ガスガンのCo2ソース化について 3

1 ：名無し迷彩：2019/01/30(水) 19:45:55.40 ID:913SGVLi0.net

前のスレ

ガスガンのCo2ソース化についてSono2 [無断転載禁止]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1506332116/

578 ：名無し迷彩：2019/10/11(金) 21:50:52.65 ID:cpugKfnA0.net

それほぼ違法銃と言うか自ら真性銃認定受けたいの？

579 ：名無し迷彩：2019/10/12(土) 01:22:44.53 ID:/YFwYh0y0.net

やっぱこのスレ犯罪者多いよな

580 ：名無し迷彩：2019/10/12(土) 01:44:59.19 ID:nCsa4+WD0.net

バトンのアレはバルブロック無しでピストンのシールもスカスカで余剰なパワーを逃がして
それでなんとか耐久性を確保してるらしいな

581 ：名無し迷彩：2019/10/12(土) 07:16:05.54 ID:W2ZnjBBf0.net

バトンのどれ？

582 ：名無し迷彩：2019/10/12(土) 11:57:09.68 ID:epAYMlDC0.net

タニコババトンのM9

583 ：：2019/10/12(Sat) 15:22:23 ID:zGfD6GT90.net

>>576
グロックの場合は、純正状態で涼しい気温でも93とか叩き出していたから状況が異なる

そして、改造対策されているはずのマガジンのパッキンが
どうして簡単に交換できているんでしょうかね？

バルブだけ欲しいって、バルブ交換の改造対策を盛り込むことがSTGA承認の前提だと思っていたけれど？

584 ：：2019/10/12(Sat) 15:58:41 ID:5bkrWrmt0.net

Co2スレは初速さえ越えてなければ誰でもウェルカム

585 ：名無し迷彩：2019/10/12(土) 16:35:32.82 ID:nguMzrJe0.net

BELLのSAIグロック買ったけど初速が70くらいで安定してるのはありがたいけど燃費が異様に悪くて1マガジン撃ちきれない
ボンベ締め込む時シュッてなるけど締め込み方がヘタクソなのかな？
ボンベの数にも限りがあるからそんなに練習出来ないし

586 ：名無し迷彩：2019/10/12(土) 16:50:41.73 ID:nguMzrJe0.net

自己レス
頑張って急いで締めたらたくさん撃てた

587 ：名無し迷彩：2019/10/12(土) 17:17:19.31 ID:TAFe4pJ50.net

>>583
パッキンじゃなくてバルブで絞ってるからだろ
だからバルブだけ入手出来たら他社のマガジンもお手軽デチューン出来るかもって話

588 ：：2019/10/12(Sat) 17:39:37 ID:zGfD6GT90.net

>>587
バルブで絞っているから、マガジンの主要パーツを改造しても良いという話にはならない。
安全の審査の面の話ね。

個人で運用するのは自己責任の話として、また別の枠の話

589 ：：2019/10/12(Sat) 20:09:45 ID:epAYMlDC0.net

新型コババルブって
普通のバルブレンチとかマイナスドライバーの類だとだと
締める方向にだけしか力が入らないようになってるのが改造対策とピン打ち込みの手間を省く利点になってるような気がする
でもあの形に合わせるレンチができたら押し回しで外せそうだな

590 ：：2019/10/12(Sat) 20:38:22 ID:nguMzrJe0.net

たくさん撃てるのはいいんだけど数発に一回くらいハンマーがコックされないと言うかディスコネクタが下がらんというか
ネットであんまり見かけないけど個体差なのかな？

591 ：名無し迷彩：2019/10/13(日) 06:24:12.73 ID:lh+65o+a0.net

バルブのパッキン噛み込んでるとかノッカーが叩ききれて無いときがある気がする、自分のは噛み込んで全く叩けないときあった、試しにバルブにシリコンオイル塗りたくってみたら

592 ：名無し迷彩：2019/10/13(Sun) 08:18:29 ID:XC5wn65y0.net

>>589
改造防止とか言ってっけど、タニコババルブはネジ山潰したボルト回す要領でバルブ外周にマイナスドライバー当ててハンマーで叩きながら回せば回せるし外せるぞ

593 ：名無し迷彩：2019/10/13(日) 17:18:58.54 ID:gCNvWK9Z0.net

だめじゃん

かぼ8とマルシンに謝れよ……

594 ：：2019/10/14(Mon) 15:19:29 ID:IzjhiAr80.net

>>574
室温25℃くらい？の0.2gで75前後だった

595 ：：2019/10/14(Mon) 18:17:28 ID:mJZkuR0c0.net

こうみるとBM-9初速の差が結構あるんだけどマルイで75とか100とか、手持ちのマガジン3本はマルイで試してないけどBM-9では90位、なんかロットで違うのかね、確かに2マガジン位撃つと80前半に下がってくるけど

596 ：名無し迷彩：2019/10/14(Mon) 20:50:26 ID:h+jfjf/J0.net

ベルガバがマガジンによって初速が90台だったり70台だったりしたな

597 ：名無し迷彩：2019/10/16(水) 20:59:37.51 ID:+NW4wbTI0.net

>>591
ハンマー周りをまるっと交換したら治った

598 ：：2019/10/16(Wed) 21:07:12 ID:yB6DGpg40.net

やっとカーボネイトのM45買える楽しみだな

599 ：名無し迷彩：2019/10/16(水) 21:56:21.95 ID:OkTRr6aJ0.net

>>598
いつ発売？

600 ：：2019/10/16(Wed) 22:15:48 ID:JlRmEvYh0.net

本体側の加工を極力少なくしてKJのマガジンをマルイに使いたいんだけど
バルブにスペーサー噛ませれば放出量減らせるかな？

本体側はハンマースプリング強化だけでなんとかしたい

601 ：：2019/10/16(Wed) 23:45:30 ID:1vByeHj20.net

カボ8年末くらいらしい

602 ：名無し迷彩：2019/10/17(木) 21:49:36.29 ID:f7//8+rU0.net

M45DOC、11月中旬発売予定だな。

603 ：：2019/10/20(Sun) 00:12:09 ID:Fv/99HOA0.net

タニコバ　BM-45 CO2 、
マガジン下の微妙に突き出たネジが
そのままなのが気になるな…

604 ：：2019/10/20(日) 11:33:48 ID:HUw54tNG0.net

あれは色々と雑過ぎるでしょ

605 ：名無し迷彩：2019/10/20(日) 22:12:47 ID:qv3kBXDJ0.net

>>603
あのネジはただ緩めてる状態
実際ボンベ入れて締めたらネジは中に入る
ファーストロットM４５A1持ってる俺が言うんだから間違いない

606 ：名無し迷彩：2019/10/21(月) 15:41:34 ID:IRIWlg/X0.net

バトンのBM45はまともなんかね、、、
BM9ひどすぎ

607 ：名無し迷彩：2019/10/22(火) 01:13:38.53 ID:vg/VUlTo0.net

カーボもファーストロットでミソ付けたし
バトンコバはガバガバだし
CO2界隈はまだまだだね

608 ：名無し迷彩：2019/10/22(火) 09:44:11.92 ID:Ew6IOomd0.net

やっぱマルシンさんがいないとお前らダメだな

609 ：名無し迷彩：2019/10/22(火) 12:08:16.33 ID:xHjn2l0v0.net

マルシン5-7がマガジン3本残して半壊してしまった
カボ8あるからもうこいついらねーや

610 ：名無し迷彩：2019/10/22(火) 22:47:51.27 ID:v4Mhlc2O0.net

>>609
やっぱりABS銃にはCO2はブローバックの威力ありすぎんのかね

611 ：名無し迷彩：2019/10/22(火) 22:51:58.22 ID:JZ8PBF6e0.net

>>609
kwsk

612 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 00:01:56.52 ID:y0GgeaRE0.net

カーボネイトのM45はスライド割れなくなったし後はハンマーコックされなくなる持病が無くなれば文句ないんだが
直すにはハンマースプリング曲げれば良いけど分解防止で取れないし
後20mmレールの彫りが浅くて撃ってるとX300がすっぽ抜ける

613 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 07:26:13 ID:xRDvsV310.net

カーボM45かCZしか選択技無いってのがね。
もうすぐ出るDOCで弱点克服されてれば良いんだが

614 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 11:35:47 ID:EDQzLisj0.net

バトンのM45も今のところノントラブルだよ
くそ安かったから雑に扱えるのも利点

615 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 13:23:21.66 ID:tq+jLKqT0.net

石油奪い合うマッドマックス2でCO2タンクしょってボーガン撃つ奴とか、車に5連CO2ボーガン装備とか出て来たよね
最終的にCO2はエコパワーソースとゆーことだな

616 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 17:05:11.86 ID:In30/eHT0.net

あれボーガンなんか？

617 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 18:04:09 ID:mKbSMhnQ0.net

カボ8はミリガバ出して欲しいわ
KJにはあるのだから何れ出すかもだが

618 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 19:37:40.76 ID:mLIdhpOW0.net

CO2ソースで良くねえか
今のマガジンの放出バルブをCO2用と交換してマガジンの気圧を134と同じ気圧になる設定なら危なくないだろ

619 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 01:13:01.80 ID:2jWQ6CU10.net

安全に使える下地さえできれば、CO2の普及は起こりうる。

しかし、現状は違法な運用は目立たないけれど
レギュレーションなどに抵触しかねない運用方法がネットで拡散されてしまっている。
(これは、フィールドの運営者の判断の話)

他の参加者から、危険なのではないか？という曖昧なクレーム一つで
フィールド運営者は、排他的な対応をせざるを得なくなる。

620 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 07:54:38.82 ID:arobuepS0.net

APSのカスタムグロックのCO2ガスガンの評価ってどんなもんですか？
マルシンのFN買うつもりなんですけど、アマゾン見てたら気になって…

621 ：名無し迷彩：2019/10/24(Thu) 08:39:08 ID:xSZI5VWh0.net

>>620
APSのマガジンのco2ボンベのフタの、穴開けるためのドリル状の部品が金属疲労なのか破損してコインとかで回すところから吹っ飛んだ。
まだボンベ10本分も撃ってないと思うけど。耐久性はあまりないかと。

622 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 10:28:04.02 ID:zxZ4r16O0.net

それ斜めってねじ込んだだけだろｗ
自分で壊しといてナニを仰るのかって感じだわ

623 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 12:31:25.49 ID:nRUmEKm50.net

実際あのフタはガス漏れしやすいと思う
しかも分解出来ないから直せないからタチ悪い

あの方式のメリットって何なんだ？

624 ：名無し迷彩：2019/10/24(Thu) 12:50:36 ID:YvnoTTkN0.net

一応ねじ込む時のガスの無駄が少ない、とかかなぁ
Amazonのレビュー見るとマガジン破裂したとかあるし信頼性はあんまり高く無いのかも
自分も3本持ってるけど内1本はガス漏れしてたし

625 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 17:09:51.89 ID:qHRgJQHK0.net

こういったトラブルがあるからマルイはCO2に手を出さないのかしら?

626 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 17:27:20.18 ID:xecAtyS70.net

CQPの2ndロットはかなりいいんだよな 弾道も素直だしスライド割れなくなったし、あとは20mmレイルさえ直してくれたら名機と言ってもいいんだが・・・

627 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 18:18:46.94 ID:arobuepS0.net

APSって製造は中国でしたっけ？

628 ：名無し迷彩：2019/10/24(Thu) 23:11:21 ID:IhSYQEe/0.net

>>626
ハンマーの不具合直してくれ

629 ：名無し迷彩：2019/10/24(Thu) 23:23:13 ID:ZFRByDLd0.net

>>620
ASGKに拘らないならKJにしとけ

630 ：名無し迷彩：2019/10/25(金) 19:44:34.35 ID:zdwk4ZKU0.net

11月に出るcarbon8 m45 docってm45cqpより内部も改良されてるのかな

631 ：名無し迷彩：2019/10/25(金) 20:39:37 ID:Vxqz6suo0.net

>今のマガジンの放出バルブをCO2用と交換してマガジンの気圧を134と同じ気圧になる設定なら危なくないだろ
レギュレータを組み込めばたしかに安全確実だし安定するけど
マガジンにガスボンベと一緒に入るサイズの60気圧を減圧できるレギュレータは多分存在しない
過去にコクサイがリボルバーにCO2レギュレータを組み込んだことがあったけど
ミニグリーンガスボンベとほぼ同じサイズのレギュレータがグリップ内に収まって
ボンベはその下にむき出しになってた

632 ：名無し迷彩：2019/10/25(金) 20:52:03.96 ID:6vLRhity0.net

インナーバレルがハンドガンサイズだとバルブの絞りだけで十分な出力絞りにはなるけれど
ピストルカービンみたいなロングバレル化をやると危険な値になるね。

633 ：名無し迷彩：2019/10/26(土) 00:22:24.64 ID:3IWlI1Mm0.net

>>630
内部は変わらないだろ。

634 ：名無し迷彩：2019/10/28(月) 02:39:53.07 ID:DzOUWTxO0.net

固定スライドでCO2化できそうなのってある？
なんかM92あたりのが組み合わせで出来るっぽいんだけど

635 ：名無し迷彩：2019/10/28(月) 12:31:24.65 ID:6iQU2OOz0.net

カーボン8はmk2も目指してたみたいだけど何の音沙汰もないよね
マルシンもレイジングブル出さないしやっぱブローバック機構が無いとパワー調整難しいのか

636 ：名無し迷彩：2019/10/28(月) 13:12:02 ID:wLA03X170.net

ブローバックしないと3Jでてしまうのではあるまいか

637 ：名無し迷彩：2019/10/28(月) 13:14:28 ID:CJFf3Vps0.net

基本的に減圧無いのでほんのちょっと叩くだけで結構な初速でるから難しいんでしょうね、ノズルを凄く小径にするとかあるけど違法改造とかの問題もあるし

638 ：名無し迷彩：2019/10/29(火) 12:05:15.16 ID:1C2IrKSr0.net

マルシンが一時期輸入販売してたCO2固定スライドの奴ってどういう構造してたんだろうな

639 ：名無し迷彩：2019/10/29(火) 12:42:34.04 ID:hdEX1w2i0.net

CZ75DコンパクトのCO2固定スライドなんかサブに最適だなーって見てたけど
最大で初速160くらい、実測106くらいって書いてあって諦めた

640 ：名無し迷彩：2019/10/29(火) 14:46:50.09 ID:2ajVmiTo0.net

kjのMK2でええやん
輸入できんけど

641 ：名無し迷彩：2019/10/29(火) 20:49:11 ID:dktIaq3d0.net

>>638
wingunの製品をデチューンしただけの代物だよ
海外で売られている物は箱だしで130m/s〜160m/sチューンすると200m/sくらいでるらしい

トリガーを引くとバレルが前進→ロックが外れて後退→バルブを叩く構造らしいよ
昔youtubeに改造方法の動画があった

642 ：名無し迷彩：2019/10/29(火) 21:42:16 ID:Sii4ypXG0.net

>>641
いやぁどこデチューンしてるのかなと
やっぱりガスルートに絞りを入れた程度だろうな
バレルをいったん前進させてバルブを叩くハンマー兼用方式はマルゼンの固定スライドPPK/Sと同じ方式だね

643 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 10:41:00.82 ID:+BMlfAB00.net

バイオ弾の素材で薬莢作ってガス注入できないのかガス詰めて弾薬式で売れば次世代ガスガンで薬莢は1回打ったらリロード出来ないだろうから安全そうだが

644 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 11:12:32 ID:4u+YBoX90.net

そしたら国が特殊実包作って実銃認定してくるから駄目だな

645 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 12:16:27.72 ID:230iEhei0.net

弾頭部を薄いプラ板にして、撃つとインナーバレル後端が刃になっててプラ板を打ち抜いて圧力解放で発射ってのはどう？

646 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 13:45:59.68 ID:iD+SCUQD0.net

そもそもco2注入アウトだから

647 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 15:15:07.68 ID:CR167kBf0.net

ボンベの製造とみなされるとかなんとか

648 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 17:38:59.91 ID:IwYzFnZp0.net

実銃レベルの高圧ならいけるかもしれんけど
容器やシールを破裂させる方式は低圧では不安定すぎると思うよ
重曹とクエン酸に水を注入して破裂させるサイダーグレネードも超不安定だったし

649 ：名無し迷彩：2019/10/31(Thu) 07:50:26 ID:DGjnjoPU0.net

でも末期の改造デジコンって12gボンベ入れるんじゃなくて
CO2チャージ式だったんでしょ

650 ：名無し迷彩：2019/10/31(木) 08:51:30.01 ID:konlOFDj0.net

それか外部ソースレギュ甘

651 ：名無し迷彩：2019/10/31(木) 20:34:39.62 ID:L0XK6Wio0.net

炭酸力茶ならマル○ンの○○○とかマル○ンの○○○とかもできた
固定スライドだと改造簡単だからパワー厨が改造しまくってたな

652 ：名無し迷彩：2019/10/31(Thu) 20:56:03 ID:FlbBJwhB0.net

>>649
うん
バルブなら一気に放出するから初速も安定するだろうね
その結果が今となっては違法出力だけど

653 ：名無し迷彩：2019/11/01(金) 08:27:40 ID:2w8alQs80.net

サバゲー組にはまあ今の法定内出力は調度いいんでないかな
だって撃たれたらいたいやん

俺サバゲーしないけど

654 ：名無し迷彩：2019/11/02(土) 10:20:40.36 ID:mTuPP9Ls0.net

>>642
そもそもハンマーでのデチューンは難しいと思うよ
co2の内圧に勝るエネルギーで
バルブを叩かないとガスが放出されないから

655 ：名無し迷彩：2019/11/02(土) 17:26:34.30 ID:jbypI3/e0.net

手持ちのは分解できないけど
ネットに見かける海外のCO2用のバルブは高圧に打ち勝つためにバルブの傘が小さくなってるね
そして流量を絞るためにガスルートパッキンへガスを通す穴がフロンよりはるかに小さくなってる

656 ：名無し迷彩：2019/11/02(土) 17:44:22.67 ID:v0UmdAcO0.net

海外の機種に限定した話になるけれど
バルブに圧力がかかりにくいバルブはたくさん出ている。

でもこれは、日本では運用はできない構造に近いね

657 ：名無し迷彩：2019/11/02(土) 18:30:24 ID:jbypI3/e0.net

バルブに圧力がかかりにくい方式って多分あの方式のことだろうけど
マルゼンやWAのはそっち系みたいよ
MGC系の傘に圧力がかかるタイプとの違いは
構造的にガスタンクからストレートに大量のガスを放出しやすい代わりに
Oリングの痩せでガス漏れをしやすい

658 ：名無し迷彩：2019/11/02(土) 19:48:41 ID:cRdv+jPN0.net

普通にバランスバルブとか無圧バルブって書けばええやろ今更

まぁ確かに日本で流通してるCO2マガジンでは使ってないな

659 ：名無し迷彩：2019/11/10(日) 02:06:07 ID:qukYgfgE0.net

トーラスって銅なん

660 ：名無し迷彩：2019/11/10(日) 02:26:02.82 ID:wJDTFXln0.net

>>659
メタスラやろ。却下！

661 ：名無し迷彩：2019/11/10(日) 11:14:24 ID:T8m9l//+0.net

>>659
アメリカの貧民が買う銃のメーカー

662 ：名無し迷彩：2019/11/10(日) 20:17:33 ID:LTjt0XAw0.net

トーラス格好いいからチェックはしてる
ユーチューブにレビュー載ってて欲しくなった

663 ：名無し迷彩：2019/11/11(月) 00:35:33 ID:IObr5J0k0.net

赤いラインが嫌い

664 ：名無し迷彩：2019/11/11(月) 12:35:44 ID:zyIRqnvs0.net

KWCだかが出してるメタスラのモデルと
マルシンが未だに出さないレイジングブルの話がごっちゃになってるな

665 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 06:23:13 ID:CHkFtghj0.net

トーラスはグリップがすぼまってるところが嫌い
手からすっぽ抜けそうで不安よな

666 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 07:26:04 ID:Dux0m7xf0.net

>>665
マルシンスレに帰れよお前

667 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 12:22:34 ID:MtXJ4oQX0.net

ツイッター見てると外部ソースは安全だからどこのフィールドでも使えるようにしろってやたら力説する勢力がいるね
だいたいはJACやアサヒのフルオートでサバゲやってたロートルで個人でカスタム請け負ってる奴
電動のメカボをメカボ型の外部ソースユニットに入れ替えてまで何でそこまで必死に外部ソース銃にこだわるんだろうって思う

668 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 12:50:44.26 ID:hywA4Nxx0.net

エアタンク背負ってサボゲした経験のあるオッサンだけど、初めて電動ガンを触ったときの「もうタンクにエア詰めて背負わなくてもいいんだ」って感動したのは忘れられない
もう戻りたくないってのが一般の認識じゃないかな

669 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 13:09:13 ID:MHyBaYbL0.net

>>667
あの人ブローバックが好きだから

670 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 13:11:33 ID:C4I2xzQg0.net

>>668
それはエアタンの面倒臭さから解放されたからだろう
今は小型のレギュレータやカートリッジで手軽に使えるから電動のが逆に面倒になってくるよ

671 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 13:53:08.71 ID:BK1fnpnt0.net

ホースが邪魔

672 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 13:53:23.69 ID:oQ1jgATV0.net

ホースが邪魔

673 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 14:24:16 ID:AHZf5cZj0.net

DOCはスライド割れんの？

674 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 14:35:24 ID:CHkFtghj0.net

お前が観測した時点で割れることが確定される

675 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 19:21:11 ID:lGZgFAKB0.net

外部のグリーンガスは好きだぞ
レギュレータのおかげで安定するし
マガジン本体はバルブの着脱だけフロンリキチャと共存できるし
専用ボンベが割高なのだけが気に入らんが

676 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 21:49:37.04 ID:Dux0m7xf0.net

>>675
そのコストが致命的
熱帯魚ボンベ汎用アダプター買えば幾分ましだが、レギュで減圧4〜5気圧じゃ対電動話にならんからいらん
いちご屋の電磁弁ダイレクト方式しか使えね〜

677 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 22:17:23 ID:lGZgFAKB0.net

電動よりもパワーが出ないってこと？