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東京マルイガスガン総合 185

1 :名無し迷彩 :2018/04/21(土) 07:57:34.71 ID:PUz/Xiof0.net
※スレ立ての際に本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入力して下さい。(「」内の文字だけ入力)
東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。

※次スレは>>950以降に宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
(以下を参照のこと)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

※前スレ
東京マルイガスガン総合 184
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1522252786/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

800 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 21:03:52.88 ID:/sTBKn0u0.net
>>799
いや_

801 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 21:10:23.15 ID:WnJensHY0.net
今どきgen3なんかいらんわ糞が

802 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 21:16:19.23 ID:4RSzGMm00.net
>>797
最安店の実売で11000円くらいだとありがたいねぇ

803 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 21:25:28.10 ID:yg//fWoWr.net
>>802
それなら爆売れだろうな

804 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 21:38:04.90 ID:aIAo30h90.net
G19、しまむらさんがホルスターに入れてるのは撃てるので年内に出るかも

805 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 21:40:03.21 ID:yg//fWoWr.net
ふむ
わかったぞ、発売は8月だな

806 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 21:42:51.39 ID:bA52uk7w0.net
そして・・・

G19 → G19X へ更新

807 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 21:48:12.34 ID:NChaIG2C0.net
映画やゲームのキャラが持ってるという理由で買うような銃じゃないだろ最早

808 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 22:06:38.82 ID:BospO8OW0.net
G19早く欲しいな ユニバーサルホルスターに入れるよ〜
あとカラバリも欲しいねぇ
G19ってOD色って有ったかな?

809 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 22:19:26.80 ID:regtrDp40.net
>>807
今ならフルメタの主人公が持ってる銃という宣伝が出来る

810 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 22:20:29.01 ID:4ILV93fw0.net
G19新型シリンダーなのか。
ならばgen4にすれば、その後リニューアルG17gen4という流れが出来たのに。

811 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 22:29:09.44 ID:f3DY/wKAr.net
>>809
フルメタは作者が無知丸出しで「グロックは安全装置がないから危険な銃」と巻末で語っちゃってて痛い

812 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 22:40:20.01 ID:Vt2GwaQU0.net
いや安全装置は無いよ?
引き金を引けば撃てちゃうモノをセイフティとか思ってる方が頭おかしい

813 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 22:49:20.73 ID:dGP9yN+wp.net
いやグロックは安全装置あるだろ
トリガーセーフティ、ドロップセーフティ、ファイアリングピンセーフティの三つがある
そんな危険な銃だったら米法執行機関のシェア6割強は取れんわ

814 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 22:58:53.42 ID:J7e9QQ4P0.net
>>812
安全装置を何だと思ってんだよ
100年以上の歴史があるトリガーセイフティすら無いDAリボルバーはどうなんだ?

815 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 23:00:31.21 ID:XLLKFm3m0.net
今日、初めて知ったけどマルイグロック19本当に15mmシリンダーなんだね、これは楽しみ。

816 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 23:09:05.94 ID:dGP9yN+wp.net
>>814
そして今やマニュアルセーフティのないグロックライクなハンドガンが市場を席巻してるしな

817 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 23:29:03.41 ID:f3yDyR6Q0.net
実銃ないのに無駄に得た知識で殴ってくるのが日本人

818 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 23:30:12.13 ID:Co6TIRQ2d.net
てっぽうオタクあるあるですな

819 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 23:30:37.37 ID:tpwKFTiFd.net
シリンダーがでかくなれば、寒さに弱く、燃費も悪くなるんちゃうの?

820 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 23:32:01.17 ID:mjfzA8ER0.net
>>814
安全ゴムという卑猥な安全装置を使用している国があります。

821 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 23:33:32.70 ID:mjfzA8ER0.net
>>819
冷えはM45A1でかなり強くなった印象。キンキンでもスライドストップかかる。
燃費は1ゲームで1マグ撃ち切れれば問題なし。

822 :名無し迷彩 :2018/05/10(木) 23:40:36.16 ID:dGP9yN+wp.net
>>819
印象では大口径モデルの方が寒さへの耐性があると思うわ
極端な例になるがMWSやMP7はマガジンがキンキンに冷えててもボルトストップがかかる
小口径シリンダーと大口径シリンダーのハンドガンを撃ち比べても後者の方が寒い中でもしっかり作動してると思う

823 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 00:30:33.83 ID:vTaCH0v60.net
グロックが充分に訓練された人間以外が扱うと危なかっしい銃なのは確かだけどね
プロは正しく使えば暴発は無いというがそれは確か
しかし誰もが如何なる状況でもトリガーコントロールを徹底できるかというとそれは違う

824 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 00:43:13.40 ID:NxKi+d220.net
>>823
米国の警官は平均すると年50発程度しか訓練で撃たないと言われてるし
軍隊でも基本的に拳銃訓練に力を入れたりはしない
あの米国でさえ練度が高くないのが現実で
グロック系統の銃はむしろそういう練度が高くない人間でも安全に携帯、取り扱いできるように作られてる

825 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 01:16:51.87 ID:Q7ZSI525M.net
>>766
まじかよ!?カマホモクイック最低だな!
どっからやる?
俺がつきあってやんよ意識高い系クイックめ!

826 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 01:42:46.39 ID:staj5y1G0.net
>>807
まったくその通り

827 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 02:03:55.10 ID:ZW/LyuWJ0.net
>>823
ロサンゼルス警察が92fからm&pに変えたら事故が増えたって記事が面白かった
グロックのデータは非番時の私物
http://hb-plaza.com/gun-news/sw-mp-discharges/

828 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 02:13:27.50 ID:1vB67iKb0.net
M&Pもセフティ付きにしたらいいのに

829 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 02:20:16.27 ID:ZW/LyuWJ0.net
そういえば25番の人が昔、夜間警備員のバイトしてた時に強盗が侵入して恐怖と緊張でグロックを暴発させたって書いてた気がする
旧サイト消えたから詳細は確認出来ないけど

830 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 02:37:02.80 ID:RhA/Avao0.net
>>821
>>822
レスありがと。
寒さに強くなってるってのは心強いね。

831 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 02:42:44.13 ID:zm74TiI00.net
ストライカー方式の
トリガーの突起が押されたり
トリガーが折れ曲がるとセーフティ解除って
発想が根本的にオカシイ

トリガー引いても(引こうとしても)発砲できなくするのが
安全装置だろうに

832 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 02:43:53.32 ID:AzVouRixa.net
h

833 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 02:49:01.00 ID:qeHYoCSop.net
>>831
じゃあマニュアルセイフティだけ付いてりゃ安心してキャリー出来るんだね?
俺はAFPBすら無い、落とすだけで暴発の危険性が有る銃なんて死んでも嫌だけどね

834 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 03:02:02.38 ID:sYgWzYkF0.net
>>824
ジャパンポリスと大差ねえ。
むしろ多いわ。年間60は撃つ。

835 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 03:04:39.19 ID:Bxqe9cpg0.net
どうせおもちゃしか撃たないんだから関係ないだろ!
馬鹿かおまえら!

836 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 03:26:53.65 ID:AzVouRixa.net
イギリスは有資格者以外はないと撃てないから年間0だぞ

837 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 04:46:19.05 ID:k3zKzWId0.net
マルイはもう昔有ったモデル新規では作らないのかな
モーゼルM712とかブローニングハイパワーとかワルサーP38とか希望してるんだが

838 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 05:24:25.57 ID:scLqpAS30.net
ワルサーP38のガスブロのサンプルはだいぶ前にあったよね。オシャカになったみたいだけど。

839 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 06:20:13.04 ID:ZW/LyuWJ0.net
>>837
その夢はマルシン マルゼン タナカで叶う
p38はまだ在庫あるよ

840 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 06:40:03.07 ID:/zpqqy3T0.net
>>790
デルタエリートを45で出すインチキメーカーに
いわれる筋合いないわ

841 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 06:45:28.28 ID:t8hJwronM.net
17Lは出してくんねーのかな

842 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 07:00:01.79 ID:zE9PVamC0.net
>>831
伝統のDAリボルバーやデコックオンリーのSIG P220系は安全装置の無い危険な銃かよ

843 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 07:36:39.98 ID:CVCpkwlDH.net
グロックは他の銃に比べて危険な場合があるという話だろう
地面に落とした時はAFPBがない古い銃よりかは安全だろ
でも携帯時を考えると、グロックはストロークが短くて軽いトリガーだからDAリボルバーとかデコックされた銃より危険性は高いよね
個人的には意識して安全状態にもってく作業がないのが1番危険なところだと思うけどね

844 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 07:46:57.19 ID:JbZxfVq0M.net
>>840
ナッシュコンプも最初45で出してたな

845 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 07:53:31.19 ID:y0LH8uaZp.net
手動安全装置があれば銃が安全になると思ってるやつ多すぎ

846 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:02:05.45 ID:2Q+PscpN0.net
ヒューマンエラーを軽視してるヤツが多すぎ

847 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:15:07.96 ID:JhXmi7J6a.net
今さらgen3なんてとーちゃん情けなくて涙出てくらぁ!

848 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:15:46.85 ID:DPIIeBZsp.net
マニュアルセーフティがあればヒューマンエラー起こらないなんて思ってるのか?

849 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:21:38.04 ID:jTSS+V2m0.net
デザートイーグルで恋人撃ちゃうやつでしょ

850 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:24:25.87 ID:AM6rykzwd.net
>>843
アメポリといえど
割と指トリガーなんだと思うわ

851 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:25:15.67 ID:YgaoBsXSd.net
XDみたいにグリップセーフティはあってもいいね
ガバにあるんだから

852 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:26:20.39 ID:y0LH8uaZp.net
マニュアルセーフティやデコッカーがヒューマンエラーの発生源になるのにな
ミスが起こる箇所を排除して、シンプルな操作性にすることによる安全性があるわけ
グロックの誕生からもうすぐ40年になろうかというのに、何十年前の思考で止まってるんだよ

853 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:28:44.29 ID:YgaoBsXSd.net
どこ行ってもササクってアホしかいないな

854 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:47:00.62 ID:8FmCrO/yr.net
映画とかであるセーフティがかかったままだぜみたいなシーンはグロックだと無理だな

855 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:49:49.67 ID:1Rn/EoyD0.net
あんたら朝から何やっているんだ

856 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:53:30.02 ID:9L33ZamlM.net
>>854
チャンバーに初弾を装填

857 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 08:57:43.03 ID:XpF493JCa.net
>>835
おもちゃでも弾は発射されるから安全対策はリアルにやろうな

>>856
弾もこめてへん銃で何を撃つんや
夢か?希望か?

だっけか
ザ・ファブルのやつ

858 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 09:08:17.59 ID:9L33ZamlM.net
>>857
次にコッキングインジケータは確認したぞぉネタにもつかえる

859 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 09:29:27.26 ID:+sZhnKjnr.net
>>811
アーバレストの頭に内蔵してる制圧火器って、グロック18って本当?
M4クラスХ2挺なんて入らないよね?

860 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 09:37:51.01 ID:RX3MEvgnr.net
米軍の新拳銃の要求項目に
・マガジンセフティ禁止
・グリップセフティ禁止
・マニュアルセフティ禁止

の条件の上でM17が採用されたのを知らんのか。

861 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 09:45:39.75 ID:2Q+PscpN0.net
ほう
M17にセイフティが付いてないと?

へー

862 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 10:25:12.73 ID:6VYFMlnaa.net
これはひどい・・・

863 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 11:14:14.43 ID:4+WywgCW0.net
>>860
グロックはサムセフティ付けた奴で参加してるよ

864 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 11:21:01.86 ID:y0LH8uaZp.net
FBIの次期採用拳銃(現在はもう決まった)やMHSの要求書は当時読んだけどもう覚えてないな
FBIの方は要求書の中身がまんまP320に当て嵌まる内容で、出来レースじゃないかと疑われてたが
蓋を開けたら結局グロックが採用された

米軍は伝統的にマニュアルセーフティを要求する
85年にP226ではなく92Fを採用した理由のうちの一つでもある

865 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 12:48:35.58 ID:NRPlV4wga.net
>>807
アニメアイコンの奴らは
アニメとゲームの誰々が
使ってたとこが購買基準

中高年は映画の主人公に
影響される

866 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 12:51:41.16 ID:4+WywgCW0.net
サムセフ付のがこれね、他の破れたメーカーは未公表なのでサムセフ付かは不明
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/06/Glock-MHS-19-Pistol-9mm-TFB-1-copy-660x471.jpg
これのサムセフ無しのがG19Xとして市販されていて、絶妙なサイズもさることながら
GEN5でマグウェルがスカートになっても前部の穴に不満を持つ人もいて
そういった人にも満足度が高いようです
http://news.militaryblog.jp/web/Glock-went-public/Glock-19X-and-their-Gen-5-Pistols.html

867 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 12:53:08.46 ID:gKzGDAufa.net
うちの姉貴はグロックはX線写真に写らないっていいダイハードの勘違いを間に受けて自慢げに話すぞ!すげえだろ!!

発達障害とパーソナリティ障害を併発してるよマジで。

868 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 13:17:29.15 ID:z+goOjZtr.net
>>860
間違えたよ………
米軍じゃなくて2015のFBIプロポーザブルだった。

なんで俺 グロック19Mの仕様書いてんだ?
途中から分かんなくなった

869 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 13:39:45.38 ID:XpF493JCa.net
>>867
グロックは映画見てその欠点に気付き、対策として金属粉を素材に練り込んだとか吹き込んどけ

870 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 13:54:47.05 ID:Vt8W9A3zd.net
>>864
伝統というより、副次的装備程度で事故起こされるのを嫌がってる感
そもそもLEとは想定が違いすぎるしな
G17を始めに採用したオーストリアでも限られた隊員にしか配備してない
それと炎上した少将やM17初納入時の動画みたいな隊員も含めた全員に配備するとなると、確かにマニュアルセーフティはあったほうが良いとは思った

871 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 14:26:05.73 ID:4+WywgCW0.net
>>834
その数字は内勤も含まれてるし、銃犯罪の少ない地域も含まれてるから
都市部の外勤警官の実弾訓練はもっとずっと多いよ
それでも射撃に割く時間が惜しい連中もいるのが問題になってるけどね

872 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 16:06:06.56 ID:tm81pjpo0.net
>>867
ガキのころはわりとまじで信じてたよ
ただ弾はアウトだよなーとも思ってたけども

873 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 16:43:35.40 ID:RbPCncYT0.net
>>ホビーショウのG19ってまだまだ開発途中?ブローバックの動きに違和感ある。

夏発売はなさそう

874 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 17:20:18.49 ID:AM6rykzwd.net
>>870
ツベで上がってる新兵のあのぎこちなさ見てると
そう思うよな

875 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 17:45:51.31 ID:J4BEKIyRa.net
>>865
鉄砲買うとお金掛かるから鉄砲模型買おう。どせなら自分のトイガンと同じ装備に。

鉄砲模型は面白いが、パーツの量の関係で自分の銃と同じに出来ない。

鉄砲模型パッケージに、トイガンを寄せていくという本末転倒なことに。

...今はバレットと89とm79が欲しい

876 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 18:37:43.63 ID:7l2zwTNX0.net
米軍は銃撃つのが仕事じゃない戦車兵や砲兵将校にも拳銃配らなきゃいかんから
サバゲヲタが考えるような「プロのツール」は敬遠されるな
逆に特殊部隊は制式じゃない拳銃も購入しまくる

877 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 18:42:12.61 ID:kVdN1E2F0.net
けどもうハンマー式の銃が主流になることはないな

878 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 18:46:52.36 ID:NxKi+d220.net
>>834
州や署により差もあるのだろうけど、年二回の射撃試験以外で撃たないのがザラにあるそうな
その射撃試験というのも滅茶苦茶簡単で、
「今日初めて銃を撃ったうちの娘でもクリアできた」的な動画がYouTubeにアップされたりしてる

アメポリは銃の訓練をめっちゃしてるイメージあるけど、
実際は訓練不足だとアメリカの現役警官で射撃インストラクターもやってる人がブログに書いてた

879 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 19:37:06.84 ID:2yu+zd2Q0.net
警察も金が無いのよ

880 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 19:38:04.76 ID:staj5y1G0.net
まぁアメリカならプライベートでも撃てるしな
その辺り個人差出てきそうだけど

881 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 20:27:50.34 ID:EltOsBE/0.net
刑事コロンボも射撃訓練全くやらない設定だったな

882 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 20:57:55.10 ID:basEH2iGp.net
BHDのセーフティが指は正解だとずっと思ってる

装備に引っかかって暴発は普通に考えられる事象なのでスイッチやセレクターは普通に論外
結局握りこんでトリガーを引かない限り発射されないガバの設計が至高かな

883 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 21:04:37.82 ID:jy/ky0L3a.net
>>847
今の若い人は、あばれはっちゃく知らないって( ・´ω・`)

884 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 21:06:18.45 ID:jy/ky0L3a.net
>>854
ウォーキングデッドの第1話でグロック持ってる部下に「安全装置は解除したか?」
なんて言っちゃうリック。

885 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 21:07:50.74 ID:LoCryztr0.net
フィクションだと「9パラなんざ効くかよぉ」「くそっ、9パラじゃ抜けねえ」って定番だけど
米軍たちが採用してるってことは必要十分な威力何だよね?

886 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 21:15:46.60 ID:GZbITqJv0.net
当たれば死ぬ程度には

887 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 21:19:08.22 ID:3b3P9iiTa.net
たしか.45ACPよりちょっと強い(あと倍撃てる)

888 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 21:20:38.96 ID:roU3Wjx1d.net
>>874
あぁいう拳銃の訓練量が少ないとこ(寧ろ訓練量が多いとこが稀)にも配備するとなるとな
大概の、指をかけなければ「安全だ」、って言ってるやつの過信具合を考えたら、マニュアルセーフティを付けるのが許容範囲内で危険度を下げれる選択肢だろうし

889 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 21:26:23.04 ID:zE9PVamC0.net
マニュアルセイフティがそんなに大事なら何で世界中の軍隊でDAオート使ってるの?とは思う
昔ながらのSAのコックアンドロックの方が初弾の精度良いし部品点数も少なくて良いじゃん

890 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 21:26:45.41 ID:7Gudaef4M.net
殺すためにフルメタルジャケット使ってるのがカマホモクイック的だよな
できるだけ殺さない為にスポーツのように条約クイックしてるもんな
M2あたりならまだしもな
9mmがどうとか7.62がどうとか良心的なクイックばかりだよな
やる気のないフルメタルカマホモクイック弾など本当に殺すつもりなら使わないだろ
そんなこともわかってないのかよコスプレクイックとヲタクティカルクイック最低だな!

891 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 21:27:29.79 ID:7Gudaef4M.net
あとフェイルセーフとはどんなことを言うのかよくクイックしてこいよな

892 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 21:43:46.51 ID:HgEaxal5d.net
俺様登場!何か質問ある?

893 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 21:45:34.85 ID:7l2zwTNX0.net
>>889
端的に言うと赤軍派のせい

894 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 22:22:37.85 ID:zm74TiI00.net
>>889
マニュアルセーフティ必須という訳ではない
DAは長いストロークとテンションとの兼ね合いで
何かが引っかかったりうっかり指に力が入っての暴発が起こりにくい

895 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 22:33:31.90 ID:qVEUvLE9d.net
>>889
だからそういったとこは必要な訓練量をこなしてたり、そもそも限られた隊員にしか持たせてない

896 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 22:33:50.06 ID:IMseJyxc0.net
業界最大手とはいえ大企業でもあるまいし何をするにも時間がかかりすぎる。

897 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 22:55:40.56 ID:NxsAQ1fY0.net
これも全てマルイの社長が悪いんだ
という噂を聞くけど社長が変われば改善されるのかな

898 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 23:04:17.01 ID:AyogV12ca.net
9mmパラは相手を確実に倒すなら胴体へ2発撃ち込むのが基本
.45口径の交戦距離は20m程度
44マグナムは防弾チョッキで貫通を防いでも骨折する
.50口径は44マグナムの1.5倍程度の威力

899 :名無し迷彩 :2018/05/11(金) 23:04:56.15 ID:MU5NDg+7K.net
>>896
KSGなんて早すぎてあのザマだぜw

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