2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ワッチョイ無し】東京マルイ次世代電動ガン93

1 :名無し迷彩:2018/01/05(金) 13:19:52.08 ID:vSC2pOGn0.net
前スレ
東京マルイ次世代電動ガン92  ワッチョイ無
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1513114676/

東京マルイ次世代カタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/

※次スレは >>970 を踏んだ人が責任もって立ててください
 立てられなかった場合はアンカーで指示などして他の方に立ててもらってください。また、立てる自信のない方は970踏まないでください。

【関連スレ】
東京マルイ次世代電動ガン92
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1513091357/
(ワッチョイ有り)

マルイ電動ガン総合スレッド Part 40
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1495449334/

811 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:51:36.87 ID:Wy89zFE/0.net
実銃用スコープは10万円も出せば、カールツァイスやニコンの良いやつ買えますからね

812 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:51:50.37 ID:JzxfEDhk0.net
このスレ的に実銃用スコープと言っても精々ncstarかsightmarkなんだろw

813 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:53:05.04 ID:JzxfEDhk0.net
ツァイスやニコンはスコープだと3流メーカーなんだけどなwww

814 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:56:08.17 ID:KKyVvvz10.net
使い捨て感覚のRed Shoulderが好みかな

815 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:57:28.30 ID:Wy89zFE/0.net
>>813
自動車メーカーも世界のトヨタに比べれば、ダイハツは三流だと思う
でもダイハツの自動車が、自動車の機能としてトヨタにすべての面で劣っているとは思わない

というか最高級品は要らないって言ってるのに、人の話が理解できないのか?

816 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 15:59:11.22 ID:ZUldsBWv0.net
まあどんだけつぎこんだところで三千円のサイト載せた三万の箱出しスタンダードにヒットとられるんだけどね

817 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:02:41.47 ID:TinKS1YM0.net
>>815
マジになったら負けやで、金の使い方知らんのやなあくらいに思うとけば腹も立たんで

818 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:03:14.29 ID:1YyaCZmW0.net
>>810
光学3種類だけでも50万いくかもしれんやん。
ACOGって結構高いよね?

819 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:05:42.04 ID:Wy89zFE/0.net
>>817
そうするわ

820 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:10:30.17 ID:drnjKREy0.net
>>819
メール欄にsageも入れるといいよ

821 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:10:46.33 ID:JzxfEDhk0.net
>>815
実eo実acogあげといてスコープは3流メーカー品で機能は十分とか支離滅裂ですやんw
>>816
その理屈でいくと光学すら不要
アフォが頑張って屁理屈捏ねるな、見苦しいわw

822 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:13:57.56 ID:0WLpmszd0.net
まぁどのタイプのACOGかも指定出来てない時点で初心者の釣りでしょ?

823 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:41:49.80 ID:Wy89zFE/0.net
>>821
三流メーカーでも実銃用は実銃用だからな


なんでサバゲー界隈で大金つぎ込んでる奴はアスペが多いんだろう?

友達作れよ友達

824 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:44:54.74 ID:Wy89zFE/0.net
あと普通に楽しそうにサバゲーに参加してる人たちにニコンやツァイスのスコープについて聞いても
「そんなの高くて買えないよ」か「作ってるのカメラだけかと思ってた」ぐらいの回答しか貰えないからな
自分たちが異常なことに早く気づいてくれ

825 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:49:59.49 ID:verB68iD0.net
>>815
横やりサーセンだけど、
ニコンはカメラで名が知れてるから素人がくいつくだけで、
実銃用スコープとしては三流なので、
10万程度だすならリューポルドとかの方がいいよって話じゃないの。

でもツァイスは結構いいと聞くけどな?

826 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 16:51:38.65 ID:Wy89zFE/0.net
>>825
ニコンはどこら辺が三流なの?

シェアとか言ったらぶっ飛ばすぞw

827 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:01:07.44 ID:wv5LxUXM0.net
>>821
より惨めになっただけで草生えるwww

828 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:05:03.11 ID:verB68iD0.net
>>826
猟師仲間と銃砲店での評判ですよ。
解像度、耐久性、値段とみてなんだかなぁ、って。

まぁこれ以上は光学スレでどうぞ。

829 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:16:07.80 ID:Wy89zFE/0.net
>>828
シェアどころかそれだけで三流認定なのかよw
話にならんな

830 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:32:11.13 ID:1YyaCZmW0.net
猟友会のおっさんがわざわざサバゲ板に出張ってくれるなんて幸せだね。

831 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:57:51.90 ID:mIPTXqsM0.net
普段からここらへん見てるわけだが…
猟友会入ってるオッサンはサバゲして2ちゃんねるしちゃいかんのか?

832 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 17:59:06.53 ID:3o6RqBSu0.net
>>831
2ちゃんはしなくて良いと思うよ自分のために

833 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 18:17:01.06 ID:1YyaCZmW0.net
わざわざ実銃匂わせてマウントとるために来てるなら来なくていいです。
役所から要請あるまではオレンジ色の帽子でもかぶって実光学スレに待機でどうぞ。

834 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 19:04:33.22 ID:Wy89zFE/0.net
実銃免許所持を匂わせたり、カスタムに大金掛けた自慢とか、「実銃撃った事あるぅ〜?」とか、サバゲー板でベテランっぽいのはアスペしかおらんな
誰も聞いてないっつうのに

835 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 19:10:46.91 ID:1YyaCZmW0.net
元自衛官>猟友会>海外で実銃射撃>元射撃部>APS教徒>その他有象無象

出没頻度とウザさ

836 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 19:14:32.30 ID:D2dnqH880.net
満たされてる、幸せな人は他人に干渉しない傾向にあるからな
わざわざここで叫ぶって事は満たされていないということだ

837 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:09:33.84 ID:JzxfEDhk0.net
もう基地外相手にすんな
自分に都合が悪くなると話のすり替えしか出来ないようだし
光学は価格なりでしかないのも知らないようだしね

838 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:23:11.57 ID:wv5LxUXM0.net
ニコンは三流発言した張本人が真逆の立場で尻馬に乗りに来てて草

839 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:26:44.80 ID:Ppi6KJ9M0.net
>>835
海外実銃がトップだと思うの・・・

840 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:53:31.18 ID:M4v+PgL30.net
ニコン君は持ってもいないのを持ってるフリの劣等感
ID真っ赤君は素直に劣等感を剥き出し
どっちも次世代スレにお似合いじゃん

841 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:56:29.46 ID:c7J5OmLK0.net
などと単発IDで煽ってみたりw

842 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 20:59:48.22 ID:JzxfEDhk0.net
ニコンは3流なのは確定だろw
ナニ言ってんだ、この基地外は
ツァイスが良いってUSD3000クラスの話で、そのクラスなら他はもっと良いわ

843 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 21:16:00.38 ID:iBkquAfi0.net
ワッチョイあれば便利なのになー

便利なのになー

844 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 21:32:21.35 ID:hAM1BOtJ0.net
スコープの一流メーカーとカメラレンズの一流メーカーとを同列に語るとか…

845 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 21:36:06.27 ID:M4v+PgL30.net
>>843
せめて突っ込み入れられると単発ワッチョイが激減しないようになってから言ってくれよ

846 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 21:45:58.60 ID:/blutM3k0.net
ってか交戦距離がせいぜい40m程度しかないのにスコープとか要らなくない?
フィールドだって数百mしかないし

847 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:03:54.09 ID:4BSj90VW0.net
だからごっこ遊びだっていってるだろうが勝ち負けが一番に来るものじゃねーのよ

848 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:11:21.74 ID:M4v+PgL30.net
>>846
それって
BB弾撃ち合うのに実銃の形してる意味無いよな
って言ってるようなもんだぞ

849 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:13:41.56 ID:M4v+PgL30.net
他人の持ってるものに僻む理由探しする前にもっと考えるとこがあるだろってのw

850 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:17:20.92 ID:s3HstgEd0.net
>>848
戦争ごっこやから形は必要だよ
ただ、実銃用とか望遠機能はオーバースペック過ぎるから要らないんじゃない?って話
まぁ趣味の世界やから他人の思想に干渉する気はないけど

851 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:33:24.58 ID:DDU6JbCw0.net
>>834
シェア録に取れてないショボいなら三流たる由縁やんけ
IPあって困るのはアスペかマナー悪い奴だろ
トレポン+一流より次世代+三流5セットスポライ+レプ15セットって言ってるようなもんやぞ
お前の価値観なんぞ知らん

852 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:34:11.04 ID:wv5LxUXM0.net
ドットサイトはあると便利だけど、スナイパーかよほどの老眼でもなければスコープはいらんかな
気分次第ではアイアンサイトで戦うし

853 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:52:17.79 ID:0WLpmszd0.net
そもそも一発必中が求められるVSRとかじゃない限りレプのスコープでも電動ガンじゃオーバースペックだっての
40mなんて距離になったら風やブッシュに阻まれるから結局ばら蒔くか距離詰めるからいらん

854 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:53:01.04 ID:VdlFTz6v0.net
実パだ実銃用だ言ってるくせに、
いざ実銃での評価来たら所持匂わせただマウントだってどういうことなの…

855 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 22:59:41.01 ID:6TOjiDIf0.net
まぁ、実銃でもサンデーシューター?っぽい人達なら
安物ライフルスコープやショートスコープでも
十分満足してるみたいだけどね
海外サイトや海外Amazonレビューとか観てる限りは。

856 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 23:23:55.23 ID:MuTZclww0.net
>>854
実パ所持で自分がマウント最上位だと思い込み語ってたら更に上位の存在が実は居てそれに気付きファビョり出してるんでしょ

857 :名無し迷彩:2018/01/24(水) 23:56:46.78 ID:hAM1BOtJ0.net
海外のライト層なんてちゃちい実銃用スコープ使ってるのが大多数でしょ
動き回って撃つのなんてごく一部だからアイリーフとか気にせんし
自分が使いたいのを使えばいいのよコレはさ

858 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 00:23:00.52 ID:1G11Ozs+0.net
要は当てることよ
片目つぶってよーく狙う、これよ!

859 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 00:27:28.77 ID:hMqS24g00.net
>>846
レンジの長い森林フィールドではスコープが大活躍
あと視力の弱い人もスコープ必須だな


>>848
また来たのかナーフ君
君はもう来なくていいよ

860 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 01:41:04.00 ID:BSFQzScL0.net
>>858
パトレイバーか...バビロンプロジェクトは何時になったら始まるんだ?

861 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 04:09:53.00 ID:pZXu4A1x0.net
>>858
そこはもう片方つぶるのくだりまでいれたほうが面白いと思うんだ

862 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 06:19:28.89 ID:wT2Pn/4z0.net
>>859
似た発言を全て同一人物にしてたらきりないぞ
直ぐに認定したがるのもこのスレ多いな

863 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 09:43:33.02 ID:21M6XoVy0.net
おろしてきた
https://i.imgur.com/8R0GfeF.jpg

864 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 14:21:15.57 ID:H/pHXlAN0.net
やたらめったら騒ぎ立ててるやつが多いのに急にレスが減るのも恒例行事だな
どうせ騒ぐならもうちょっと自演らしくないようにカモフラージュしろよw

865 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 15:30:32.46 ID:UXv46xW20.net
>>863
よし!それでキョウハキャバレーでウハウハじゃ!

866 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 17:21:14.09 ID:j0en+mWl0.net
タスコ製時代のマルイスコープは良いものだぞ
歪みもなく明るくてクリアだ
特に固定4倍ライフルスコープは

867 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 19:22:57.44 ID:1ug3Qp2R0.net
そういえば、シェアって個数?売上?

868 :名無し迷彩:2018/01/25(木) 21:13:35.97 ID:1AJjiHQR0.net
んなもん調査会社と広報の気分やろ
勝ってる方を強調するが常

869 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 02:55:53.83 ID:qtwd4Qx70.net
ACOGって、実物もアイレリーフが短くてスコープとしては三流なのに
ニコンやツァイスは三流スコープだから何だと喚いてる奴がいて草

870 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 03:23:09.56 ID:5hDxnYAU0.net
そもそもエースコックって
ColtのM16スコープをミルスペックに耐える強度にする為に
光学性能がお粗末になったコピー品なんだよね

カメラメーカーだったかの技術者が
こんなお粗末な光学系とか日本製じゃ有り得ないと言った話は有名

871 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 05:48:16.64 ID:SJi8GvBv0.net
まだ引っ張る?
光学スレでやれよ。

872 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 10:31:49.65 ID:7+IXS7OA0.net
エアガンに乗っける分には中国製の素性の知れん安物で事足りてしまうわけでw

873 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 11:44:00.91 ID:1PQy+hlS0.net
>>872
次世代は振動があるからそうもいかんでしょ。

874 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 11:46:53.57 ID:eLGnKabF0.net
パチホロを次世代とガスブロで使って2年ほどだけど、
今のとこ問題ないねぇ。

875 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 12:15:52.95 ID:5hDxnYAU0.net
そんなんでズレたら輸送すらできないわ

876 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 12:26:25.71 ID:FWLU/T+w0.net
まぁ、実銃用がガスブロ程度でダメになることもあるし
そこら辺のパチでも実銃で撃って案外平均だったり
そんなもんだって。

877 :名無し迷彩:2018/01/26(金) 15:16:59.47 ID:7+IXS7OA0.net
>>873
次世代程度の振動なら全く問題ない

878 :名無し迷彩:2018/01/27(土) 00:41:22.97 ID:WxFV/0d/0.net
つか当たり前だがサイト系の光学機器の実物を買うのって性能云々じゃないだろ
オーバースペックだとかなんだとか変に言い訳せんでも…

879 :名無し迷彩:2018/01/27(土) 01:07:03.67 ID:CeVX5Kvz0.net
次世代スレだけどんな事言ってたら次世代のリコイルもオートストップもサバゲには不要だろ
わざわざノマグでリロードすんのも実光学乗せるのもロマンよロマン

880 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 00:46:58.86 ID:NdJuFGOh0.net
今までやたらめったら屁理屈捏ねるのがいたのに急に大人しくなってどうしたんだ?
ワッチョイのほうも大人しくなってるし誘導する為の荒らしか?
今までの言い争いも自演か?
それとも>>878,879が図星だったのか?

881 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 01:59:53.88 ID:H2cv4uwb0.net
それより、再販が決まったAK74MNの話をしようぜ

ちなみに俺はRPK74の発売を心待ちにしています

882 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 09:31:25.58 ID:D/soCx1z0.net
>>880
どうせかまってちゃんなんだから無視しとけって
しかし次世代スレってのを考えると酸っぱい葡萄論でオーバースペックだとか言ってる可能性もあるが

>>881
RPKなんてマルイが出してくれるはずもない

883 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 19:34:26.73 ID:1eljtXku0.net
74mnの再販いつ頃なんだろ? 47と同様にストップ機能がそっと追加されてたらすんげーサプライズ。

884 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 21:30:38.23 ID:6BUfzcOC0.net
ミリブロで再販なだけであって中身はそのまんまって言われてただろ
わかりきったことを期待するだけ無駄無駄

885 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 22:25:33.76 ID:moyVF6fj0.net
まあパーツの材質が良いものに変更されてるとか、その程度のMCだろうな

RPK74って、基本的に74のストックとバレルを変更してバイポッド付けるだけだろ?
あとはドラムマガジン、長めの40連マグの追加生産化
やって欲しい欲しいわ

40連マグとか既存の74に付けてもカッコイイし

886 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 23:00:18.58 ID:uPmNeaPB0.net
>>885
補強入りレシーバーで新造しなきゃならんのでマルイはやりたがらん

887 :名無し迷彩:2018/01/28(日) 23:29:59.65 ID:6BUfzcOC0.net
M16すら作りたがらないマルイがRPKを作るなんて到底思えないのだが
あとRPK74は45連マグな

888 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 00:49:04.71 ID:aNi+u1yl0.net
既存74系にもオートストップ盛り込んでくれないのかな
盛り込まれたら速攻で74u買うのに

889 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 01:07:11.59 ID:9XZgBjQ/0.net
>>885
レシーバー以外にもAKS74とRPK74はフレームも異なります
更にハンドガード、リアサイトも異なります
ほぼ新調になるから出ない
出ない物を待つより素直にLCTのを買っとけ

890 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 15:57:39.84 ID:qX5H8fLy0.net
マルイさんにはちょっと外した新製品を出すのではなく、既存モデルのアップデートを優先して欲しいね

891 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 17:06:08.75 ID:hfHUs1na0.net
>>889
LCT製の動画レビュー見たけどさっぱりだな、CYMA製みたいなメカノイズするし命中精度も出てないらしいし
分解調整が必須っぽい
福袋だったけど、何せオマケが内部パーツだったからなw

ショップが分解調整&パーツ交換してくれと言ってるんだから箱出しでは使えないって事だ
外装はさすがに良かったけど
上の方でLCTは箱出しで使えるとか言ってた奴はゴメンナサイしとけよ

892 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 17:52:19.17 ID:MBgfTLZ80.net
中身はどうとでもなる
大事なのは見た目なんだ

893 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 18:29:43.94 ID:aFnetm520.net
身に沁みます。

894 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 18:43:23.23 ID:27rEdU260.net
それ言ったら逆も成り立つやんw
外装だって後からどうとでもなる訳で

895 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 18:59:14.29 ID:aFnetm520.net
釈由美子スタイルですね。

896 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 19:23:09.88 ID:fQQ3VdDE0.net
俺は女もエアガンも中身重視だな
中身が良ければ外見も良く思えてくるものだ

童貞の頃は逆だったけどなw

性格の悪い女は美人でも付き合ってるうちに我慢できなくなる
そのキレイな顔もブスに見えてくる
マジで自分の中で美人の定義が変わってくるからな

897 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 19:33:39.25 ID:fQQ3VdDE0.net
ついでに言うと、男は付き合う女によって良い方にも悪い方にも変わるが、
性格ブスの女は男が何をしようと変わらない、変わろうとしない

性格の悪い女は幼い頃から「男は女に尽くす生き物」と母親や少女漫画などに洗脳されて育ってるから

898 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 19:36:50.09 ID:NuqoIYT20.net
東京マルイの広報はどうなんだ?

899 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 19:39:43.19 ID:6ExS8w+Q0.net
>>891
箱だし云々は人によって要求水準がマチマチだからあてにならんよ
ショップは後でゴチャゴチャ言われるの嫌だから海外製でその手の質問されたら使えないと言う

900 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 19:41:19.49 ID:scTvpgSH0.net
>>891
じゃあ自分で弄れないならショップに調整頼むか中身を移植したらいいじゃん
出そうなモデルならまだしも出る見込みが全くないモデルを待ち続けたとこで手に入ることは無いんだから

901 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 20:45:21.93 ID:jDTkLDzH0.net
中身は1万あればよほどのゴミ以外はどうとでもなるけど
外装は金かかる
辛い

902 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 21:26:07.34 ID:MBgfTLZ80.net
>>896
と、童貞が申しております

903 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 21:38:44.28 ID:3d5lVdNC0.net
>>896
こいつ誰でも分かってるような事をなに得意気になって言ってんの?
ほんとに童貞なんじゃねーの?ww

904 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 23:14:46.57 ID:g9GsuXuo0.net
童貞は無視しとけって
>>894
外装はフレームだけで1万軽くすっ飛ぶぞ
しかも元の話は>>885よな?
外装で2万は簡単に超えるし47の発売から10年以上経って漸く次世代で74uが発売されたくらいなんだぞ
RPK74はあと何十年後待てばいいんだ?

905 :名無し迷彩:2018/01/29(月) 23:45:44.86 ID:EM4XcLWH0.net
米軍が使うようになれば数年で出るよ

906 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 00:20:11.24 ID:pa1idwxi0.net
で、その米軍が使うのは何十年先なんだい?

907 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 01:01:00.02 ID:hlP2wF8Z0.net
米軍も採用してるHK417に似てるけどフレームが全然違うG28を出してたならRPK74も出る可能性は数%ぐらいはあっただろうな

908 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 06:58:39.63 ID:bTiHLEEE0.net
そんな色物どうでもいいからM16出してくれよ

909 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 13:59:51.01 ID:hlP2wF8Z0.net
レシー再販の兆しすらないのにM16を作るとは思えんな

910 :名無し迷彩:2018/01/30(火) 17:09:23.55 ID:PhvyJIQH0.net
>>909
レシー再販が滞ってるのはDDの許可なく作れないからだろ?
レシーはDDの気分次第、RPKもマルイの社長の気分次第ってところかな

RPKのVSSみたいなストックのやつカッケーんだけどなぁ
普通のAK74に付けたいくらい

総レス数 1001
229 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200