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【ワッチョイ無し】東京マルイ次世代電動ガン93

1 :名無し迷彩:2018/01/05(金) 13:19:52.08 ID:vSC2pOGn0.net
前スレ
東京マルイ次世代電動ガン92  ワッチョイ無
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1513114676/

東京マルイ次世代カタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/

※次スレは >>970 を踏んだ人が責任もって立ててください
 立てられなかった場合はアンカーで指示などして他の方に立ててもらってください。また、立てる自信のない方は970踏まないでください。

【関連スレ】
東京マルイ次世代電動ガン92
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1513091357/
(ワッチョイ有り)

マルイ電動ガン総合スレッド Part 40
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1495449334/

709 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 14:33:46.97 ID:iNUkQOyS0.net
相変わらずマルイ信者を装った奴は必死に知識が無いやつを演じてるなぁ
まさかまさかここまで極端な馬鹿なんだから本気で言ってるわけもないだろうしな

710 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 14:46:22.21 ID:btlahsw10.net
>>702
ラジコンじゃ電動ガンなんかで使うより大電流のものも普通にリポであるのですが

711 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 14:54:52.69 ID:M+JNyped0.net
>>700
お値段そこそこ、性能抜群がマルイの売りだったんだがな
お前が言うように性能それなりと思われてるわけだ
個人的には10万してもいいから、カッコはトレポンに匹敵するような、そして電子制御が入って、命中精度最高の今実現しうる最高の電動ガンを出して欲しい

712 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 15:22:10.68 ID:tTy+FdkH0.net
>>711
それでDASとまでは言わないけどTOPカートレスくらいのギミックあれば言うこと無い

713 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 15:25:14.42 ID:6cMjHHEf0.net
TOPレス

714 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 15:33:46.73 ID:eDV1t29p0.net
従来型の電動ガンやGBBの新製品を開発するだけで手が回らんのだろ
業界最大手と言っても工場のおばちゃん含めて数十人の中小企業だから、更にバリエーションを増やす余力は無さそうだし

715 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 15:39:34.59 ID:ZEy5yCb40.net
どこぞの誰かさんが新規ラインの為に出資するのを嫌がってるだけなんだけどね

716 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 15:47:07.29 ID:YzNMf7+T0.net
>>711
じゃあトレポン買えばええがな

717 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 17:07:38.60 ID:WCFwLmc50.net
>>716
命中精度最高じゃないし、電子制御も古いだろ

718 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 17:40:47.87 ID:zjBUMnbo0.net
トレポンも持ってるけどやっぱマルイの方が細かい所もゲームユース考えて作ってあるんだよな
バカ高い金かけて買ったから使ってるけどマルイ渾身のトレポンキラーも見てみたい

719 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:23:41.18 ID:VbdFCChk0.net
トレポンは純正ではニッカドかリポしかない
レシータンは契約満了で再生産なし
次世代がトレポンに勝ってるとかまだ勘違いしてる奴がいるのも笑える

720 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:28:22.94 ID:Mk4MQ8t+0.net
>>719
荒れるからもうやめろ馬鹿

721 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:28:50.57 ID:ejRc2KIU0.net
>>719
つまらん煽りじゃ燃えませんよ?

722 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:39:10.30 ID:1roZct5y0.net
煽るにしたって対立煽りしかできない無能
ゲームでがっつり使うこと考えたらトレポンはちょっと怖いよなぁ

723 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:44:05.40 ID:VbdFCChk0.net
何故かフィールドでぶっ壊れているのカスタム()されたマルイ、中華ばかりなんだけど?w
トレポンはブラシの消耗で不調なのはたまに見かけるけどぶっ壊れはまず無いわ

724 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:46:54.35 ID:Mk4MQ8t+0.net
>>723
日本語もわからない馬鹿

725 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:47:32.15 ID:ejRc2KIU0.net
>>723
もっと薪を入れないと燃えませんよ?

726 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 18:52:41.20 ID:Hf+sFP0D0.net
余裕気取って即レス
顔真っ赤やんwwwwwwwwww

727 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:14:49.40 ID:1roZct5y0.net
それ故障率以前に見かけるのが少ないだけだと思うんですけど
そもそもそんな話じゃなくてぶつけて折れたとか衝撃でいかれたとか怖くて使えないって話

728 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:29:49.46 ID:M4IjxyCs0.net
次世代アウターバレルの脆さは異常
あれに比べたらトレポンどころかS&Tスポライの方が頑丈じゃねって話w

729 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:35:26.66 ID:3MpTH7ys0.net
思えばサンテレビジョンの名サバゲ番組「サバゲッチュ!」でアラタ氏の
オートブローバック機能付きマルイ電動47を見て憧れてから幾星霜。
やっとマルイさん純正の電動ブローバック式47が発売された。生きてて良かった。

730 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:36:43.73 ID:5t+L8Fwp0.net
プロフェッショナルと名売ってるのに、
アメリカから来たプロフェッショナルが使ったら、
ハンドガードねじ曲げてバッファチューブへし折ったのなら見たことあるな。

731 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:44:43.10 ID:ejRc2KIU0.net
>>726
全然燃えませんね…

732 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:46:11.58 ID:Bt+F6e2Z0.net
同じ奴に次世代渡せよ
真っ二つ確定じゃんw

733 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:49:57.85 ID:4gkd9xIh0.net
こいつの中でトレポンは電動ガンより全てにおいて丈夫だわ!高いだけあるわ!みたいな神話でも出来上がってるんか
流石に盲信しすぎじゃね

734 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 19:51:56.16 ID:aHYxRYf50.net
89式なんて実銃ですら踏んだら壊れるけどな!(爆

735 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 20:20:25.96 ID:EA2CaDee0.net
リアル路線ならトレポンより内部構造もリアルに近いGBBがシェアを伸ばしてるんですがね
まあ次世代なんか作るよりGBBを作ってくれる方がありがたいんですがね
GBBマガジン等に関しては海外製は入手しづらいからマルイにはそっちで頑張って欲しいわ

736 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 20:45:23.96 ID:EA2CaDee0.net
ついでに
AK系列はオートストップを漸く付けたかと思うと47だしフレームの具合からしてもLCT,E&Lを買った方が満足できる
被りに被ってるAR15系では海外の標準電子制御があるから次世代じゃなくてもいい
んじゃ他のラインナップはと言うとSCAR,G36だけでSTDでもあったAUG,MP5,G3系は出す気配すらない(現にSCARは見かけることが多いのにほぼマルイ)
他に全く使い回しができないAA12メカボを作るなら頑張る方向をもうちょっと考え欲しい

737 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 21:10:45.55 ID:y7l9VdPh0.net
>>732
次世代もトレポンも真っ二つならどっちが優れてるとは言えないね
どっちもどっち

738 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 21:22:55.09 ID:mlxZIRh00.net
トレポンとか電子制御なんぞ、次世代FA-MASの敵じゃない
マルイは国内シェアを不動にするためにもFA-MASを早く出せ

739 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 21:28:15.49 ID:UaJTdqIa0.net
>>738
あなたの欲するファマスが
昔からの普通のか
最新の改修したヤツなのか気になる

740 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 21:35:05.40 ID:mlxZIRh00.net
>>739
みんな大好きF1!

741 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 21:42:12.05 ID:3MpTH7ys0.net
>>739
限定生産された銃身の短いカービンモデルが最高に好き。

742 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 22:43:45.53 ID:TrKTDcGP0.net
初心者:M4やバージョン違いとかいいからSTDで出してたXXXを早く出せ
弄れる奴:ARESでいいや
外装派:VFCのほうがリアル刻印だしorトレポンが実パ付けれるし
AK派:LCTがいいや
だいたい纏めたらこんな感じだろ

743 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 22:50:10.85 ID:ikhHzf420.net
昔の型のファマス出すなら出さなくてもいいだろ

744 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 23:05:40.11 ID:TrKTDcGP0.net
AK47だったしどうせ昔の型でしょ

745 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 23:12:00.90 ID:70Nrswvn0.net
オリジナルカスタムFA-MASなら要らない
FA-MASにレールとかは無粋過ぎる
バイポッドさえあれば良い

746 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 23:16:26.53 ID:BpdqQv5u0.net
押し付けがましい

747 :名無し迷彩:2018/01/22(月) 23:29:40.55 ID:hzkR/ApJ0.net
SCARや予想以上に早く417を出したときは何があったんだと思ったがそれ以降がやっぱりマルイだった
寧ろ昔より酷くなってる
クレームレベルで言わないとマルイの設計陣営には理解できないんじゃないか

748 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 00:02:36.20 ID:D4qC1Zpr0.net
次世代M16が出ればM653とかXM177とかも復刻するかな?

気長に待ちます

749 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 00:22:08.20 ID:u5LrWs9E0.net
>>744
AK47はレジェンドだからしゃーない
ガンプラにおけるRX-78-2みたいなものだから

750 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 00:45:00.15 ID:tpnmAfeR0.net
ガンダムはSR-16だと何度云ったら

751 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 00:50:22.51 ID:D4qC1Zpr0.net
>>749
AKはジムだな

安価で製造できて装甲の材質以外の性能は大金を掛けて造ったガンダムとほぼ同じ

752 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 00:59:37.77 ID:vJUAaXW90.net
StG44はモビルスーツだと何になるん?

753 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 01:01:28.31 ID:tpnmAfeR0.net
モビルワーカー
シャアがジャブロー工事のバイトで乗ってたヤツ

754 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 01:07:28.59 ID:5dVVH+/n0.net
>>751
性格の近いMSてかあくまでガンプラな
「シリーズ出すならこれはラインナップからは外せないだろ」て意味よ

755 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 01:28:50.72 ID:ZJO7eHBU0.net
>>745
FAMAS FELIN氏もダメですかい?
オリジナルではないが、無粋なレールはあるヤツ

756 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 01:36:57.06 ID:puOlTVR40.net
今ファマス出すならFelinじゃないとビギナー層に買ってもらえないと思うわ

757 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 02:55:04.79 ID:NBziW2Iw0.net
嫁に小遣い前借りや昼飯ケチって必死に金貯めて買ったトレポン一丁をずっと使ってる友人が
ショットガンやSMG、エアコキを楽しく使い回してる友人を見て羨ましそうにしてたなw

勝ち負けじゃないよサバゲは

758 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 06:18:02.64 ID:0ZcMF3PW0.net
>>748
M16欲しいなあ

759 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 10:19:44.46 ID:BOvLxyBi0.net
トレポンは本体買ってからがスタートだからなぁ
実パ載せて楽しめるアイテムだから余程懐に余裕が無いと飽きちゃうよ

760 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 11:36:42.68 ID:D6dsRQhx0.net
>>759
底辺非正規だけど実パ乗せなくてもグリップ細いしテイクダウンできたり使ってて楽しいよ

761 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 11:55:42.37 ID:Da18FNbr0.net
1本のトレポンに合計70万以上つぎこんだからこそ一周まわってマルイのパトリオットHCとかの架空銃や次世代やエアコキハンドガンを楽しめるようになった

762 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 12:29:13.98 ID:TLInZ4Mi0.net
おもちゃの鉄砲に70万円注ぎ込める人はある意味幸せだと思うよ
真似したくはないけれどw

763 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 12:40:11.36 ID:McBhNM4W0.net
リアルサイズ以外の利点がないのがねぇ
トレポン買うくらいならガスブロでいいやってなる

764 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 12:54:43.01 ID:IZnnof+b0.net
ガスブロはなぁ
座敷用なら完璧だけどゲーム用には…

765 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 12:59:11.49 ID:BOvLxyBi0.net
何にしろ各々の感性、価値観の相違だから>>757->>763までの様にみんな持論があるから何が正解だなんて決められない問題でもある

766 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 13:19:15.52 ID:NU3/ILqr0.net
>>765
電動ガン1丁に70万円も注ぎ込むのはどう考えても不正解

767 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 13:30:33.68 ID:/CpsVC5H0.net
>>766
それも本人の経済力や、家庭環境、主観も影響するから本人以外には決められないだろ

768 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 13:32:05.02 ID:puOlTVR40.net
この趣味の鑑ではあるなw

769 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 13:44:24.29 ID:rUwCq42A0.net
>>766
それはお前の勝手だろ
だったら全くサバゲーやってない奴からしたらオモチャの銃に万単位かけてる時点で不正解
次世代スレにはこんなのしかいないのか?

770 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 13:55:13.09 ID:AWyyNbdg0.net
もうバラして売っちゃったけど、
俺も次世代一丁に50万ぐらいはかかってたけど。
正解なんてその人それぞれだな。

771 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 14:02:37.99 ID:HeMPIjJs0.net
>>764
最近のは使えるもの増えたぞ
ただ冬場でもバリバリ動く(雪国除く)のはまだKSC(KWA)のAKだけぐらいだけど

772 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 14:19:06.55 ID:GNQC2GZ60.net
>>771
2017バージョンのVFCも中々良いよ。
今の時期でもセミなら打ち切ってボルトストップもかかる。
問題の命中精度も新型チャンバーでかなり良くなってる。

773 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 14:28:22.55 ID:0JQf+Fx20.net
本物よりお金掛けたら負けだと思ってる。
なのでAKには手を出せない。

774 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 14:37:36.45 ID:NU3/ILqr0.net
>>769
サバゲーは一般人から見たら不正解な趣味で合ってるでしょ
少なくとも俺はそれを自覚してやってる

で、電動ガン1丁に70万も掛けてる人は不正解の上にさらに不正解の上塗りをしてるという意味で言っただけ

趣味は個人の勝手というのはまた別の話

775 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 14:57:05.23 ID:IZnnof+b0.net
対立の次は見下しか
飽きないね

776 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:11:44.30 ID:TLInZ4Mi0.net
>>775
>>764の書き込みとかまさにそうだよなw

777 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:15:14.28 ID:TNDAoJky0.net
GBBは構造がリアルだけど、M4なんかボルトフォワードアシストノブを押したら壊れるから絶対に押すなよと
警告されてるから怖い

778 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:19:14.30 ID:UXd7q8A40.net
実銃でも押すなって言われるからまぁ

779 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:22:14.45 ID:rUwCq42A0.net
>>774
はいはい反論できやすいのだけ答えて後付け設定な時点でお察し

780 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:25:24.59 ID:f0uNF4vc0.net
>>777
触らなかったらいいだけだろ

781 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:31:25.92 ID:G7Ld1c3M0.net
馬鹿が更に無知蒙昧を晒しているのが良く分かったwww

782 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 15:50:06.78 ID:QbgfnkDa0.net
自らを無知と知る者は、自らを無知と知らない者ほど無知ではない

783 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 16:23:42.41 ID:BOvLxyBi0.net
対立、見下しじゃなく対等にはなれんのかここの住人は

>>777
実銃の話?
アシストノブが必要な迄に閉鎖不良起こしてるのに
弾を無理矢理チャンバーに押し込んで撃ち続けてチャンバーからアッパー共に破断みたいな
もしくはガスブロでチャンバーに送る途中に弾ポロしてロッキングの溝にBB弾が嵌って閉鎖不良
それをアシストノブで強制閉鎖させようとしてボルトの溝をナメる的な事?

784 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 17:22:18.04 ID:vToyfvrC0.net
盛り上がってないワッチョイのほうでも
自演認定発狂君は消え
リコイルユニット行方不明君が指摘受けたら急にレスが減る
更に今は話の流れが理解できてないアスペ君出現
こんなの同士で対等に話し合いが出来るわけ無いでしょ

785 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 17:56:32.60 ID:OJOecAj40.net
>>774
まぁ言いたいことはわかる
トレポンとか本末転倒の極みだな

786 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 18:13:12.24 ID:Da18FNbr0.net
>>785
趣味だしいいんじゃない

787 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 18:42:13.52 ID:vToyfvrC0.net
>>785
同じ燃料を馬鹿の一つ覚えのように言っててもつまらんぞ

788 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 18:44:16.17 ID:iIu3unrF0.net
なんで自演にかまうの?

789 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 18:57:43.72 ID:HULrGPIB0.net
荒れるワッチョイ無しか人のいないワッチョイ有りか

790 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 19:17:22.14 ID:+gCsi8et0.net
いうて荒らしや煽り以外の書き込みなんてワッチョイ無しの方と大差ないと思うで

791 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 19:40:39.76 ID:OJOecAj40.net
ワッチョイないからこうやって本音で話ができるんじゃん
良い意味でも悪い意味でも
むこうのスレはこっちが羨ましいのがバレバレで笑える

792 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 20:43:35.45 ID:+gCsi8et0.net
自分の見たい物しか見えない性格なんやなあ

793 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 20:57:04.03 ID:PZR5qGDt0.net
>>785
20代後半からサバゲー趣味始めたけど、仲間は全員フィールドで知り合った人たちばかりです
最初は友達を誘ったのですが、誰もが「鉄砲ごっことか、もうやる歳じゃないし…。お前ももっと年齢に見合った趣味を始めるか結婚しろよ」みたいなこと言われました

おもちゃの鉄砲に70万円注ぎ込む人がいると言っても馬鹿にするどころか、その前に信じてもらえないでしょうね

794 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 23:34:27.14 ID:rUwCq42A0.net
そもそも学生ならまだしも趣味に計何十万注ぎ込むって別に不思議なことでも無いんだがね
んで周りから言われたり他の奴の注ぎ込んだ金額を気にするんだ?
一々その趣味に注ぎ込んだことを気にする時点でその趣味はお前に合ってなかっただけ
もしくは引退時だよ

795 :名無し迷彩:2018/01/23(火) 23:48:04.54 ID:f0iBgJHe0.net
ワッチョイあると本音言えないってのがわからんわ

796 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 07:25:41.11 ID:rMaC7CUt0.net
>>795
ワッチョイよりIPの方が意見キッパリ言えて好きなんだがな
対立煽りや自演は炙れるし

797 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 07:45:31.52 ID:urnLs6mT0.net
昨日のトレポン70万の話だけど、70万て言ってもトレポン本体23万ぐらいにちょっとパーツ盛って+8万+α。あとはNV1個でその金額になっただけ。
NVもとある内部パーツに仕事で絡んでて勉強目的半分で買ってるだけだからね。
他は次世代1本とVFCガスブロ 1本しか持ってません。
装備も全部レプリカだす。

798 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 08:19:59.47 ID:ot9tzcsS0.net
別に言い訳ってか内訳言わんでも
胸をはれ

799 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 08:43:16.81 ID:Nwi1Axb90.net
三菱で働いて4年
ボーナスが80万あったのでトレポン買ったらバカにされたw

800 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 09:01:54.98 ID:9SRi9U+r0.net
>>797
本人さえ納得できたらいいと思うよ。他人がとやかく言うことじゃないよ。価値観は人それぞれ。
ゴルフでも釣りでもカメラでも、のめり込んだらそれなりの金額になると思うけど。

801 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 09:05:04.43 ID:NxKN4Lx70.net
装備諸々含めると百万程度使ってる層なんてざらにいるでしょ
他人に言われた程度で後悔するならオクにでも流せば良いんじゃない?
使われない玩具とかただのゴミなんだから

802 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 09:59:46.40 ID:ZKh4C5lM0.net
>>795
そりゃスレたてた本人だし

803 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:01:36.00 ID:0WLpmszd0.net
>>797
同じ界隈だからおおよの内訳(光学機器に手を出してる)は予想できるからわざわざ言う必要もないし聞いてもいない
大体トレポントレポン煩いのはただの僻みか自慢したがりだろ?

804 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:18:14.96 ID:Wy89zFE/0.net
>>796
過疎スレになるし、いつも同じ人しか来ない溜まり場になるから嫌だ

805 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:22:46.54 ID:c7J5OmLK0.net
ワッチョイを導入すれば自演が無くなるなら導入すべきだけど、なぜか単発ワッチョイだらけだから意味なさそうだよね
て言うか、定期的な保守カキコ&自己レスっぽいのを除けばワッチョイスレって、全然書き込みが無いしw

806 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:25:11.03 ID:Wy89zFE/0.net
>>797
同じ70万円使うなら、マルイ次世代を5丁プラス実物のACOG、Eotechに実銃用スコープ買った方が何倍も楽しめるな俺は

余ったお金で装備品も良いやつを一通り揃えられるだろうし

807 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:31:06.97 ID:Wy89zFE/0.net
次世代HK417+実銃用スコープ
次世代SCAR-L+実物Eotech
次世代デブグル+実物ACOG
次世代AK47
次世代AKS74N

これだけ買っても60万円行かない

808 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:41:37.00 ID:1YyaCZmW0.net
どこで何買うかわからんがスコープだけで50万はすると思うんだが

809 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:42:01.91 ID:KKyVvvz10.net
トレポンに実パーツ盛る度に本人の価値は下がるという

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