 ID:ASE+C7XS0.net
何故実物と同じ型のトイガンを買ったのかわかってないヤツ
的を得てない変な例えをして文章が無駄に長いヤツ
安定の馬鹿常住スレだなw

474 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 05:05:40.90 ID:AX0oGLrO0.net
実実銃はデザインは好きなんだけど用途がガチすぎて苦手なライトだけど
リアル玩具なら抵抗無く買えるってのもあるかな・・・銃のおもちゃだから精度と整備性重視でギミックはこだわらないかな

475 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 05:12:23.95 ID:chl4LNh30.net
何が言いたいのか解らん

476 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 05:15:45.29 ID:AX0oGLrO0.net
リアルなトイガンが好きですって事です!

477 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 06:58:46.00 ID:COTEXIGx0.net
フルメタル、リコイル、オートストップ
どれを取ってもリアルさを追求した結果だと思うけど、その追求の仕方が中途半端なのが次世代の数少ない欠点かと
まあ、さらなるリアルさを求める人は電動ガンではなくガスガンを選択するのだろうけどね

478 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 07:24:38.91 ID:tO9BjSXp0.net
もう暴力団に頼み込んで密輸した実銃AKを買って
中に自力でメカ組み込むしかないな

479 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 07:44:23.71 ID:ccRfR1Ln0.net
>>478
トレポンのメカボはその気になれば実物にぶち込めるらしいな
ロアは色々と難易度高いだろうがアッパーはバレル意外全部実物なんての盛ってる奴は少なくない

480 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 08:16:26.20 ID:LbrMylAE0.net
メカボの材質を肉薄で高剛性化していく方向性にならんかな。
海外製の中には7075(実銃ARと同じ材質)で作られたメカボもあるようだけど。

481 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 09:11:43.70 ID:9motJusb0.net
実銃レベルの剛性メカボにいるか?
フレームならあっても悪くないしむしろ欲しいけどさ

482 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 10:08:09.27 ID:5WRQKdjj0.net
インナーの剛性上がればガワの剛性上げて精度上げられるので重要
精度上がれば色々と楽だしレトロが人気なのもソレが理由でしょ
ヤワなのだと歪みやすいし

483 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 10:13:00.98 ID:mwYgcqee0.net
>>477
GBBライフル買うと次世代のギミックはかなり中途半端に感じてくるからな
結果、電動は次世代のギミックなんかより電子化や外装重視になってくる

484 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 10:22:47.20 ID:bSsWF8nl0.net
バッテリー容量とモータの性能が上がればGBBを代替することは可能だろ

485 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 10:58:47.96 ID:czGMbnOE0.net
>>456

デブカスのオーバホール料金は幾らでしたか?
どんな部品を交換されました?

近い将来デブカスをオーバホールしようかと思ってるので参考迄に教えて頂けますか?

486 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 11:25:53.18 ID:MTw7lSGl0.net
ガス並みのリコイルとか外観のリアルさ、ギミックを追求していってほしいね次世代には。暴れて当たらんぐらいの銃の方が本物気分(到底かなわないが)あって楽しい。
ハイサイとかリコイルレスとか軽さとかフェザートリガーとかはゲームの弾出し装置としては有用だけど、あまりにも実物から離れると萎えるのでそういうのは中華で。

487 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 12:09:07.90 ID:9dhkBUUA0.net
>>484
少なからずニッ水のままじゃ大型化するからそこからだな

488 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 12:12:37.89 ID:V39Cslji0.net
https://www.youtube.com/watch?v=f5JLNwb_8sI
最新?自衛隊渡米演習
固定銃床しか出て来ないが全てア タ 3 レ側
拳銃使用のタクティカル訓練受けてるが襲撃慣れしてないのでぎこちない
これを見てると日本は狙われる側の訓練を受けて無いのが分かる
精鋭部隊とあるが有事経験無いからかそう見えない
数年前の立て籠もりでSITの若手が死んだし(匍匐前進中アーマーベスト襟近辺に被弾し死亡)

489 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 12:14:21.67 ID:bSsWF8nl0.net
>>486
リコイルレスとフェザートリガーは本物でも追い求めているところだがな

490 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 12:19:48.85 ID:mwYgcqee0.net
>>484
出てもいないものを話されてもどうしようもないのですが
例えそれでリコイルが強くなっても動作が今と同じなら別にどうでもいいわ

491 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 12:26:30.88 ID:v5U15ita0.net
>>489
話通じてないぞ

492 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 12:32:58.06 ID:9dhkBUUA0.net
>>486
ハイサイ、リコイルレス、フェザートリガーはゲームでも有用だけど、どうせならガス並みのリコイル、リアルさ、ギミックは欲しいよなぁ

>>489
リコイルレスとフェザートリガーは本物でも追い求めている

相変わらず会話が成立しないな

493 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 12:36:21.10 ID:cTJgd+re0.net
>>485
メカボオーバーホール
  ピストン、セクターギア、スイッチセット交換
本体
  ホップパッキン交換、各部閉め直し、クリーニング、グリスアップ

部品3000円
調整、工賃4000円
送料、代引手数料1100円

合計税込約8700円


電話問合せした際は2万近くなるかもと言われたので身構えてたけどこれだけで済んで良かったと思ってる。怖くて内部をいじれないオッサンにはとてもありがたい。

494 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 12:39:02.04 ID:HKXpubGA0.net
>>492
エアガンと実銃の方向性が真逆って言いたいのでは?

495 :488:2018/01/18(木) 13:13:35.35 ID:V39Cslji0.net
全てア タ 3 レ側 ×

全てア レ 3 タ側 ○

496 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 13:25:11.86 ID:AX0oGLrO0.net
>>493
交換した部品は没収されるのかな?リクエストすればもらえる?

497 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 13:35:47.91 ID:jR3pz8vi0.net
>>494
元からリコイルが有るものと無いものじゃ当たり前過ぎる流れだろ
フェザートリガーにしたってピーキーな要求がある場合に限るぞ

498 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 15:24:24.82 ID:JejGXUhY0.net
当たり前なんだけど電動のトリガーはスイッチ感が馴染めないんだな
トリガーを絞る時の金属がジワジワ擦れて行って、フッと軽くなる瞬間が好き

499 :485:2018/01/18(木) 15:29:31.20 ID:rb40TD4m0.net
>>493

丁寧な回答ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

私では無いですが496の質問にも回答お願いします。
(私も気になる質問です)

500 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 15:29:49.80 ID:U+y7iYFD0.net
マルイってなんでフルメタル長物出さないの?

501 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 15:35:32.59 ID:U7Ob9WkM0.net
>>496
以前のパーツは戻ってきませんでした。
どうなんでしょう、交換された物は戻ってきても使いようがないので気にも留めませんでした。
ただ、言われてみればパーツがどれほど傷んでいたのかは気になるところですね。

502 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 15:51:13.56 ID:AX0oGLrO0.net
このぐらいで交換しやがって!とかクレーム入れられるの嫌だから
たぶん没収かな

503 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 16:05:13.81 ID:FEyl1PvA0.net
>>500
M14ってフルメタだと思いませんか?

504 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 16:07:16.54 ID:ebbeqaVd0.net
>>473
現状で十分だろって話じゃないの?

これ以上リアルを追及したけりゃアメリカに住めよ

505 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 16:16:59.03 ID:KmIxK9a20.net
>>500
次世代スレでなに言ってるの??????

506 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 16:18:56.61 ID:9motJusb0.net
おもちゃだからこそリアル追及するんでしょ
眺めてもよしコスプレしてサバゲーするもよし
なのにリアル求めるならアメリカ住めとかおかしいと思わないんか

507 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 16:24:43.44 ID:SITaTZdo0.net
>>504
それは>>466が言ったのが始まりだからな
大体アメリカ住めとか言うあたり「トイガン」って前提忘れてるだろw

508 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 18:05:05.24 ID:Xx6hxH+60.net
>>496
返ってこないよ リクエストしてもたぶん無理だと思う

509 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 20:31:50.51 ID:8Y7IWOLm0.net
>>507
実銃の所持が容易な国ほどリアルなトイガンは持ちにくいしね

510 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 20:38:02.25 ID:5SNAyHq90.net
これ以上リアルを追及したけりゃ海外製正規ライセンス「for Sale On Asia Only」買えよ!
が正しいかと・・ 思う

511 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 20:40:06.73 ID:7W1lP3N+0.net
外観だけなら無可動実銃もあるしな

512 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 20:41:59.03 ID:FoADohV80.net
外観だけとか意味不明な条件を足す当りがいかにもおバカさんw

513 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 20:50:47.24 ID:Y1yg0Ezp0.net
俺は次世代くらいの見た目で十分満足している
それにリアリティを求める人はGBBを選択すれば良いし、きれいに住み分け出来ている気がする
ちなみに固定スライドのガスハンドガンだけはどうしても好きになれない

514 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 21:01:53.73 ID:7W1lP3N+0.net
そんなキレるなよ
>>513
GHKとかイイヨネ
GBBのボルトが最後までガチャガチャ動いて簡易分解出来るところはタマラン

515 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 21:16:09.64 ID:KftuAtU70.net
>>509
リアルってか実物が存在する型に近いだけで日本以上に気を使わないといけないからな

まぁ動作が実物に近いほうが楽しいから結局GBBに行き着くんだけどな
トレポン?まともなのM4とMP5ぐらいしかないからいらない

516 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 21:18:20.94 ID:IwUIkDnr0.net
初めてガスガン買うとき、socom勧められて買ったわ
んでスライド動かんのがつまらんくてデザートイーグル買った

今なら静穏性とか考えると固定スライドやけど、撃ってて面白いのはやっぱガスブロやね

517 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 21:31:02.04 ID:03jjiRFM0.net
なんだかんだサバゲーを戦争ごっこで遊ぶ人にとっては次世代やガスブロの操作性はおもしろいよ
UABとかやってる人にはいらないかもしんないけどな
所詮遊びでやるから楽しいんであって、戦争をしたいわけじゃないってのがこういう頭固いやつには一生わからんのだろうな

まあ、マルイにはもう少し頑張ってもらいたいし今回出たAKみたいに
ボルトストップ、ボルトリリースの機能を他のエアガンでも適用してってほしいわ

518 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 21:43:37.27 ID:LbrMylAE0.net
電動ガンの進化って外観や操作性のリアル化だと思う。
基本の実射性能が高いからね。

519 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 21:55:04.25 ID:9motJusb0.net
射撃性能は既に物理的な限界になってるからそこしかないけども

520 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 22:03:49.96 ID:Y1yg0Ezp0.net
>>519
なにか技術的な確信があっても、高性能になり過ぎると法規制が強化されるだけだもんな

521 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 22:05:12.49 ID:KftuAtU70.net
一番手短な次の段階としては電子制御化かな

522 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 22:08:05.67 ID:vmDzxvqJ0.net
俺は今のマルイぐらいのリアリティで十分満足だわ

リアイリティが増したからって、ゲームでヒットを多くとれるわけじゃないしな
むしろリアルだとゲームで使うのがもったいないわw

523 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 22:28:36.21 ID:Y1yg0Ezp0.net
>>522
リコイルがあってもヒットを多く取れるわけではないし、むしろ邪魔なくらいだと思いますが、その辺りについてはどのような見解をお持ちですか?

524 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 22:55:51.23 ID:DbF9s7ub0.net
ゲーム用に弄ったやつは別に一つでいいしなぁ
ゲームの使いやすさを考えたら次世代なんかよりプラフレームでいいでしょ

525 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 22:59:38.88 ID:sLYEHcS20.net
にわかの俺はAKとかの木製風プラストでも十分なクオリティと思うけど実物と並べたら流石に格の違いがわかるな
品質良いんだからもっと商品展開してほしいわ
ドラグノフ、G3A3、ファマス、ステーアとぜんぜん足りないよ

526 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:08:51.76 ID:pUwxxyEN0.net
次世代、エアコキボルト、ガスブロライフル、ソーコムと買って、
一番出番がないのが次世代になってしまってる…

527 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:09:23.24 ID:LbrMylAE0.net
まあ今後はサバゲー以外にタクトレっぽい遊びも増えるかもしれないから、リアルな操作性も必要だと思うけど。
でもガスブロの方がいいかなw

528 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:09:36.34 ID:q43/3Rit0.net
メカボを弄れない初心者からしたら箱出し安定だけどさ
マルイを信仰対象にしてるのってこういうの多いよな
外装はこれでいい、ゲームに使いやすい云々をよく言う割にメタルフーム、リコイルには一切ふれない

529 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:11:51.15 ID:vmDzxvqJ0.net
そもそもゲームで使うのにメタルフレームの必要性が無いしな
錆びるし重いしで特にメリットも無いし

>>523
リコイルあるだけありがたいんじゃねーの?

530 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:16:51.01 ID:chl4LNh30.net
実銃と同じ重さ(重量配分)ならいくら重くても納得できるんだが
実より重いとか笑えるだけ

531 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:17:47.50 ID:Zo24fSvh0.net
そんなフレームもう滅多にないんだよなぁ

532 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:27:36.75 ID:Z3uWmD2a0.net
>>528
何も持っていないガキでもこのスレにいればユーザーを気取れるからねw

533 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:31:34.63 ID:vmDzxvqJ0.net
>>528
お前らみたいのがガタガタうるせえから、ガス抜きのためじゃねーの?>メタルフレーム、リコイル

534 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:37:50.92 ID:Z0e5RWGT0.net
ガタガタうるさいのから言わしてもらうと
リコイルいらん

535 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:49:10.25 ID:Y1yg0Ezp0.net
>>534
次世代買わなきゃいいだけじゃね?

536 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:54:21.39 ID:Z0e5RWGT0.net
>>535
うんSCAR以外買ってないしそれ以外スタンダードかガスライフルか中華

537 :名無し迷彩:2018/01/18(木) 23:58:03.08 ID:vmDzxvqJ0.net
例えば、サバゲーに高価な実銃メーカーのスコープを付けて満足感に浸りたい気持ちは理解できる

でもマルイにどれだけリアリティを求めてもそれは東京マルイ製という日本の玩具だからなw
カレーライスはどれだけ高級食材を使ってもカレーライスという庶民の食べ物なんだよ

538 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 00:09:15.87 ID:AsGXrSyW0.net
マルイ外装、そろそろ殻破って欲しいと思いつつ
高級中華並みになったら+2万かと思うと
今のままでも

539 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 00:16:21.00 ID:LzRlHvZ80.net
>>537
だからその理屈はナーフのような見た目でも良いってことだよな?

540 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 00:22:51.74 ID:IlQXyWCQ0.net
今、一番マルイユーザーが求めているのはレシーたんの再販である

541 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 00:23:55.10 ID:Zn2JOrKV0.net
絶対防衛

542 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 01:32:22.49 ID:t8M+KRxg0.net
>>523
撃ってる感があっていいよ、リコイル
無くすのはユーザーでも簡単に出来るけど、リコイル着けるのはユーザーには不可能に近いしね

543 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 01:55:51.34 ID:X4/7Yt7y0.net
初の長物、G36Cの次世代かスタンダードかで迷ってるわ

544 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 02:14:06.34 ID:a9aW1OLa0.net
>>539
何で今さらマルイがナーフみたいなの作らなきゃならんのだ

アホかと

545 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 04:12:37.22 ID:9twy5ucV0.net
>>543
次世代のがオススメ
スタンダード買うとフラットトップとRAS欲しくなること間違いないので標準装備の次世代のが安上がりになる

546 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 05:59:25.98 ID:EMvNAPH80.net
>>537
見た目悪くて味もイマイチだからマルイが相手にされなくなってんじゃね?

547 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 07:13:14.95 ID:EXgGQwwQ0.net
>>542
ゲームでヒットを取るのに必要かどうかで論じているのに対する問なので、撃ってる感がどうのという話は無関係かと

548 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 07:20:40.21 ID:X4/7Yt7y0.net
>>545
んー、ハンドガンもガスブロが撃ってて楽しいから、スタンダードだと物足りなくなりそうなんだよな
やっぱ次世代狙いで行くわ!

549 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 07:40:14.91 ID:Tgayu3qh0.net
>>544
ナーフぐらいの見た目でいいや、と思ってたらもっとリアルなものを持つとナーフの見た目じゃ満足できなくなるってことだよ
更にリアルなものやガスブロライフルを一度持つと次世代の見た目や操作じゃ中途半端で満足できなくなるってことだよ

550 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 08:04:38.45 ID:eWi0sHwk0.net
今の次世代でも満足してますが、
欲を言うなら
もう少し薄いグリップ
ボルトリリース感
チャーハンによる初弾装填
etc..(不満多かったね)

早く次の世代に移行して今のメカボ形状から進化してくれんかな、、、

551 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 08:19:28.36 ID:L2eiTzy90.net
まあ結局スレでも意見が割れてるとおり、リアル高級路線とサバゲー特化のスポライ路線が必要と言うことかな。
スポライ路線は今のパトリオットHCを更に進化させフレームに強化樹脂、ストックは流行りのPDWストックみたいなのがいいんじゃないか。
それと別に電子トリガーは取り組んでいかなきゃまずいだろうね。

552 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 08:48:58.03 ID:BIWj4yD70.net
そういう意味では
ARESは良く売れ線というか売れそうなのラインナップしてるよなぁ
細い新しいグリップとモーターとかもさ

553 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 08:50:42.23 ID:891I2ae00.net
フレームがデブなので薄いグリップを出しても意味ないけどなw

554 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 08:51:44.09 ID:BIWj4yD70.net
>>553
それでも、グリップが細い方が嬉しいな

555 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 09:11:51.70 ID:OoU/H+Qn0.net
>>553
フレーム握ったりしないけどなんで意味無いの?

556 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 09:29:57.39 ID:Zn2JOrKV0.net
>>553
VFCとかICSのM4グリップ握ったら考え変わるよ
つーかパトリオットのグリップが純正で最も薄い
店頭販売しないかな

557 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 10:08:23.64 ID:3jkyKU/n0.net
薄いッ!

558 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 10:45:29.42 ID:Zn2JOrKV0.net
また髪の話してる

559 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 12:11:52.29 ID:KAhkpJgG0.net
>>556
ガスやモデルガンを持つとグリップの太さが気になるよね
そこだけはトレポンが羨ましくなる

560 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 12:18:06.70 ID:dP62cFv+0.net
>>551
サバゲに特化すると実銃をベースにしたデザイン自体が無意味だよな

561 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 12:35:54.78 ID:x0DiYabf0.net
意味あるんだよなぁ
そこは人それぞれだからあんま突っ込まんけど

562 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 13:13:37.65 ID:ADy3eSVL0.net
>>549
ナーフ君は面倒臭いな〜
自分が小学生の「何時何分何秒に言った!?」と同レベルの問答をしてることに気づきなさいw

コアなガンオタの精神年齢は小学生並みと聞いたことがあるけど、ナーフ君はそれに該当するのかな?

563 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 13:36:33.46 ID:tWVVWDMO0.net
>>550
そんなのがあれば欲しいがメカボを完全に1から設計しないと駄目だな
まぁ画期的な設計でもなければ無理だろうしそんなんだったらヒーター付属の真冬でも動くGBBを作ったほうが早そうだが

564 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 13:39:28.06 ID:LJfezXY90.net
>>562
今度は「精神年齢が小学生並みってソース出せ」って言われかねんぞ

565 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 13:47:49.45 ID:cUNvDdmR0.net
なんだかんだ言っても次世代M4A1が至高なのは間違いない

566 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 13:48:40.88 ID:wuyvBUYB0.net
なぜ頑なにワッチョイを拒むのかよくわかる流れだなあ

567 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 14:01:51.58 ID:mgwa+cBU0.net
>>563
でも、初弾装填以外はすぐにでもどうにかなりそうだけどね
Top M4とかはいい線行ってると思うし

568 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 14:06:01.95 ID:cUNvDdmR0.net
ボルトリリースは押しても手応えがないのが弱点だから、単純にクリック感を持たせるだけでも満足度は上がる気がする
グリップも素材を変えたり内部の遊びを加減するだけでだいぶスマートになるんじゃないかね?
よう知らんけどw

569 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 14:15:08.43 ID:4ykyE5E70.net
チャーハンはホップ調整の時しか役に立たんが、俺は毎回意味もなく引いて楽しんでいるw

570 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 14:51:56.33 ID:v9hpOYtj0.net
>>568
手応え云々じゃなくてボルトの前進の有無ってのがわからんか?
よう知らんけどって理解してないのがわかってるなら黙っとけば馬鹿がバレないのに

571 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 14:56:36.81 ID:RYVZlOhZ0.net
海外勢のチャーハン引いたらダミーボルトオープンをオートストップと連動出来りゃ良いと思うけど

572 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 15:09:50.73 ID:tWVVWDMO0.net
>>567
あぁEBBがあったの普通に忘れてた
まぁTOPだしAR15系以外を出してくれそうに無いからなぁ

573 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 15:10:17.40 ID:eWi0sHwk0.net
逆転ラッチ解放くらいの感覚は欲しいね。

574 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 15:16:45.09 ID:gntwIb0j0.net
トレポンとEBBを混ぜた構造にしよう
そうすればテイクダウンもできてダミーボルトも稼働する
予算?んなもんよう知らんけどw

575 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 15:23:09.21 ID:mgwa+cBU0.net
Top EBBをARESの新グリップとモーターで動かせたら
大体ご希望の物になると思うな
出きるのかはともかく

576 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 15:38:00.99 ID:nZnykTaQ0.net
>>566
おいおいまたワッチョイの独り言が止まってるぞ?
寂しくなってこっちに来るなよwww
頑なにワッチョイを拒むソース出せよwww

577 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 17:59:35.94 ID:rt2lB51O0.net
DAS M4が5万くらいだったら手を出してみようと思うんだけどな

578 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 18:18:20.83 ID:CCSFznZ40.net
ここは次世代スレだってのにわけわからんメーカーの買うとか言われても理解に苦しむ
いちいち書き込むぐらいならさっさと買って5万をドブに捨ててこい

579 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 18:21:45.32 ID:CCSFznZ40.net
つか文句あるぐらい嫌ならわざわざ次世代なんか買うなって
どうせ中華マンセーしたいだけのバカだろ
どう見たってマルイのほうが性能がいいのは明らかだろ
何がいいかも言えずに貶すのだけはかんたんだからな
ばっかじゃねーの

580 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 18:52:13.66 ID:wT+trTpT0.net
マルイのリアリティについては>>538さんがすでに100点満点の答えを出してる件

括目せよ

581 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 18:54:29.54 ID:wT+trTpT0.net
>>579
実際、馬鹿だからねー

中身を自分で弄れて高級中華を買ってるならマルイスレに来る必要無いのに

582 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 18:55:13.10 ID:RYVZlOhZ0.net
マルイにはトレポンキラーを出して貰いたい
トレポンも持ってるがやっぱマルイ電動ガンは偉大だわ

583 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 19:22:21.55 ID:CCSFznZ40.net
>>581
そうだよなほんとばかだからなー
どう考えてもマルイが一番だってのになんにも分かってない
しょーもない細かな部分、所謂無駄を省いてあれだけの精度を持たせてるんだからあれでいいっての

584 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 19:31:50.28 ID:k88soKel0.net
次世代特急ガン待ったなし!

585 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 19:32:52.23 ID:x0DiYabf0.net
万人に一番かって言われると微妙なんでバカにするのもどうかと思う

586 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 19:45:44.67 ID:CCSFznZ40.net
>>585
他スレで言うなら別だが次世代スレで一番だっての言っても問題ないだろ?
それで反応するのはアンチぐらいだからばかにしたって問題なし

587 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 20:55:32.06 ID:wT+trTpT0.net
>>585
そこはマルイが一番で問題なくね?

俺は初心者にどのメーカーの電動ガンを買えば良いか聞かれてマルイ以外のメーカーを推す勇気なんて無い
あとで絶対恨まれるから

588 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 20:57:27.58 ID:ihwc9TEW0.net
一部のヲタが何を言おうが東京マルイの製品が一番売れているのだから今の路線が正解なんじゃないの?
ちっぽけなエアソフトガン市場の中の、さらに小さなパイを奪い合うのは中小メーカーや技術のあるショップの領域と考えるのが普通かと

589 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 21:15:39.38 ID:X6vd05jP0.net
>>588
最初の一丁にG&GやARESなどを選ぶ人が結構いるのは事実なんだよね。
以前よりサバゲ人口が増えてるから
比率が変わっても今は影響はないにしても
これからどうなるかわからないし、
その人達を取り込めなかった理由はあると思うんだよね。

大失敗はしてないけど、大成功するチャンスは逃してるとは思う

590 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 21:23:13.28 ID:cyIluW2P0.net
初めての銃をaresとかにするのは、サバゲに誘った奴に勧められたから買ったって気がする

591 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 21:27:10.23 ID:H9dm/VRF0.net
ハニバだったらFPSから入ったって連中もいそうだけどね
バイオコラボはあるけどバイオからサバゲは想像つかんなぁ

592 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 21:32:11.54 ID:ihwc9TEW0.net
>>589
G&GやARESが大成功しているとは聞かないし、そもそも最初の一丁にそっちに走る少数派にアピールしても得られるものは小さいよ

593 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 21:32:50.27 ID:jPF3Ww5B0.net
中華の荒らしもあれだが信者も臭いこと言うんじゃねー

594 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 21:39:10.54 ID:arR2NCLb0.net
>>589
G&GやARESの売上を全部足してもマルイから見たら狙う価値のない砂利銭なわけだが

595 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 21:50:59.03 ID:CCSFznZ40.net
簡単に馬鹿を演じたらこれだよwww
単純だなwww

596 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 21:57:55.72 ID:CCSFznZ40.net
ちょっと強気に出たら大人しかった奴等が急に強気になるw
マルイがどうこうって前に他人の主張に乗っかるんじゃなくてはっきりと何がいいかを自信を持てよw

597 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:03:52.71 ID:4k8ZKnlT0.net
俺自身、ほとんどインドアしかやらないけどARESとG&Gは着実に増えてるな
もうマルイより明らかに多数派だわ
インドアでは電子制御の指切り連射は強い武器だから、正直マルイの銃にアドバンテージはない
たまに外行くと、長い距離に関してはまだまだマルイにアドバンテージある気がするけど

598 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:10:23.86 ID:arR2NCLb0.net
>>597
釣り針デカ過ぎ

599 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:10:42.82 ID:4xF1Cotj0.net
確かにセミ戦やと電子制御機に分があるかもね
マルイも特急ガンに搭載すれば良いのに

600 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:17:16.63 ID:UNo8Ax1P0.net
>>597
家にこもってばかりいないで、たまには外に出なよ

601 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:24:45.50 ID:4k8ZKnlT0.net
いやー、外ばっかりやってたんだけど、インドアの方が楽しくなっちゃってね
マルイに欠けてるのは電子制御のみなんだけど、インドアでは決定的な差なのよ
陽炎とかTITANとかをマルイに組むなら、安いしARESでいいか、ってなっちまう

602 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:27:43.01 ID:4k8ZKnlT0.net
>>598
どこか田舎の子だろうけど、都内近郊のインドアとか行ってごらんよ
明らかにマルイは少数派になりつつあるし、マルイ使ってる人も電子制御してる人が多い

603 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:33:35.35 ID:CCSFznZ40.net
マルイが少数かどうかは微妙なとこだがインドアは確実にARES,LCT,VFCは見かけるし数も多い
そもそもマルイはだだっ広いフィールド用に一つあれば十分

604 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:35:18.01 ID:8jwYW0V/0.net
インドア戦しかやらんのなら次世代に限らず、高性能な長物の有り難みが分からないのは無理もない
それにそうした用途なら小さく、軽く、キレの良いHCも提供していることをお忘れなく

605 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:39:05.99 ID:wT+trTpT0.net
インドアはマルイのMP5かP90、コン電、ガスブロが主流じゃないかな?

インドアはどこも減速アダプター禁止、初速90未満規定のところばっかりだから海外製の入る余地は無いかと

606 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:41:51.54 ID:55ruNSJ20.net
>>602
都内近郊という日本語は明らかに変

607 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:42:32.99 ID:55ruNSJ20.net
>>605
インドア=家の中という意味かと

608 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:43:52.57 ID:X6vd05jP0.net
初心者向けにコンパクトで扱いやすいのをもとめられたときに、
俺もマルイハイサイとかすすめるんだけど、
そういう時に形でハニーバジャーとかARP556とか行っちゃうみたい。

あと、最近の初心者はバラ巻きより
ノマグでセミ主体を望んだりして
そういうときに電子制御のを欲しがったりしてる。

そういう人が少なくないから
千代田区の家賃で中華専門店がやってけるんだと思うわ。

609 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:44:51.50 ID:4xF1Cotj0.net
>>605
海外製は調整ありきやから、初速もレギュに合わせるよ

マルイの利点は無調整でもだいたいレギュに合ってるとこじゃない?
稀に異様な個体あるらしいけど

610 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:45:14.27 ID:56MhcJG/0.net
あまりにキレの良すぎるトリガーとか、実銃以上のハイサイとかやればやるほどオモチャ感が増して好きになれないがな。少数派なのか。

611 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:50:29.70 ID:tfnmBPH80.net
殆どが中華でマルイ製を使う人がほとんどいないサバゲフィールドって具体的にはどこのこと?

612 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:51:48.44 ID:CCSFznZ40.net
>>609
レギュが厳しめ(0.20で89m/sとか)のところは大概次世代が初速オーバー
つか>>605は最近フィールドに行ってるのか?
最近はMP5なんてごく稀にしか見ないぞ?

613 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 22:53:37.33 ID:CCSFznZ40.net
>>604
インドアフィールドってフルオート禁止も多いのですが

614 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 23:03:23.32 ID:xmH4/FzX0.net
HCはフルオートしか撃てないと思い込んでいる人乙

615 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 23:08:15.68 ID:ruVGU0O80.net
馬鹿を演じてるんだろ

616 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 23:10:55.10 ID:cBsQ/W2D0.net
インドアでHCオススメじゃん
セミのキレが良いし初速控えめだし

617 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 23:16:24.60 ID:CCSFznZ40.net
>>614
確かにセミのレスポンスは完全に失念してたわ
まぁそれでもまず見ないんだけどな

618 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 23:20:10.24 ID:CCSFznZ40.net
あとHC持ってないからふと思ったことを聞きたいんだがセミオンリーでやってトリガーロックは大丈夫なのか?

619 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 23:44:42.52 ID:laeATJyz0.net
J-maru君スレからこんな所に飛び出してたんかさっさと元のスレッドにお帰りなさいな

620 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 23:49:17.35 ID:IlQXyWCQ0.net
トリガーを引く動作が怠いからタッチセンサー式にしろ

621 :名無し迷彩:2018/01/19(金) 23:50:57.92 ID:CCSFznZ40.net
答えれずに認定君しか出て来ないのか…

622 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 00:18:53.70 ID:OpeD3imu0.net
うちの近所はインドアなのにVSRが多い...
それはさておき
まぁ、各社マルイ以外引っくるめた数とマルイでほぼほぼ同数くらいに見えるな

623 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 00:32:34.77 ID:yETHTJ3M0.net
>>540
俺もレシータン好きだ。

624 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 00:37:26.11 ID:Tn2A4Nex0.net
>>540
俺も俺も

625 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 02:07:25.09 ID:0N0krn0G0.net
>>622
都内・埼玉でもそれくらい
少なくとも周りが中華ガンだらけでマルイがあまりいないシチュエーションは記憶にない

626 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 06:52:13.41 ID:3l47GWSy0.net
>>618
セミロックはほぼしないと思う
少なくとも自分はしたことなかった
でも、セミのキレ自体、電子制御に比べるとかなり眠い
マルイがプリコック出来る電子制御出してくれれば、ARESもG&Gもキッパリ忘れてマルイに戻るわ

627 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 06:55:29.86 ID:3l47GWSy0.net
>>607
なんで?外人さん?

628 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 08:12:48.78 ID:mglONRva0.net
>>621
うーんこの

629 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 08:14:04.73 ID:0N0krn0G0.net
>>626
マルイ製品を使ってないのに次世代スレに張り付くなよ
気持ち悪い

630 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 08:19:55.99 ID:3l47GWSy0.net
>>629
外でやるときはマルイ使ってるよ?
気持ち悪いレスつけんなよ、口クセーぞ

631 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 08:22:20.90 ID:XnLnDzzJ0.net
いいねえ荒れてるねえ

632 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 08:23:32.82 ID:/Y6tR22g0.net
金曜の夜だというのに、友人や彼女と遊びに行くこともなく、家族と過ごすこともなく、ずっとこのスレで中華ガン礼讃カキコをし続けたID:CCSFznZ40さんに同情

633 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 08:44:01.18 ID:uN2wPQxg0.net
>>629
急に何言ってんだ?

ちなみにトリガーロックは一部を除き従来通りだがハイサイだからといって調子に乗ると普通に起こる
それよりもギアが欠けやすいほうが深刻
あとインドアだとレートよりレスポンス

634 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 10:03:34.32 ID:s9v0Wbvx0.net
レスポンス()とか偉そうに言ってHCより中華箱出しの方が優れるとか思ってんの?
使った事無いのがバレバレなんだけどwww

635 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 10:27:18.20 ID:MXsBBCXg0.net
ふと韓国のHYUNDAIがニュルでフルチューニングした自社製品とドノーマルのGT-Rでタイムアタックをして「ウリのが速いニダ」と宣伝しているのを思い出したw

そんなわけでスレチな中華ガンの話題は専門スレでやってくれ
こんなところで延々と持論を展開しても誰も受け入れちゃくれませんよw

国産 vs 中華
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1514705659/

636 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 11:34:55.73 ID:3l47GWSy0.net
>>634
最新電子制御の中華箱出し使ったことないでしょ?

637 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 11:44:26.38 ID:u7gE4rT90.net
たしかに!
普通にマルイより優れてるね
まー全部とは言えないが

638 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 11:50:57.97 ID:6kziqNVG0.net
電子制御にしたからってレスポンスなんて人が感知出来るレベルで変わらんよ?
機械的に制御するか半導体で電子的に制御するかの違いでしかない
トリガーを詰めてフェザータッチにして、さもレスポンスが良いように演出しているのに騙されるレベルの奴かよw

639 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 11:59:45.74 ID:+Fle9vM40.net
電子制御だからっていうよりモーターがトルク重視多いからな気がする

640 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 12:22:24.60 ID:3l47GWSy0.net
>>638
トリガーもつまってないし、フェザータッチでも無いよ
モーターが良くなってるのは否めんね
あと11.1Vが箱出しのまま使えるから、7.4Vでもレスポンス良いのにさらに圧倒的な差になるんだよね

641 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 12:55:14.94 ID:Pkn4vyxU0.net
>>636
若い台湾娘に中出しした経験なら何度か(汗

642 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 13:00:49.63 ID:54wJRHvz0.net
本日の粘着荒らしさんのIDはID:3l47GWSy0たそうです。

643 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 13:01:48.61 ID:CtA77brA0.net
最新電子制御の台湾娘に箱出し!?(錯乱)

644 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 13:05:59.36 ID:EOs6Z7qk0.net
>>636
だから何だw
箱出しで使えないならヤフオクのジャンク品と同じだよw

645 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 13:22:44.59 ID:3l47GWSy0.net
>>644
箱出しで優れてるよ
ARES、G&Gあたりは箱出しで普通に使えるよ
チョンで日本語読めないの?

646 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 13:46:24.88 ID:EOs6Z7qk0.net
>>645
使えねえよw

どっちも分解整備しないと使えないから親切な人が作業手順の動画をアップしてくれてるぐらいなのに

647 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 13:49:39.92 ID:EOs6Z7qk0.net
ああ、使えるって「撃つだけなら出来る」って意味ね

でもマルイ並みの精度が出てないと初速規制の厳しいインドアでしか使えないし
箱出しのままガタがあるからそれを直さず使うとパーツの寿命が短くなるしで「箱出しで使える」なんて無責任なことは日本人なら言わないねw

648 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 14:04:43.39 ID:kueuXn+n0.net
中華ガンは(安物を除けば)言うほど悪いものではないし、このスレ住民も一丁くらい持ってるんじゃない?
とは言え、その中華ガンの話を次世代スレに繰り返し書き込む意味がわからない
結局は荒らしたいだけって事なのかな?

649 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 14:56:57.49 ID:9c7McPC50.net
>J-maru君スレからこんな所に飛び出してたんかさっさと元のスレッドにお帰りなさいな
本当に荒らすのが目的の人みたいで嘘八百なんでスル―するといいですよ

maruスレではエアガンじゃ無く人間だったので情報操作で遊んでたみたいだが、こっちはエアガンの知識と経験が無いとダメなんで苦労してる模様
ID変えない体が変えてるしお前はもう負け

消えろ

650 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 16:48:47.05 ID:iM9hUY5y0.net
必死すぎて何言ってるかわからん奴が多過ぎw

651 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 17:05:42.74 ID:XLBuHlOU0.net
だったらワッチョイつければいいだけだろ

652 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 17:22:13.79 ID:QpmxcJP30.net
箱出し厨って成長しないよな、マルイと同じで

653 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 17:47:53.88 ID:EOs6Z7qk0.net
中華の布教活動は余所でやってください
マルイは単一メーカーとしては世界一の売り上げなので中華オタに心配してもらう言われはありません
束になってやっとマルイと互角の中華なんて必要ありません

それとも自分で内部調整できる自慢をしたいのですか?
そんな暇があったら、全部ショップ任せにできるだけの年収を稼ぐ方法を考えなさい

654 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 18:12:04.08 ID:4AKnUCkl0.net
マジな話去年末のゲームのセミ戦で、セミロック時に自陣のスタッフに申し出て立会いで直すルールだったんだけど、
事前に次世代深刻で挙手した人が60人前後の中で4人しかいなかった時は悲しくなったわ

655 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 18:14:23.79 ID:u7gE4rT90.net
いやん!申告ね

656 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 18:18:12.87 ID:teA3dYFF0.net
世界シェアNo1.はG&Gなんだけど…?

657 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 18:30:48.37 ID:5QZXVwWm0.net
バッテリーは標準のソップモッドのままだけど、
サマコバ入れてからセミロックしなくなったなぁ。

658 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 18:48:22.57 ID:03gbX5Nc0.net
スカ―Hがリポ入れても一番セミロック多い 
持って無いがM4系も多そう
最新じゃないAKと416Cは純正ミニSでもあまり気にならない(417はリポ化もしてるので対象外)

659 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 19:01:44.57 ID:Ah6Vxtwi0.net
そもそもトリガーロックを起こすほど極端な連射するなら電子化しろって話
まぁだからARESやG&Gを見かける率が上がったのだがな

660 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 19:54:16.44 ID:EOs6Z7qk0.net
セミでフルみたいな連射する奴はアホにか見えん
フルオートの指切りで良いだろ

セミ戦なら尚更
セミ戦の意味を理解していない馬鹿って証拠

661 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 20:08:53.82 ID:qGDSPDpo0.net
なんか、今のマルイ電動メカってセミでも壊れない(痛まない)のかね?
基本はフルオートで作動させる為のシステムで、セミは「可能だけど・・」って
言われてたのが変わったのかね?

662 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 20:14:18.81 ID:+Fle9vM40.net
SBDってのがありまして

ちょくちょく出てくる売上関連はどっかにソースあるのか?興味あるから煽りとかじゃなく普通に見たいんだけど

663 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 21:44:38.47 ID:3l47GWSy0.net
>>660
お前がなんで勝手にセミ戦の意味とか決めてんの?

664 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 21:46:36.04 ID:ioEA2aa30.net
セミ戦は指切り連射の速さを競うゲームではなく、一発一発を大事に撃つという趣向のゲームだろ

じゃないとわざわざセミ戦と謳う意味が無い

665 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 21:49:51.92 ID:u7gE4rT90.net
>>664
アフォ

666 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 22:01:53.61 ID:ioEA2aa30.net
>>665
セミ戦で「フルじゃないよセミだよ〜」って連射してる奴はアスペと思われてるから気を付けろよw

667 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 22:13:12.26 ID:VPk9xA110.net
馬鹿ほど草生やすな
バリケードから一瞬出る→狙う→撃つ→引っ込む、の間に一発しか撃てないか二発撃てるかは違うんだが
まあそもそも、連射抑制したいなら弾数かタップ数に制限入れればいいだけじゃね?

668 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 22:27:48.30 ID:03gbX5Nc0.net
>>667
確かに
野外フィールドやインドア、そして縛りがある中でのゲームになってるのに次世代のトリガーロックだけは当時のまま
昔は箱出し次世代で勝てても今は国産も中華もカスタム次第の時代
G&G ARP556 11.1V チャンバーだけ、いやパッキンだけ替えて箱出しニッケル水素マルイに勝てる時代
でもマルイハンドガンは弄らない方がいい

669 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 22:38:00.30 ID:zHP24tHp0.net
>>662
この話題でSBDがなんの関係があるの?

670 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 23:01:54.24 ID:mglONRva0.net
つかこの趣味やってればカスタムなんて余程のアホじゃない限りクソ簡単なんだからやるわな
次世代でも不満は出るし結局ガチガチにカスタムすりゃ一丁10万前後になるしな

671 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 23:23:52.11 ID:FixeXKrU0.net
初めて電動ガン買う人にとっては、箱出しでバッテリー繋いで弾込めて撃ったら、ちゃんと撃ててそれなりに当たるってのはデカイと思う
それが当たり前に出来るのはマルイぐらいじゃない?
高級中華も最低限シム調整とパッキン交換は必要やし

672 :名無し迷彩:2018/01/20(土) 23:31:36.86 ID:ioEA2aa30.net
>>671
初心者という存在が見えないからカスタム出来て当たり前と思ってんでしょ?

ボッチだから

673 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 00:35:25.66 ID:bZmMW/Bj0.net
カスタム出来ないからのを馬鹿にする理由も無いしボッチ認定で馬鹿にする理由も無いんだよなぁ
好きなもの買って好きなように遊べ

674 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 00:39:15.14 ID:kg/sLi3Z0.net
だから必死になりすぎて何言ってるかわからんレベルだってのw

675 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 05:01:28.60 ID:Ip2wG/rm0.net
そもそも初心者用装備のスレは他にあるし、国産対中華のスレも他に有るから、このスレは一体何をやってるんだろうw

676 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 05:07:49.75 ID:N11a78C60.net
もともとマニアックな趣味なのにその中でもライト層とオタがいるから相手をするマルイも大変やな・・

677 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 11:32:24.18 ID:8VO7talo0.net
次世代は初心者に最初の一丁としては理想的なんだが
とりあえずコレって勧めるにはちと高いんだよなあ
自分で弄れるようになってくると中華で何の問題もなくなってくるし
結構つらい立ち位置なのかもなあ・・・ってのは感じる

678 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 12:27:15.56 ID:qbdphEUQ0.net
>>671
パッキンだけで充分だ
海外では箱出しでいける使用を日本向けにクソデチューンしてるだけだから柔目のパッキンで本来の性能に近くなる

679 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 12:35:55.31 ID:hripZaHF0.net
パッキングまでアクセスするならメカボあけるなー
くせぇし

680 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 12:36:33.43 ID:hripZaHF0.net
パッキングってなんや・・・

681 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 14:45:22.59 ID:bZmMW/Bj0.net
パッキン交換する手間とメカボ開ける手間は全然違う気がする
あと最近は臭くないよ
塗り方雑でマルイに全く敵わないのは変わらないけど

682 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 14:54:21.63 ID:KLIV264p0.net
パッキングパパ

683 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 19:08:44.57 ID:F2KeCV7l0.net
>>676
そんなに難しいかな?
車の運転であれ何であれ初心者に合わせるのがマナーでしょ

ルールとまでは言わん
でもマナーが守れない大人を他人はどういう目で見てるのかね

684 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 21:44:36.68 ID:pfI1jY7f0.net
元々マニアックな界隈で初心者オススメを異常なまでに持ち上げるってのはおかしな話なんだけどな
まぁマルイは初心者オススメなのは全く同意なんだが持ち上げるほどでもないのも同意なんだがね

685 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 22:23:28.09 ID:gdkOcjV70.net
意味もなくマルイを持ち上げてるのは荒らしだろ?
何もわかってないのに下手な持ち上げ方してんだから
まっさか本当にここまでマルイを持上げてるわけないよな?

686 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 22:43:49.80 ID:X8zceBsz0.net
ハンドガードのボルトって代用品ないですか?

687 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 22:49:26.55 ID:wsdTzp6c0.net
何のハンドガードなのかわからないと流石に何も言えね

688 :名無し迷彩:2018/01/21(日) 23:23:16.53 ID:WIUuClNt0.net
意味も無くak102をポチってしまった件

689 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 00:14:45.00 ID:iADMS8C+0.net
>>685
日本人ならマルイ使えよ

690 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 03:14:48.32 ID:uS6opIxj0.net
>685
お前、マジもんのアスペなの?
マルイの次世代スレで頼みもしないのに「中華は良いぞ〜 パッキンを変えて…」うんたらかんたら語り出す奴がいるからスレが荒れるんだろ

そいつが注意されたらゴメンナサイして消えれば平和なんだよ

691 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 08:44:58.49 ID:Z+05qM9x0.net
荒れる話題を定期的に投下

692 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 08:47:26.79 ID:KDlzzeCr0.net
中華ヲタは典型的な構ってちゃん

693 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 09:04:15.18 ID:4gkd9xIh0.net
対立煽りしかいないんだよなぁ

694 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 10:13:32.50 ID:v6TvfPm10.net
>>690
つまり君も荒らしなんだね
よくわかったよ

695 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 11:46:05.17 ID:OrI4SV4t0.net
マルイマンセーもただ単に煽ってるだけの馬鹿だからな
単発IDばっかりだしどうせ一人芝居してんだろ?

696 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 11:48:14.74 ID:2IGVdamj0.net
好きな奴はだいたい両方持ってるからねー

697 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 11:50:35.71 ID:KDlzzeCr0.net
ワッチョイスレも単発ワッチョイばかりだから自作自演してんだろうなw

698 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 11:59:41.91 ID:YBrebP/k0.net
マルイ様、銃のバリエーションとかディテールには文句言わんから、トリガーだけは電子制御してください

699 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 13:27:47.73 ID:tufYSvOy0.net
オススメ次世代教えて

700 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 13:29:42.68 ID:YzNMf7+T0.net
値段高騰するなら電子制御標準装備はいらん
お値段そこそこ性能それなりで初心者に勧めやすいのがマルイのいいとこなんだ

701 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 13:32:16.72 ID:wQoc8LzA0.net
次世代の定価…

702 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 13:40:21.96 ID:Pxto9iC50.net
>>698
電子制御ってリポバッテリー推奨だろ

PL法のある日本じゃ無理だな
自己責任で中華買ってください

703 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 13:47:45.20 ID:mKYGRXVU0.net
なんか池沼の隔離スレみたくなってきたな

704 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 13:51:28.91 ID:kTUdZsuH0.net
いやいやw
分離した時点で最初からだろw

705 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 13:54:18.26 ID:ejRc2KIU0.net
>>702
なんでリポ推奨だと思ったの?
ARESもG&Gもニッケル水素モードあるよ?
トレポンも使えてたし
出すなら普通にマルイもやるでしょ

706 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 14:03:10.50 ID:4gkd9xIh0.net
G&Gのやつでニッ水推奨あるし問題ないはず
あとPL法はどう関係してるんです?

707 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 14:07:19.34 ID:KDlzzeCr0.net
>>540
何で再販しないのかなあ。叶うならばタンカラーが復活してほしい。

708 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 14:10:46.19 ID:v6TvfPm10.net
>>702
ラジコン趣味の人らに聞いてきなよ

709 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 14:33:46.97 ID:iNUkQOyS0.net
相変わらずマルイ信者を装った奴は必死に知識が無いやつを演じてるなぁ
まさかまさかここまで極端な馬鹿なんだから本気で言ってるわけもないだろうしな

710 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 14:46:22.21 ID:btlahsw10.net
>>702
ラジコンじゃ電動ガンなんかで使うより大電流のものも普通にリポであるのですが

711 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 14:54:52.69 ID:M+JNyped0.net
>>700
お値段そこそこ、性能抜群がマルイの売りだったんだがな
お前が言うように性能それなりと思われてるわけだ
個人的には10万してもいいから、カッコはトレポンに匹敵するような、そして電子制御が入って、命中精度最高の今実現しうる最高の電動ガンを出して欲しい

712 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 15:22:10.68 ID:tTy+FdkH0.net
>>711
それでDASとまでは言わないけどTOPカートレスくらいのギミックあれば言うこと無い

713 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 15:25:14.42 ID:6cMjHHEf0.net
TOPレス

714 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 15:33:46.73 ID:eDV1t29p0.net
従来型の電動ガンやGBBの新製品を開発するだけで手が回らんのだろ
業界最大手と言っても工場のおばちゃん含めて数十人の中小企業だから、更にバリエーションを増やす余力は無さそうだし

715 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 15:39:34.59 ID:ZEy5yCb40.net
どこぞの誰かさんが新規ラインの為に出資するのを嫌がってるだけなんだけどね

716 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 15:47:07.29 ID:YzNMf7+T0.net
>>711
じゃあトレポン買えばええがな

717 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 17:07:38.60 ID:WCFwLmc50.net
>>716
命中精度最高じゃないし、電子制御も古いだろ

718 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 17:40:47.87 ID:zjBUMnbo0.net
トレポンも持ってるけどやっぱマルイの方が細かい所もゲームユース考えて作ってあるんだよな
バカ高い金かけて買ったから使ってるけどマルイ渾身のトレポンキラーも見てみたい

719 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:23:41.18 ID:VbdFCChk0.net
トレポンは純正ではニッカドかリポしかない
レシータンは契約満了で再生産なし
次世代がトレポンに勝ってるとかまだ勘違いしてる奴がいるのも笑える

720 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:28:22.94 ID:Mk4MQ8t+0.net
>>719
荒れるからもうやめろ馬鹿

721 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:28:50.57 ID:ejRc2KIU0.net
>>719
つまらん煽りじゃ燃えませんよ?

722 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:39:10.30 ID:1roZct5y0.net
煽るにしたって対立煽りしかできない無能
ゲームでがっつり使うこと考えたらトレポンはちょっと怖いよなぁ

723 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:44:05.40 ID:VbdFCChk0.net
何故かフィールドでぶっ壊れているのカスタム()されたマルイ、中華ばかりなんだけど?w
トレポンはブラシの消耗で不調なのはたまに見かけるけどぶっ壊れはまず無いわ

724 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:46:54.35 ID:Mk4MQ8t+0.net
>>723
日本語もわからない馬鹿

725 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:47:32.15 ID:ejRc2KIU0.net
>>723
もっと薪を入れないと燃えませんよ?

726 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:52:41.20 ID:Hf+sFP0D0.net
余裕気取って即レス
顔真っ赤やんwwwwwwwwww

727 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:14:49.40 ID:1roZct5y0.net
それ故障率以前に見かけるのが少ないだけだと思うんですけど
そもそもそんな話じゃなくてぶつけて折れたとか衝撃でいかれたとか怖くて使えないって話

728 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:29:49.46 ID:M4IjxyCs0.net
次世代アウターバレルの脆さは異常
あれに比べたらトレポンどころかS&Tスポライの方が頑丈じゃねって話w

729 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:35:26.66 ID:3MpTH7ys0.net
思えばサンテレビジョンの名サバゲ番組「サバゲッチュ!」でアラタ氏の
オートブローバック機能付きマルイ電動47を見て憧れてから幾星霜。
やっとマルイさん純正の電動ブローバック式47が発売された。生きてて良かった。

730 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:36:43.73 ID:5t+L8Fwp0.net
プロフェッショナルと名売ってるのに、
アメリカから来たプロフェッショナルが使ったら、
ハンドガードねじ曲げてバッファチューブへし折ったのなら見たことあるな。

731 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:44:43.10 ID:ejRc2KIU0.net
>>726
全然燃えませんね…

732 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:46:11.58 ID:Bt+F6e2Z0.net
同じ奴に次世代渡せよ
真っ二つ確定じゃんw

733 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:49:57.85 ID:4gkd9xIh0.net
こいつの中でトレポンは電動ガンより全てにおいて丈夫だわ!高いだけあるわ!みたいな神話でも出来上がってるんか
流石に盲信しすぎじゃね

734 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:51:56.16 ID:aHYxRYf50.net
89式なんて実銃ですら踏んだら壊れるけどな!(爆

735 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 20:20:25.96 ID:EA2CaDee0.net
リアル路線ならトレポンより内部構造もリアルに近いGBBがシェアを伸ばしてるんですがね
まあ次世代なんか作るよりGBBを作ってくれる方がありがたいんですがね
GBBマガジン等に関しては海外製は入手しづらいからマルイにはそっちで頑張って欲しいわ

736 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 20:45:23.96 ID:EA2CaDee0.net
ついでに
AK系列はオートストップを漸く付けたかと思うと47だしフレームの具合からしてもLCT,E&Lを買った方が満足できる
被りに被ってるAR15系では海外の標準電子制御があるから次世代じゃなくてもいい
んじゃ他のラインナップはと言うとSCAR,G36だけでSTDでもあったAUG,MP5,G3系は出す気配すらない(現にSCARは見かけることが多いのにほぼマルイ)
他に全く使い回しができないAA12メカボを作るなら頑張る方向をもうちょっと考え欲しい

737 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 21:10:45.55 ID:y7l9VdPh0.net
>>732
次世代もトレポンも真っ二つならどっちが優れてるとは言えないね
どっちもどっち

738 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 21:22:55.09 ID:mlxZIRh00.net
トレポンとか電子制御なんぞ、次世代FA-MASの敵じゃない
マルイは国内シェアを不動にするためにもFA-MASを早く出せ

739 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 21:28:15.49 ID:UaJTdqIa0.net
>>738
あなたの欲するファマスが
昔からの普通のか
最新の改修したヤツなのか気になる

740 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 21:35:05.40 ID:mlxZIRh00.net
>>739
みんな大好きF1!

741 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 21:42:12.05 ID:3MpTH7ys0.net
>>739
限定生産された銃身の短いカービンモデルが最高に好き。

742 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 22:43:45.53 ID:TrKTDcGP0.net
初心者:M4やバージョン違いとかいいからSTDで出してたXXXを早く出せ
弄れる奴:ARESでいいや
外装派:VFCのほうがリアル刻印だしorトレポンが実パ付けれるし
AK派:LCTがいいや
だいたい纏めたらこんな感じだろ

743 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 22:50:10.85 ID:ikhHzf420.net
昔の型のファマス出すなら出さなくてもいいだろ

744 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 23:05:40.11 ID:TrKTDcGP0.net
AK47だったしどうせ昔の型でしょ

745 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 23:12:00.90 ID:70Nrswvn0.net
オリジナルカスタムFA-MASなら要らない
FA-MASにレールとかは無粋過ぎる
バイポッドさえあれば良い

746 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 23:16:26.53 ID:BpdqQv5u0.net
押し付けがましい

747 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 23:29:40.55 ID:hzkR/ApJ0.net
SCARや予想以上に早く417を出したときは何があったんだと思ったがそれ以降がやっぱりマルイだった
寧ろ昔より酷くなってる
クレームレベルで言わないとマルイの設計陣営には理解できないんじゃないか

748 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 00:02:36.20 ID:D4qC1Zpr0.net
次世代M16が出ればM653とかXM177とかも復刻するかな?

気長に待ちます

749 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 00:22:08.20 ID:u5LrWs9E0.net
>>744
AK47はレジェンドだからしゃーない
ガンプラにおけるRX-78-2みたいなものだから

750 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 00:45:00.15 ID:tpnmAfeR0.net
ガンダムはSR-16だと何度云ったら

751 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 00:50:22.51 ID:D4qC1Zpr0.net
>>749
AKはジムだな

安価で製造できて装甲の材質以外の性能は大金を掛けて造ったガンダムとほぼ同じ

752 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 00:59:37.77 ID:vJUAaXW90.net
StG44はモビルスーツだと何になるん?

753 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 01:01:28.31 ID:tpnmAfeR0.net
モビルワーカー
シャアがジャブロー工事のバイトで乗ってたヤツ

754 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 01:07:28.59 ID:5dVVH+/n0.net
>>751
性格の近いMSてかあくまでガンプラな
「シリーズ出すならこれはラインナップからは外せないだろ」て意味よ

755 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 01:28:50.72 ID:ZJO7eHBU0.net
>>745
FAMAS FELIN氏もダメですかい?
オリジナルではないが、無粋なレールはあるヤツ

756 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 01:36:57.06 ID:puOlTVR40.net
今ファマス出すならFelinじゃないとビギナー層に買ってもらえないと思うわ

757 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 02:55:04.79 ID:NBziW2Iw0.net
嫁に小遣い前借りや昼飯ケチって必死に金貯めて買ったトレポン一丁をずっと使ってる友人が
ショットガンやSMG、エアコキを楽しく使い回してる友人を見て羨ましそうにしてたなw

勝ち負けじゃないよサバゲは

758 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 06:18:02.64 ID:0ZcMF3PW0.net
>>748
M16欲しいなあ

759 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 10:19:44.46 ID:BOvLxyBi0.net
トレポンは本体買ってからがスタートだからなぁ
実パ載せて楽しめるアイテムだから余程懐に余裕が無いと飽きちゃうよ

760 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 11:36:42.68 ID:D6dsRQhx0.net
>>759
底辺非正規だけど実パ乗せなくてもグリップ細いしテイクダウンできたり使ってて楽しいよ

761 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 11:55:42.37 ID:Da18FNbr0.net
1本のトレポンに合計70万以上つぎこんだからこそ一周まわってマルイのパトリオットHCとかの架空銃や次世代やエアコキハンドガンを楽しめるようになった

762 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 12:29:13.98 ID:TLInZ4Mi0.net
おもちゃの鉄砲に70万円注ぎ込める人はある意味幸せだと思うよ
真似したくはないけれどw

763 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 12:40:11.36 ID:McBhNM4W0.net
リアルサイズ以外の利点がないのがねぇ
トレポン買うくらいならガスブロでいいやってなる

764 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 12:54:43.01 ID:IZnnof+b0.net
ガスブロはなぁ
座敷用なら完璧だけどゲーム用には…

765 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 12:59:11.49 ID:BOvLxyBi0.net
何にしろ各々の感性、価値観の相違だから>>757->>763までの様にみんな持論があるから何が正解だなんて決められない問題でもある

766 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 13:19:15.52 ID:NU3/ILqr0.net
>>765
電動ガン1丁に70万円も注ぎ込むのはどう考えても不正解

767 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 13:30:33.68 ID:/CpsVC5H0.net
>>766
それも本人の経済力や、家庭環境、主観も影響するから本人以外には決められないだろ

768 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 13:32:05.02 ID:puOlTVR40.net
この趣味の鑑ではあるなw

769 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 13:44:24.29 ID:rUwCq42A0.net
>>766
それはお前の勝手だろ
だったら全くサバゲーやってない奴からしたらオモチャの銃に万単位かけてる時点で不正解
次世代スレにはこんなのしかいないのか?

770 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 13:55:13.09 ID:AWyyNbdg0.net
もうバラして売っちゃったけど、
俺も次世代一丁に50万ぐらいはかかってたけど。
正解なんてその人それぞれだな。

771 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 14:02:37.99 ID:HeMPIjJs0.net
>>764
最近のは使えるもの増えたぞ
ただ冬場でもバリバリ動く(雪国除く)のはまだKSC(KWA)のAKだけぐらいだけど

772 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 14:19:06.55 ID:GNQC2GZ60.net
>>771
2017バージョンのVFCも中々良いよ。
今の時期でもセミなら打ち切ってボルトストップもかかる。
問題の命中精度も新型チャンバーでかなり良くなってる。

773 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 14:28:22.55 ID:0JQf+Fx20.net
本物よりお金掛けたら負けだと思ってる。
なのでAKには手を出せない。

774 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 14:37:36.45 ID:NU3/ILqr0.net
>>769
サバゲーは一般人から見たら不正解な趣味で合ってるでしょ
少なくとも俺はそれを自覚してやってる

で、電動ガン1丁に70万も掛けてる人は不正解の上にさらに不正解の上塗りをしてるという意味で言っただけ

趣味は個人の勝手というのはまた別の話

775 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 14:57:05.23 ID:IZnnof+b0.net
対立の次は見下しか
飽きないね

776 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:11:44.30 ID:TLInZ4Mi0.net
>>775
>>764の書き込みとかまさにそうだよなw

777 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:15:14.28 ID:TNDAoJky0.net
GBBは構造がリアルだけど、M4なんかボルトフォワードアシストノブを押したら壊れるから絶対に押すなよと
警告されてるから怖い

778 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:19:14.30 ID:UXd7q8A40.net
実銃でも押すなって言われるからまぁ

779 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:22:14.45 ID:rUwCq42A0.net
>>774
はいはい反論できやすいのだけ答えて後付け設定な時点でお察し

780 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:25:24.59 ID:f0uNF4vc0.net
>>777
触らなかったらいいだけだろ

781 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:31:25.92 ID:G7Ld1c3M0.net
馬鹿が更に無知蒙昧を晒しているのが良く分かったwww

782 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:50:06.78 ID:QbgfnkDa0.net
自らを無知と知る者は、自らを無知と知らない者ほど無知ではない

783 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 16:23:42.41 ID:BOvLxyBi0.net
対立、見下しじゃなく対等にはなれんのかここの住人は

>>777
実銃の話?
アシストノブが必要な迄に閉鎖不良起こしてるのに
弾を無理矢理チャンバーに押し込んで撃ち続けてチャンバーからアッパー共に破断みたいな
もしくはガスブロでチャンバーに送る途中に弾ポロしてロッキングの溝にBB弾が嵌って閉鎖不良
それをアシストノブで強制閉鎖させようとしてボルトの溝をナメる的な事?

784 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 17:22:18.04 ID:vToyfvrC0.net
盛り上がってないワッチョイのほうでも
自演認定発狂君は消え
リコイルユニット行方不明君が指摘受けたら急にレスが減る
更に今は話の流れが理解できてないアスペ君出現
こんなの同士で対等に話し合いが出来るわけ無いでしょ

785 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 17:56:32.60 ID:OJOecAj40.net
>>774
まぁ言いたいことはわかる
トレポンとか本末転倒の極みだな

786 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 18:13:12.24 ID:Da18FNbr0.net
>>785
趣味だしいいんじゃない

787 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 18:42:13.52 ID:vToyfvrC0.net
>>785
同じ燃料を馬鹿の一つ覚えのように言っててもつまらんぞ

788 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 18:44:16.17 ID:iIu3unrF0.net
なんで自演にかまうの?

789 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 18:57:43.72 ID:HULrGPIB0.net
荒れるワッチョイ無しか人のいないワッチョイ有りか

790 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 19:17:22.14 ID:+gCsi8et0.net
いうて荒らしや煽り以外の書き込みなんてワッチョイ無しの方と大差ないと思うで

791 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 19:40:39.76 ID:OJOecAj40.net
ワッチョイないからこうやって本音で話ができるんじゃん
良い意味でも悪い意味でも
むこうのスレはこっちが羨ましいのがバレバレで笑える

792 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 20:43:35.45 ID:+gCsi8et0.net
自分の見たい物しか見えない性格なんやなあ

793 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 20:57:04.03 ID:PZR5qGDt0.net
>>785
20代後半からサバゲー趣味始めたけど、仲間は全員フィールドで知り合った人たちばかりです
最初は友達を誘ったのですが、誰もが「鉄砲ごっことか、もうやる歳じゃないし…。お前ももっと年齢に見合った趣味を始めるか結婚しろよ」みたいなこと言われました

おもちゃの鉄砲に70万円注ぎ込む人がいると言っても馬鹿にするどころか、その前に信じてもらえないでしょうね

794 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 23:34:27.14 ID:rUwCq42A0.net
そもそも学生ならまだしも趣味に計何十万注ぎ込むって別に不思議なことでも無いんだがね
んで周りから言われたり他の奴の注ぎ込んだ金額を気にするんだ?
一々その趣味に注ぎ込んだことを気にする時点でその趣味はお前に合ってなかっただけ
もしくは引退時だよ

795 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 23:48:04.54 ID:f0iBgJHe0.net
ワッチョイあると本音言えないってのがわからんわ

796 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 07:25:41.11 ID:rMaC7CUt0.net
>>795
ワッチョイよりIPの方が意見キッパリ言えて好きなんだがな
対立煽りや自演は炙れるし

797 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 07:45:31.52 ID:urnLs6mT0.net
昨日のトレポン70万の話だけど、70万て言ってもトレポン本体23万ぐらいにちょっとパーツ盛って+8万+α。あとはNV1個でその金額になっただけ。
NVもとある内部パーツに仕事で絡んでて勉強目的半分で買ってるだけだからね。
他は次世代1本とVFCガスブロ 1本しか持ってません。
装備も全部レプリカだす。

798 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 08:19:59.47 ID:ot9tzcsS0.net
別に言い訳ってか内訳言わんでも
胸をはれ

799 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 08:43:16.81 ID:Nwi1Axb90.net
三菱で働いて4年
ボーナスが80万あったのでトレポン買ったらバカにされたw

800 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 09:01:54.98 ID:9SRi9U+r0.net
>>797
本人さえ納得できたらいいと思うよ。他人がとやかく言うことじゃないよ。価値観は人それぞれ。
ゴルフでも釣りでもカメラでも、のめり込んだらそれなりの金額になると思うけど。

801 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 09:05:04.43 ID:NxKN4Lx70.net
装備諸々含めると百万程度使ってる層なんてざらにいるでしょ
他人に言われた程度で後悔するならオクにでも流せば良いんじゃない?
使われない玩具とかただのゴミなんだから

802 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 09:59:46.40 ID:ZKh4C5lM0.net
>>795
そりゃスレたてた本人だし

803 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:01:36.00 ID:0WLpmszd0.net
>>797
同じ界隈だからおおよの内訳(光学機器に手を出してる)は予想できるからわざわざ言う必要もないし聞いてもいない
大体トレポントレポン煩いのはただの僻みか自慢したがりだろ?

804 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:18:14.96 ID:Wy89zFE/0.net
>>796
過疎スレになるし、いつも同じ人しか来ない溜まり場になるから嫌だ

805 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:22:46.54 ID:c7J5OmLK0.net
ワッチョイを導入すれば自演が無くなるなら導入すべきだけど、なぜか単発ワッチョイだらけだから意味なさそうだよね
て言うか、定期的な保守カキコ&自己レスっぽいのを除けばワッチョイスレって、全然書き込みが無いしw

806 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:25:11.03 ID:Wy89zFE/0.net
>>797
同じ70万円使うなら、マルイ次世代を5丁プラス実物のACOG、Eotechに実銃用スコープ買った方が何倍も楽しめるな俺は

余ったお金で装備品も良いやつを一通り揃えられるだろうし

807 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:31:06.97 ID:Wy89zFE/0.net
次世代HK417+実銃用スコープ
次世代SCAR-L+実物Eotech
次世代デブグル+実物ACOG
次世代AK47
次世代AKS74N

これだけ買っても60万円行かない

808 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:41:37.00 ID:1YyaCZmW0.net
どこで何買うかわからんがスコープだけで50万はすると思うんだが

809 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:42:01.91 ID:KKyVvvz10.net
トレポンに実パーツ盛る度に本人の価値は下がるという

810 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:49:03.53 ID:Wy89zFE/0.net
>>808
別に最高級品を買おうと思わんよ
10万円クラスで良い

そうやって屁理屈ばっかり言ってるから、いろいろ言われるんだよトレポン厨は

811 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:51:36.87 ID:Wy89zFE/0.net
実銃用スコープは10万円も出せば、カールツァイスやニコンの良いやつ買えますからね

812 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:51:50.37 ID:JzxfEDhk0.net
このスレ的に実銃用スコープと言っても精々ncstarかsightmarkなんだろw

813 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:53:05.04 ID:JzxfEDhk0.net
ツァイスやニコンはスコープだと3流メーカーなんだけどなwww

814 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:56:08.17 ID:KKyVvvz10.net
使い捨て感覚のRed Shoulderが好みかな

815 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:57:28.30 ID:Wy89zFE/0.net
>>813
自動車メーカーも世界のトヨタに比べれば、ダイハツは三流だと思う
でもダイハツの自動車が、自動車の機能としてトヨタにすべての面で劣っているとは思わない

というか最高級品は要らないって言ってるのに、人の話が理解できないのか?

816 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:59:11.22 ID:ZUldsBWv0.net
まあどんだけつぎこんだところで三千円のサイト載せた三万の箱出しスタンダードにヒットとられるんだけどね

817 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:02:41.47 ID:TinKS1YM0.net
>>815
マジになったら負けやで、金の使い方知らんのやなあくらいに思うとけば腹も立たんで

818 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:03:14.29 ID:1YyaCZmW0.net
>>810
光学3種類だけでも50万いくかもしれんやん。
ACOGって結構高いよね?

819 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:05:42.04 ID:Wy89zFE/0.net
>>817
そうするわ

820 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:10:30.17 ID:drnjKREy0.net
>>819
メール欄にsageも入れるといいよ

821 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:10:46.33 ID:JzxfEDhk0.net
>>815
実eo実acogあげといてスコープは3流メーカー品で機能は十分とか支離滅裂ですやんw
>>816
その理屈でいくと光学すら不要
アフォが頑張って屁理屈捏ねるな、見苦しいわw

822 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:13:57.56 ID:0WLpmszd0.net
まぁどのタイプのACOGかも指定出来てない時点で初心者の釣りでしょ?

823 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:41:49.80 ID:Wy89zFE/0.net
>>821
三流メーカーでも実銃用は実銃用だからな


なんでサバゲー界隈で大金つぎ込んでる奴はアスペが多いんだろう?

友達作れよ友達

824 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:44:54.74 ID:Wy89zFE/0.net
あと普通に楽しそうにサバゲーに参加してる人たちにニコンやツァイスのスコープについて聞いても
「そんなの高くて買えないよ」か「作ってるのカメラだけかと思ってた」ぐらいの回答しか貰えないからな
自分たちが異常なことに早く気づいてくれ

825 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:49:59.49 ID:verB68iD0.net
>>815
横やりサーセンだけど、
ニコンはカメラで名が知れてるから素人がくいつくだけで、
実銃用スコープとしては三流なので、
10万程度だすならリューポルドとかの方がいいよって話じゃないの。

でもツァイスは結構いいと聞くけどな?

826 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:51:38.65 ID:Wy89zFE/0.net
>>825
ニコンはどこら辺が三流なの?

シェアとか言ったらぶっ飛ばすぞw

827 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:01:07.44 ID:wv5LxUXM0.net
>>821
より惨めになっただけで草生えるwww

828 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:05:03.11 ID:verB68iD0.net
>>826
猟師仲間と銃砲店での評判ですよ。
解像度、耐久性、値段とみてなんだかなぁ、って。

まぁこれ以上は光学スレでどうぞ。

829 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:16:07.80 ID:Wy89zFE/0.net
>>828
シェアどころかそれだけで三流認定なのかよw
話にならんな

830 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:32:11.13 ID:1YyaCZmW0.net
猟友会のおっさんがわざわざサバゲ板に出張ってくれるなんて幸せだね。

831 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:57:51.90 ID:mIPTXqsM0.net
普段からここらへん見てるわけだが…
猟友会入ってるオッサンはサバゲして2ちゃんねるしちゃいかんのか?

832 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:59:06.53 ID:3o6RqBSu0.net
>>831
2ちゃんはしなくて良いと思うよ自分のために

833 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 18:17:01.06 ID:1YyaCZmW0.net
わざわざ実銃匂わせてマウントとるために来てるなら来なくていいです。
役所から要請あるまではオレンジ色の帽子でもかぶって実光学スレに待機でどうぞ。

834 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 19:04:33.22 ID:Wy89zFE/0.net
実銃免許所持を匂わせたり、カスタムに大金掛けた自慢とか、「実銃撃った事あるぅ〜?」とか、サバゲー板でベテランっぽいのはアスペしかおらんな
誰も聞いてないっつうのに

835 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 19:10:46.91 ID:1YyaCZmW0.net
元自衛官>猟友会>海外で実銃射撃>元射撃部>APS教徒>その他有象無象

出没頻度とウザさ

836 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 19:14:32.30 ID:D2dnqH880.net
満たされてる、幸せな人は他人に干渉しない傾向にあるからな
わざわざここで叫ぶって事は満たされていないということだ

837 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:09:33.84 ID:JzxfEDhk0.net
もう基地外相手にすんな
自分に都合が悪くなると話のすり替えしか出来ないようだし
光学は価格なりでしかないのも知らないようだしね

838 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:23:11.57 ID:wv5LxUXM0.net
ニコンは三流発言した張本人が真逆の立場で尻馬に乗りに来てて草

839 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:26:44.80 ID:Ppi6KJ9M0.net
>>835
海外実銃がトップだと思うの・・・

840 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:53:31.18 ID:M4v+PgL30.net
ニコン君は持ってもいないのを持ってるフリの劣等感
ID真っ赤君は素直に劣等感を剥き出し
どっちも次世代スレにお似合いじゃん

841 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:56:29.46 ID:c7J5OmLK0.net
などと単発IDで煽ってみたりw

842 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:59:48.22 ID:JzxfEDhk0.net
ニコンは3流なのは確定だろw
ナニ言ってんだ、この基地外は
ツァイスが良いってUSD3000クラスの話で、そのクラスなら他はもっと良いわ

843 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 21:16:00.38 ID:iBkquAfi0.net
ワッチョイあれば便利なのになー

便利なのになー

844 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 21:32:21.35 ID:hAM1BOtJ0.net
スコープの一流メーカーとカメラレンズの一流メーカーとを同列に語るとか…

845 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 21:36:06.27 ID:M4v+PgL30.net
>>843
せめて突っ込み入れられると単発ワッチョイが激減しないようになってから言ってくれよ

846 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 21:45:58.60 ID:/blutM3k0.net
ってか交戦距離がせいぜい40m程度しかないのにスコープとか要らなくない?
フィールドだって数百mしかないし

847 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:03:54.09 ID:4BSj90VW0.net
だからごっこ遊びだっていってるだろうが勝ち負けが一番に来るものじゃねーのよ

848 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:11:21.74 ID:M4v+PgL30.net
>>846
それって
BB弾撃ち合うのに実銃の形してる意味無いよな
って言ってるようなもんだぞ

849 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:13:41.56 ID:M4v+PgL30.net
他人の持ってるものに僻む理由探しする前にもっと考えるとこがあるだろってのw

850 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:17:20.92 ID:s3HstgEd0.net
>>848
戦争ごっこやから形は必要だよ
ただ、実銃用とか望遠機能はオーバースペック過ぎるから要らないんじゃない?って話
まぁ趣味の世界やから他人の思想に干渉する気はないけど

851 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:33:24.58 ID:DDU6JbCw0.net
>>834
シェア録に取れてないショボいなら三流たる由縁やんけ
IPあって困るのはアスペかマナー悪い奴だろ
トレポン+一流より次世代+三流5セットスポライ+レプ15セットって言ってるようなもんやぞ
お前の価値観なんぞ知らん

852 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:34:11.04 ID:wv5LxUXM0.net
ドットサイトはあると便利だけど、スナイパーかよほどの老眼でもなければスコープはいらんかな
気分次第ではアイアンサイトで戦うし

853 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:52:17.79 ID:0WLpmszd0.net
そもそも一発必中が求められるVSRとかじゃない限りレプのスコープでも電動ガンじゃオーバースペックだっての
40mなんて距離になったら風やブッシュに阻まれるから結局ばら蒔くか距離詰めるからいらん

854 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:53:01.04 ID:VdlFTz6v0.net
実パだ実銃用だ言ってるくせに、
いざ実銃での評価来たら所持匂わせただマウントだってどういうことなの…

855 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:59:41.01 ID:6TOjiDIf0.net
まぁ、実銃でもサンデーシューター?っぽい人達なら
安物ライフルスコープやショートスコープでも
十分満足してるみたいだけどね
海外サイトや海外Amazonレビューとか観てる限りは。

856 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 23:23:55.23 ID:MuTZclww0.net
>>854
実パ所持で自分がマウント最上位だと思い込み語ってたら更に上位の存在が実は居てそれに気付きファビョり出してるんでしょ

857 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 23:56:46.78 ID:hAM1BOtJ0.net
海外のライト層なんてちゃちい実銃用スコープ使ってるのが大多数でしょ
動き回って撃つのなんてごく一部だからアイリーフとか気にせんし
自分が使いたいのを使えばいいのよコレはさ

858 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 00:23:00.52 ID:1G11Ozs+0.net
要は当てることよ
片目つぶってよーく狙う、これよ!

859 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 00:27:28.77 ID:hMqS24g00.net
>>846
レンジの長い森林フィールドではスコープが大活躍
あと視力の弱い人もスコープ必須だな


>>848
また来たのかナーフ君
君はもう来なくていいよ

860 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 01:41:04.00 ID:BSFQzScL0.net
>>858
パトレイバーか...バビロンプロジェクトは何時になったら始まるんだ?

861 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 04:09:53.00 ID:pZXu4A1x0.net
>>858
そこはもう片方つぶるのくだりまでいれたほうが面白いと思うんだ

862 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 06:19:28.89 ID:wT2Pn/4z0.net
>>859
似た発言を全て同一人物にしてたらきりないぞ
直ぐに認定したがるのもこのスレ多いな

863 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 09:43:33.02 ID:21M6XoVy0.net
おろしてきた
https://i.imgur.com/8R0GfeF.jpg

864 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 14:21:15.57 ID:H/pHXlAN0.net
やたらめったら騒ぎ立ててるやつが多いのに急にレスが減るのも恒例行事だな
どうせ騒ぐならもうちょっと自演らしくないようにカモフラージュしろよw

865 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 15:30:32.46 ID:UXv46xW20.net
>>863
よし!それでキョウハキャバレーでウハウハじゃ!

866 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 17:21:14.09 ID:j0en+mWl0.net
タスコ製時代のマルイスコープは良いものだぞ
歪みもなく明るくてクリアだ
特に固定4倍ライフルスコープは

867 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 19:22:57.44 ID:1ug3Qp2R0.net
そういえば、シェアって個数?売上?

868 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 21:13:35.97 ID:1AJjiHQR0.net
んなもん調査会社と広報の気分やろ
勝ってる方を強調するが常

869 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 02:55:53.83 ID:qtwd4Qx70.net
ACOGって、実物もアイレリーフが短くてスコープとしては三流なのに
ニコンやツァイスは三流スコープだから何だと喚いてる奴がいて草

870 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 03:23:09.56 ID:5hDxnYAU0.net
そもそもエースコックって
ColtのM16スコープをミルスペックに耐える強度にする為に
光学性能がお粗末になったコピー品なんだよね

カメラメーカーだったかの技術者が
こんなお粗末な光学系とか日本製じゃ有り得ないと言った話は有名

871 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 05:48:16.64 ID:SJi8GvBv0.net
まだ引っ張る?
光学スレでやれよ。

872 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 10:31:49.65 ID:7+IXS7OA0.net
エアガンに乗っける分には中国製の素性の知れん安物で事足りてしまうわけでw

873 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 11:44:00.91 ID:1PQy+hlS0.net
>>872
次世代は振動があるからそうもいかんでしょ。

874 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 11:46:53.57 ID:eLGnKabF0.net
パチホロを次世代とガスブロで使って2年ほどだけど、
今のとこ問題ないねぇ。

875 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 12:15:52.95 ID:5hDxnYAU0.net
そんなんでズレたら輸送すらできないわ

876 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 12:26:25.71 ID:FWLU/T+w0.net
まぁ、実銃用がガスブロ程度でダメになることもあるし
そこら辺のパチでも実銃で撃って案外平均だったり
そんなもんだって。

877 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 15:16:59.47 ID:7+IXS7OA0.net
>>873
次世代程度の振動なら全く問題ない

878 :名無し迷彩:2018/01/27(土) 00:41:22.97 ID:WxFV/0d/0.net
つか当たり前だがサイト系の光学機器の実物を買うのって性能云々じゃないだろ
オーバースペックだとかなんだとか変に言い訳せんでも…

879 :名無し迷彩:2018/01/27(土) 01:07:03.67 ID:CeVX5Kvz0.net
次世代スレだけどんな事言ってたら次世代のリコイルもオートストップもサバゲには不要だろ
わざわざノマグでリロードすんのも実光学乗せるのもロマンよロマン

880 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 00:46:58.86 ID:NdJuFGOh0.net
今までやたらめったら屁理屈捏ねるのがいたのに急に大人しくなってどうしたんだ?
ワッチョイのほうも大人しくなってるし誘導する為の荒らしか?
今までの言い争いも自演か?
それとも>>878,879が図星だったのか?

881 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 01:59:53.88 ID:H2cv4uwb0.net
それより、再販が決まったAK74MNの話をしようぜ

ちなみに俺はRPK74の発売を心待ちにしています

882 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 09:31:25.58 ID:D/soCx1z0.net
>>880
どうせかまってちゃんなんだから無視しとけって
しかし次世代スレってのを考えると酸っぱい葡萄論でオーバースペックだとか言ってる可能性もあるが

>>881
RPKなんてマルイが出してくれるはずもない

883 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 19:34:26.73 ID:1eljtXku0.net
74mnの再販いつ頃なんだろ? 47と同様にストップ機能がそっと追加されてたらすんげーサプライズ。

884 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 21:30:38.23 ID:6BUfzcOC0.net
ミリブロで再販なだけであって中身はそのまんまって言われてただろ
わかりきったことを期待するだけ無駄無駄

885 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 22:25:33.76 ID:moyVF6fj0.net
まあパーツの材質が良いものに変更されてるとか、その程度のMCだろうな

RPK74って、基本的に74のストックとバレルを変更してバイポッド付けるだけだろ?
あとはドラムマガジン、長めの40連マグの追加生産化
やって欲しい欲しいわ

40連マグとか既存の74に付けてもカッコイイし

886 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 23:00:18.58 ID:uPmNeaPB0.net
>>885
補強入りレシーバーで新造しなきゃならんのでマルイはやりたがらん

887 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 23:29:59.65 ID:6BUfzcOC0.net
M16すら作りたがらないマルイがRPKを作るなんて到底思えないのだが
あとRPK74は45連マグな

888 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 00:49:04.71 ID:aNi+u1yl0.net
既存74系にもオートストップ盛り込んでくれないのかな
盛り込まれたら速攻で74u買うのに

889 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 01:07:11.59 ID:9XZgBjQ/0.net
>>885
レシーバー以外にもAKS74とRPK74はフレームも異なります
更にハンドガード、リアサイトも異なります
ほぼ新調になるから出ない
出ない物を待つより素直にLCTのを買っとけ

890 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 15:57:39.84 ID:qX5H8fLy0.net
マルイさんにはちょっと外した新製品を出すのではなく、既存モデルのアップデートを優先して欲しいね

891 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 17:06:08.75 ID:hfHUs1na0.net
>>889
LCT製の動画レビュー見たけどさっぱりだな、CYMA製みたいなメカノイズするし命中精度も出てないらしいし
分解調整が必須っぽい
福袋だったけど、何せオマケが内部パーツだったからなw

ショップが分解調整&パーツ交換してくれと言ってるんだから箱出しでは使えないって事だ
外装はさすがに良かったけど
上の方でLCTは箱出しで使えるとか言ってた奴はゴメンナサイしとけよ

892 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 17:52:19.17 ID:MBgfTLZ80.net
中身はどうとでもなる
大事なのは見た目なんだ

893 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 18:29:43.94 ID:aFnetm520.net
身に沁みます。

894 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 18:43:23.23 ID:27rEdU260.net
それ言ったら逆も成り立つやんw
外装だって後からどうとでもなる訳で

895 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 18:59:14.29 ID:aFnetm520.net
釈由美子スタイルですね。

896 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 19:23:09.88 ID:fQQ3VdDE0.net
俺は女もエアガンも中身重視だな
中身が良ければ外見も良く思えてくるものだ

童貞の頃は逆だったけどなw

性格の悪い女は美人でも付き合ってるうちに我慢できなくなる
そのキレイな顔もブスに見えてくる
マジで自分の中で美人の定義が変わってくるからな

897 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 19:33:39.25 ID:fQQ3VdDE0.net
ついでに言うと、男は付き合う女によって良い方にも悪い方にも変わるが、
性格ブスの女は男が何をしようと変わらない、変わろうとしない

性格の悪い女は幼い頃から「男は女に尽くす生き物」と母親や少女漫画などに洗脳されて育ってるから

898 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 19:36:50.09 ID:NuqoIYT20.net
東京マルイの広報はどうなんだ?

899 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 19:39:43.19 ID:6ExS8w+Q0.net
>>891
箱だし云々は人によって要求水準がマチマチだからあてにならんよ
ショップは後でゴチャゴチャ言われるの嫌だから海外製でその手の質問されたら使えないと言う

900 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 19:41:19.49 ID:scTvpgSH0.net
>>891
じゃあ自分で弄れないならショップに調整頼むか中身を移植したらいいじゃん
出そうなモデルならまだしも出る見込みが全くないモデルを待ち続けたとこで手に入ることは無いんだから

901 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 20:45:21.93 ID:jDTkLDzH0.net
中身は1万あればよほどのゴミ以外はどうとでもなるけど
外装は金かかる
辛い

902 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 21:26:07.34 ID:MBgfTLZ80.net
>>896
と、童貞が申しております

903 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 21:38:44.28 ID:3d5lVdNC0.net
>>896
こいつ誰でも分かってるような事をなに得意気になって言ってんの?
ほんとに童貞なんじゃねーの?ww

904 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 23:14:46.57 ID:g9GsuXuo0.net
童貞は無視しとけって
>>894
外装はフレームだけで1万軽くすっ飛ぶぞ
しかも元の話は>>885よな?
外装で2万は簡単に超えるし47の発売から10年以上経って漸く次世代で74uが発売されたくらいなんだぞ
RPK74はあと何十年後待てばいいんだ?

905 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 23:45:44.86 ID:EM4XcLWH0.net
米軍が使うようになれば数年で出るよ

906 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 00:20:11.24 ID:pa1idwxi0.net
で、その米軍が使うのは何十年先なんだい?

907 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 01:01:00.02 ID:hlP2wF8Z0.net
米軍も採用してるHK417に似てるけどフレームが全然違うG28を出してたならRPK74も出る可能性は数%ぐらいはあっただろうな

908 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 06:58:39.63 ID:bTiHLEEE0.net
そんな色物どうでもいいからM16出してくれよ

909 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 13:59:51.01 ID:hlP2wF8Z0.net
レシー再販の兆しすらないのにM16を作るとは思えんな

910 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 17:09:23.55 ID:PhvyJIQH0.net
>>909
レシー再販が滞ってるのはDDの許可なく作れないからだろ?
レシーはDDの気分次第、RPKもマルイの社長の気分次第ってところかな

RPKのVSSみたいなストックのやつカッケーんだけどなぁ
普通のAK74に付けたいくらい

911 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 17:41:18.69 ID:PhvyJIQH0.net
海外製でリコイルショックのある分隊支援火器って、あったっけ?
レシーバーもフレームも74のままRPK作っちゃいなよマルイ

もうすでにNATO弾仕様の102で74のマガジン共用出来たり、
9mmパラ仕様のステアーでNATO弾のマガジン共用出来たりして、それが売れてるんだし

そこまで気にするようなマニアは、マニアの中のマニア
サバゲーマー全体で見れば誤差の範囲だよ
じゃないと、G3SASが売れてる説明が付かない

912 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 18:05:57.38 ID:Mj1IlPKx0.net
初期の腕誌みたくガワだけ弄るディティールアップ記事が雑誌掲載できたら楽しそうだねえ
CzやグロックのガスガンもHJ別冊と腕誌が先行だったからね

913 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 21:08:46.27 ID:t6RGJAky0.net
欲しい銃が無ければ作る
それが一番手っ取り早い

914 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 23:07:40.84 ID:hlP2wF8Z0.net
>>910
他のDDライセンスのパーツとかは見るところからして本当にDDが渋ってるのかね?

915 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 23:19:35.32 ID:uXGxh2Ct0.net
ヒント:契約更新する金が無くなっただけ

916 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 23:47:48.97 ID:1eF0eeM+0.net
>>911
G3SASがある程度売れた要因は小型でHCだからゲーム向きだったからだよ
それがRPK74となると長さ的にもゲーム向きではないから売上見込めない
更にフレーム使い回しという売れない要素を盛り込む程マルイもお前みたいな馬鹿ではないだろう

917 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 01:14:09.07 ID:KuYufM6/0.net
トンプソンの件で「マニアの言う事は信用せず、逆張りした方が良い」という結論に達していれば
マルイがRPKを出す可能性はあるw

918 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 05:13:06.82 ID:41hBLRDr0.net
どうせDDに金払うのなら9.5インチや12.25インチにしとけば良かったのに。
今更軍用でも無いクワッドレールが売れるとも思えないし。

919 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 13:18:39.36 ID:ZVGMgPQm0.net
>>917
他社でも売れ行きの悪いトンプソンなんて微妙なものを選択したのが一番悪いと何度言えば…

920 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 14:58:12.72 ID:PeK6gKMB0.net
>>917
超絶逆張りをしたSGRは売れたのかな?
そもそもWW2モノの中でもサブマシンガンは大して人気は無い
MP40でようやく辛うじて人気あるかな?程度
前からkar98やモシンの方が人気があるんだからどこの声を参考にしてトンプソンに踏み切ったのか謎

921 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 14:59:06.72 ID:BZwlyk+b0.net
マルイ製PPSh-41という夢を見たんだ

922 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 16:43:48.99 ID:6plZtlLh0.net
>>916
でもね、分隊支援火器って重いじゃん?
本当は欲しいけど、その重さでM60やミニミとかを避けてる人も多いと思うんだ

軽くて扱いやすいRPKなら欲しいという人も多いだろう
そして恐らく史上初のリコイルショック付きSAWになるんじゃないか?

とりあえず、限定商品として現行のAK74にVSSみたいなストック付けてロングバレルのものを出してみてはどうだろう?
それで反響があったら、ドラムマガジンやロングマガジンも作って量産化すれば良いし

ハイサイクルAKぐらいの手間なんだから、一度やって欲しい
もう一つ売り文句が欲しいなら、RPKもハイサイクルにしちゃえば良いんだし

923 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 17:50:46.38 ID:Y1dtK7Qi0.net
>>922
VSSのストック? 君はマルイが木スト作ると
どういう仕上がりになるか知らないのか?

924 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 17:55:10.23 ID:xWrHnQ8p0.net
折り畳みストックの次世代ak47sはいつ出るんでしょ

925 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 20:05:53.59 ID:BzFrFN2s0.net
>>923
別にフェイクウッドでええやんw

マルイのフェイクウッド制作技術は業界ナンバーワンなんだから、何かにつけてマルイの荒探しやめろw
そんなこと言っても中身がCYMAレベルのLCTは売れんぞw

926 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 20:57:59.72 ID:Zhtw0XMY0.net
>>924
そうだ!
俺も待ってる!!

927 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 21:35:57.21 ID:y7L40hbx0.net
軽機ならG36にドラムマガジンで良いのでは?

928 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 21:52:52.53 ID:xWrHnQ8p0.net
軽機やない
ヘビーアサルトライフルや

929 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 22:05:27.65 ID:mrTAT7eu0.net
HK416をちょちょっと変えてM27IAR出してM38ステッカーもオマケに付ければ一丁でSAWもDMRもできるぞ!

930 :名無し迷彩:2018/01/31(水) 22:07:01.06 ID:mrTAT7eu0.net
ついでにプロコンパクトスコープとかそんな名前でTA11パチも出せば完璧だ!

931 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 02:04:14.96 ID:MXBZiNAE0.net
>>922
重さだけでなく長さも問題だろ
フルサイズm14よりsocomが売れてたりLCTでもRPKの捌け具合はイマイチだったりとしてるのからわかるだろ
トンプソンの二の舞になるのがわからんかね?

932 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 02:23:25.93 ID:Cg3XtwIK0.net
意地でもトンプソンが売れて無い事にしたい奇知は一体何なんだろうな
次世代トンプソンが欲しなら素直にそう言えよ

933 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 02:34:53.67 ID:64jOuTqe0.net
トンプソンよりガーランドが欲しいな
オートストップの代わりにピーン!ができれば最高

934 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 07:14:56.52 ID:DujWjg7F0.net
>>933
フェイクウッドのガーランドなんかいる?
マルシン探した方が幸せになれるぞ。

935 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 09:19:53.03 ID:rixGf9Zi0.net
デルタカスタムの追加レイルってどう入手してる?
安くて軽い樹脂レイル探してるが見つからん。

936 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 10:08:52.65 ID:3C2vi9jT0.net
>>922みたいな声を真に受けてマルイはトンプソンなんて作ったのかな?
そりゃ売れないわw

>>933
新次元でクリップ排出音を再現したらいいんじゃね?w

937 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 11:11:13.10 ID:Vyao59RA0.net
>>935
マルイにパーツ注文

938 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 11:47:07.61 ID:KyZx4u6o0.net
>>935
マグプルのMOEレールパネル

939 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 12:12:34.78 ID:w8P2h1mF0.net
>>922
VSSのストックにロングバレルとかセンスの無さが滲み出てるぞ
そんなのは自分で外装揃えてやっとけって話

940 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 15:34:07.89 ID:EWLuibhE0.net
トンプソンの売上は言うほど悪くなってないとも聞くし
結局の所、売れたんだか、売れてないんだかも分からん。

941 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 16:15:08.54 ID:3dbgLv3w0.net
ショーケースに飾ってても邪魔になったから随分前から棚に積まれてるだけだよ

942 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 16:50:06.65 ID:JOcqPCsJ0.net
>>931
アサルトライフルベースなんだからバレルが短いとSAWっぽさが出ない
ロングバレルが無理なら、バメルとかVSSみたいなストックのバージョンは作って欲しい
フェイクウッドじゃなく普通の色でもいいから
あのストックめちゃくちゃカッコ良いだろ!

>>934
馬鹿野郎、フェイクウッド最高だろ!
マルシンはマルイとタメ張る技術が無いから木製にしてトレードオフしてるだけだぞ
ここは何スレか思い出せ!

943 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 16:57:54.16 ID:YbKucHlA0.net
安けりゃ売れる

944 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 17:07:26.67 ID:N5LXgVmJ0.net
>>941
君は自分が行く店だけでマルイ全体の売れ筋やらがわかるのかい?すごいね。

945 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 17:38:49.34 ID:q0IN9CDb0.net
>>942
昔からSVDとかそこそこ要望聞くのにバルメやVSSは完全にマルイの専門外だろ
ストックだけ欲しがったら自作か社外品を買えって

946 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 18:26:29.31 ID:rxsGxQpr0.net
>>942
妄想は結構だがM16のみならずSL8やハンドガードとバレルを新調したら済むG36フルサイズを作らない時点で諦めろ

947 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 19:23:08.34 ID:dxMnFhaa0.net
どうしてもサバゲーの性能を求められるんだから、AR以下が主流になるよね。
長いM16バリエーションはオプションか社外品で好きに弄ればいい。
M16A4のレイルモデルをレシーライフルの後継として作ってくれれないかな?
オプションパーツで後期VNバージョンアッパーレシーバがあれば細かい事は抜きにして、歴代AR15が次世代でいけるんじゃないかな。

948 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 19:30:56.37 ID:oobcHr3Z0.net
次世代って初速どんくらいなんかね

949 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 19:46:13.55 ID:dxMnFhaa0.net
>>948
長モノで、、、
だいたい0.20g 92m/s 前後 90m/s未満はハズレだと思ってる。
0.25gなら 83m/s前後 80m/s以下はクソ扱いでパッキン交換、気密取り

950 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 20:06:45.15 ID:oobcHr3Z0.net
>>949ショップに依頼して中華エアガンにマルイのスタンダードを移植したのですが
初速が68と低速でこれを直すか次世代を買うか迷ってたのですが次世代を買う事
にします。

951 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 20:10:11.76 ID:hPutLqNi0.net
>>950
それは施工したショップに文句言った方が良くねーか?

952 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 20:14:11.31 ID:DmuWydgD0.net
もしかして0.28g計測

953 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 20:26:11.06 ID:rxsGxQpr0.net
>>950
どこのショップよ?
そこまで遅かったら気密取れてないとかの組み込みミス

954 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 20:31:32.11 ID:oobcHr3Z0.net
>>951>>953能力不足なショップに言っても無駄でしょう。次世代ガンはネットか何かで買ってあのショップは定例会のみ利用させてもらいます。

955 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 20:32:28.59 ID:oobcHr3Z0.net
>>953Kホビーです

956 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 20:39:06.83 ID:BlpodUBL0.net
あそこは能力不足ってことはないけど、たまにほんと凡ミスすることあんだよね。
ちゃんと言えばちゃんと無償でなおすからあれこれする前に言うべき

957 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 20:39:46.41 ID:5ju7l2tY0.net
ノンホップ計測

958 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 20:55:11.36 ID:rxsGxQpr0.net
>>955
なら一旦もう一度初速計ってその際の条件も合わせてショップに持ってけ

959 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 20:56:41.71 ID:oobcHr3Z0.net
>>956>>958半年たっちゃってるけどそうします。

960 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 20:58:18.21 ID:Yjb9ORns0.net
なぜすぐ店にクレーム言わなかったのか

961 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:00:59.88 ID:oobcHr3Z0.net
>>960定例会に行ってなかったので初速がわからなかったの。今回初めて判明した。

962 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:14:31.19 ID:gB2aOcQc0.net
>>961
ショップは初速いくつって言ってたんだ?
まともなショップなら受け取る際に教えてくれるぞ

963 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:20:29.61 ID:oobcHr3Z0.net
>>962教えてくれなかったというか言わなかった。何せエアガンを買うのが初めてなので恐らく聞いてもなにがなんだかわからなかったと思う。あと能力不足と言ったのはよくなかった。

964 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:20:49.40 ID:BlpodUBL0.net
>>959
それはちょっと時間たちすぎだなあ。半年の間になにか別のトラブル起こっちゃった可能性もあるし。
までも、ダメもとで正直に本当のこと言ってみてワンチャンぐらいあるかも

965 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:29:48.53 ID:oobcHr3Z0.net
>>964まず電話で聞いてみます。もし拒否られたら次世代をネットで購入する
しかないのでしょう。そこで信頼関係がブチ壊れるわけだし

966 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:40:37.36 ID:rxsGxQpr0.net
>>959
全くの初めてのドが付く初心者と言うことならバッテリーの充電が足りてないもしくは過充電もありえそうだが
バッテリーはチェックしたか?

967 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:43:49.01 ID:oobcHr3Z0.net
>>966リポバッテリーとかいう奴で充電機の点灯がが緑になったら外して使ったので過充電とかはないと思います。

968 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:47:59.29 ID:dTmTaJuJ0.net
ネタにしては中途半端

969 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:48:12.53 ID:KWuDYaU30.net
拒否られたらとか信頼関係とか
端々に絶対自分は悪くないオーラ出てるな

常識的に半年たってたら有償対応だと思うぞ

970 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:49:45.85 ID:i++AHGqX0.net
普通はね

971 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:50:39.37 ID:i++AHGqX0.net
お次

【ワッチョイ無し】東京マルイ次世代電動ガン94
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1517489418/

972 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:54:05.49 ID:rxsGxQpr0.net
>>967
一応聞くがリポ買ったならチェッカーも買ってると思うがチェッカーで電圧を確認してみたか?
それでも問題ないならショップに連絡しろ
半年経ってるならそれぐらいは当たり前と思え

973 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 21:55:14.87 ID:oobcHr3Z0.net
>>969やはりそうなりますかね。まあ一応聞いてみるだけ聞いてみてダメだったら
タムタムとかネットで買いますわ。普通にお値段的にもそっちの方がお安いし。

974 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 22:04:53.68 ID:oobcHr3Z0.net
>>972正直次世代銃選びも楽しみになってきたのでリアルさでは中華にはかなわないけど
もし修理に応じてくれても定例会で50メートルでも正確に弾を飛ばしてくる次世代の性能に
迫ることはできないでしょうし

975 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 22:10:25.37 ID:rxsGxQpr0.net
>>973
んで電圧は大丈夫だったのか?
あと>>972の付けたし
確認も含め自己責任を半年放棄したからあーだこーだ言い過ぎるなよ?

976 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 22:18:53.75 ID:oobcHr3Z0.net
>>975常に電圧はバッテリーに合わせておいてあるのであと正直に転勤で放置してた事も話してそれで拒否られたらそこで諦めます。至極丁寧に受け答えをしダメだと言われたらあっさり諦めます。どうせ抗弁しても無駄だろうし

977 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 22:39:47.72 ID:3C2vi9jT0.net
チェッカーでバッテリーの電圧確認しろと言ったろ
電圧はバッテリーに合わせてるって答えるぐらい文句を垂れる前に知識を身につけるべきだな

978 :名無し迷彩:2018/02/01(木) 23:38:26.00 ID:ZQl8OUtg0.net
>>947
M16A4ってちょっとの加工で固定ストック付けれるんじゃなかったか?
刻印はM4a1だけどマルイユーザーはそんなこと気にしないだろ
ぐだくだ言う前に行動しようぜ?

979 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 00:00:51.80 ID:9cgWjvt10.net
箱だし次世代で正確に狙えるのはせいぜい30mまで
50mは届かんよ
つーかバッテリー確認しろって言ってる人達はなんなの?初速とは関係ないよね?

980 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 00:20:57.13 ID:ef1nqfpq0.net
40は狙えると思います。

981 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 01:28:13.85 ID:LOw+hsmH0.net
>>979
いきなり距離のことを言い出してどうしたんだ?
後半も釣りならもっと捻れよ

982 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 06:33:25.74 ID:Q1zV7gGy0.net
初心者ぽいのに煽ってるのなんなんだろうな

983 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 08:08:07.92 ID:xAozl2+L0.net
埼玉土人は何処でも迷惑かけるなー

984 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 08:31:56.19 ID:LbskQhXh0.net
仮にバッテリー劣化してても初速に影響しないのは常識
ID:oobcHr3Z0の質問にバッテリー云々は全く関係ない

初心者に説教したい初心者沸いてる

985 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 09:05:26.76 ID:MS3G2DbJ0.net
初速が遅いという問題でバッテリーの電圧計れと言っている初心者がいると聞いて

986 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 09:07:12.30 ID:9cgWjvt10.net
>>981
>>974
数スレ前も読めないの?
あと釣りってどういうこと?君の電動ガンは電圧で10m/sも20m/sも初速が変わるの?

987 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 09:11:31.71 ID:VdmQwBC00.net
数スレ前って…w
ネットも初心者かよ

988 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 09:28:26.56 ID:qzEmaYG70.net
>>950
君が初心者だろうがなかろうがこの趣味始めて長く続ける気ならいつの日かバラして自分でメンテしたくなるはず。次世代で買い直すならその不備の銃バラしてエアガンの構造勉強してみ? やならオクで処分すればいいよ。

989 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 11:42:19.58 ID:pAHW3iDl0.net
>>910
レシー普通に売ってるじゃん
廃盤なのタンカラーのみでしょ

990 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 12:07:26.42 ID:BtYu4LU60.net
レシーのハンドガードをキーモッドとかああいうのにしたら売れる気がする

991 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 12:17:13.10 ID:3+BCy8Wb0.net
>>989
普通には売ってないよ
プレミアム価格で売ってるよ

結局再生産するって言ってしなかったと思うんだけど

992 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 12:25:22.67 ID:PDauamfR0.net
M4業界は移り変わりが早いから、限定生産でコロコロとカスタムモデルを販売した方がいいと思うよ。

993 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 12:27:57.03 ID:ahAA/Die0.net
>>989
どこもかしこも在庫切れだと思うが?

994 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 12:34:52.36 ID:ChnJPdX70.net
>>989
店おしえてくれる?

995 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 12:58:56.28 ID:Hb3pcahV0.net
HK416発売後に黒が一回再販掛かっただけだと思ったが

996 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 13:28:53.04 ID:9ZvqtE4x0.net
継続的に生産し続けている商品って少なそうだよね

997 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 13:43:31.55 ID:pAHW3iDl0.net
>>994
昨日アメ横界隈のショップ回ったけど何処の店にも置いてたよ

998 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 14:14:10.42 ID:M56J4KgS0.net
>>997
だからどのショップだよ

999 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 14:40:00.27 ID:xAozl2+L0.net
必死過ぎ爆釣www

1000 :名無し迷彩:2018/02/02(金) 15:11:24.96 ID:SsVX5TCs0.net
>>1000ならレシーは在庫切れ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
229 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200