ガスガンのCo2ソース化について 3

1 ：名無し迷彩：2019/01/30(水) 19:45:55.40 ID:913SGVLi0.net

前のスレ

ガスガンのCo2ソース化についてSono2 [無断転載禁止]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1506332116/

610 ：名無し迷彩：2019/10/22(火) 22:47:51.27 ID:v4Mhlc2O0.net

>>609
やっぱりABS銃にはCO2はブローバックの威力ありすぎんのかね

611 ：名無し迷彩：2019/10/22(火) 22:51:58.22 ID:JZ8PBF6e0.net

>>609
kwsk

612 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 00:01:56.52 ID:y0GgeaRE0.net

カーボネイトのM45はスライド割れなくなったし後はハンマーコックされなくなる持病が無くなれば文句ないんだが
直すにはハンマースプリング曲げれば良いけど分解防止で取れないし
後20mmレールの彫りが浅くて撃ってるとX300がすっぽ抜ける

613 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 07:26:13 ID:xRDvsV310.net

カーボM45かCZしか選択技無いってのがね。
もうすぐ出るDOCで弱点克服されてれば良いんだが

614 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 11:35:47 ID:EDQzLisj0.net

バトンのM45も今のところノントラブルだよ
くそ安かったから雑に扱えるのも利点

615 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 13:23:21.66 ID:tq+jLKqT0.net

石油奪い合うマッドマックス2でCO2タンクしょってボーガン撃つ奴とか、車に5連CO2ボーガン装備とか出て来たよね
最終的にCO2はエコパワーソースとゆーことだな

616 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 17:05:11.86 ID:In30/eHT0.net

あれボーガンなんか？

617 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 18:04:09 ID:mKbSMhnQ0.net

カボ8はミリガバ出して欲しいわ
KJにはあるのだから何れ出すかもだが

618 ：名無し迷彩：2019/10/23(水) 19:37:40.76 ID:mLIdhpOW0.net

CO2ソースで良くねえか
今のマガジンの放出バルブをCO2用と交換してマガジンの気圧を134と同じ気圧になる設定なら危なくないだろ

619 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 01:13:01.80 ID:2jWQ6CU10.net

安全に使える下地さえできれば、CO2の普及は起こりうる。

しかし、現状は違法な運用は目立たないけれど
レギュレーションなどに抵触しかねない運用方法がネットで拡散されてしまっている。
(これは、フィールドの運営者の判断の話)

他の参加者から、危険なのではないか？という曖昧なクレーム一つで
フィールド運営者は、排他的な対応をせざるを得なくなる。

620 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 07:54:38.82 ID:arobuepS0.net

APSのカスタムグロックのCO2ガスガンの評価ってどんなもんですか？
マルシンのFN買うつもりなんですけど、アマゾン見てたら気になって…

621 ：名無し迷彩：2019/10/24(Thu) 08:39:08 ID:xSZI5VWh0.net

>>620
APSのマガジンのco2ボンベのフタの、穴開けるためのドリル状の部品が金属疲労なのか破損してコインとかで回すところから吹っ飛んだ。
まだボンベ10本分も撃ってないと思うけど。耐久性はあまりないかと。

622 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 10:28:04.02 ID:zxZ4r16O0.net

それ斜めってねじ込んだだけだろｗ
自分で壊しといてナニを仰るのかって感じだわ

623 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 12:31:25.49 ID:nRUmEKm50.net

実際あのフタはガス漏れしやすいと思う
しかも分解出来ないから直せないからタチ悪い

あの方式のメリットって何なんだ？

624 ：名無し迷彩：2019/10/24(Thu) 12:50:36 ID:YvnoTTkN0.net

一応ねじ込む時のガスの無駄が少ない、とかかなぁ
Amazonのレビュー見るとマガジン破裂したとかあるし信頼性はあんまり高く無いのかも
自分も3本持ってるけど内1本はガス漏れしてたし

625 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 17:09:51.89 ID:qHRgJQHK0.net

こういったトラブルがあるからマルイはCO2に手を出さないのかしら?

626 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 17:27:20.18 ID:xecAtyS70.net

CQPの2ndロットはかなりいいんだよな 弾道も素直だしスライド割れなくなったし、あとは20mmレイルさえ直してくれたら名機と言ってもいいんだが・・・

627 ：名無し迷彩：2019/10/24(木) 18:18:46.94 ID:arobuepS0.net

APSって製造は中国でしたっけ？

628 ：名無し迷彩：2019/10/24(Thu) 23:11:21 ID:IhSYQEe/0.net

>>626
ハンマーの不具合直してくれ

629 ：名無し迷彩：2019/10/24(Thu) 23:23:13 ID:ZFRByDLd0.net

>>620
ASGKに拘らないならKJにしとけ

630 ：名無し迷彩：2019/10/25(金) 19:44:34.35 ID:zdwk4ZKU0.net

11月に出るcarbon8 m45 docってm45cqpより内部も改良されてるのかな

631 ：名無し迷彩：2019/10/25(金) 20:39:37 ID:Vxqz6suo0.net

>今のマガジンの放出バルブをCO2用と交換してマガジンの気圧を134と同じ気圧になる設定なら危なくないだろ
レギュレータを組み込めばたしかに安全確実だし安定するけど
マガジンにガスボンベと一緒に入るサイズの60気圧を減圧できるレギュレータは多分存在しない
過去にコクサイがリボルバーにCO2レギュレータを組み込んだことがあったけど
ミニグリーンガスボンベとほぼ同じサイズのレギュレータがグリップ内に収まって
ボンベはその下にむき出しになってた

632 ：名無し迷彩：2019/10/25(金) 20:52:03.96 ID:6vLRhity0.net

インナーバレルがハンドガンサイズだとバルブの絞りだけで十分な出力絞りにはなるけれど
ピストルカービンみたいなロングバレル化をやると危険な値になるね。

633 ：名無し迷彩：2019/10/26(土) 00:22:24.64 ID:3IWlI1Mm0.net

>>630
内部は変わらないだろ。

634 ：名無し迷彩：2019/10/28(月) 02:39:53.07 ID:DzOUWTxO0.net

固定スライドでCO2化できそうなのってある？
なんかM92あたりのが組み合わせで出来るっぽいんだけど

635 ：名無し迷彩：2019/10/28(月) 12:31:24.65 ID:6iQU2OOz0.net

カーボン8はmk2も目指してたみたいだけど何の音沙汰もないよね
マルシンもレイジングブル出さないしやっぱブローバック機構が無いとパワー調整難しいのか

636 ：名無し迷彩：2019/10/28(月) 13:12:02 ID:wLA03X170.net

ブローバックしないと3Jでてしまうのではあるまいか

637 ：名無し迷彩：2019/10/28(月) 13:14:28 ID:CJFf3Vps0.net

基本的に減圧無いのでほんのちょっと叩くだけで結構な初速でるから難しいんでしょうね、ノズルを凄く小径にするとかあるけど違法改造とかの問題もあるし

638 ：名無し迷彩：2019/10/29(火) 12:05:15.16 ID:1C2IrKSr0.net

マルシンが一時期輸入販売してたCO2固定スライドの奴ってどういう構造してたんだろうな

639 ：名無し迷彩：2019/10/29(火) 12:42:34.04 ID:hdEX1w2i0.net

CZ75DコンパクトのCO2固定スライドなんかサブに最適だなーって見てたけど
最大で初速160くらい、実測106くらいって書いてあって諦めた

640 ：名無し迷彩：2019/10/29(火) 14:46:50.09 ID:2ajVmiTo0.net

kjのMK2でええやん
輸入できんけど

641 ：名無し迷彩：2019/10/29(火) 20:49:11 ID:dktIaq3d0.net

>>638
wingunの製品をデチューンしただけの代物だよ
海外で売られている物は箱だしで130m/s〜160m/sチューンすると200m/sくらいでるらしい

トリガーを引くとバレルが前進→ロックが外れて後退→バルブを叩く構造らしいよ
昔youtubeに改造方法の動画があった

642 ：名無し迷彩：2019/10/29(火) 21:42:16 ID:Sii4ypXG0.net

>>641
いやぁどこデチューンしてるのかなと
やっぱりガスルートに絞りを入れた程度だろうな
バレルをいったん前進させてバルブを叩くハンマー兼用方式はマルゼンの固定スライドPPK/Sと同じ方式だね

643 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 10:41:00.82 ID:+BMlfAB00.net

バイオ弾の素材で薬莢作ってガス注入できないのかガス詰めて弾薬式で売れば次世代ガスガンで薬莢は1回打ったらリロード出来ないだろうから安全そうだが

644 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 11:12:32 ID:4u+YBoX90.net

そしたら国が特殊実包作って実銃認定してくるから駄目だな

645 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 12:16:27.72 ID:230iEhei0.net

弾頭部を薄いプラ板にして、撃つとインナーバレル後端が刃になっててプラ板を打ち抜いて圧力解放で発射ってのはどう？

646 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 13:45:59.68 ID:iD+SCUQD0.net

そもそもco2注入アウトだから

647 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 15:15:07.68 ID:CR167kBf0.net

ボンベの製造とみなされるとかなんとか

648 ：名無し迷彩：2019/10/30(水) 17:38:59.91 ID:IwYzFnZp0.net

実銃レベルの高圧ならいけるかもしれんけど
容器やシールを破裂させる方式は低圧では不安定すぎると思うよ
重曹とクエン酸に水を注入して破裂させるサイダーグレネードも超不安定だったし

649 ：名無し迷彩：2019/10/31(Thu) 07:50:26 ID:DGjnjoPU0.net

でも末期の改造デジコンって12gボンベ入れるんじゃなくて
CO2チャージ式だったんでしょ

650 ：名無し迷彩：2019/10/31(木) 08:51:30.01 ID:konlOFDj0.net

それか外部ソースレギュ甘

651 ：名無し迷彩：2019/10/31(木) 20:34:39.62 ID:L0XK6Wio0.net

炭酸力茶ならマル○ンの○○○とかマル○ンの○○○とかもできた
固定スライドだと改造簡単だからパワー厨が改造しまくってたな

652 ：名無し迷彩：2019/10/31(Thu) 20:56:03 ID:FlbBJwhB0.net

>>649
うん
バルブなら一気に放出するから初速も安定するだろうね
その結果が今となっては違法出力だけど

653 ：名無し迷彩：2019/11/01(金) 08:27:40 ID:2w8alQs80.net

サバゲー組にはまあ今の法定内出力は調度いいんでないかな
だって撃たれたらいたいやん

俺サバゲーしないけど

654 ：名無し迷彩：2019/11/02(土) 10:20:40.36 ID:mTuPP9Ls0.net

>>642
そもそもハンマーでのデチューンは難しいと思うよ
co2の内圧に勝るエネルギーで
バルブを叩かないとガスが放出されないから

655 ：名無し迷彩：2019/11/02(土) 17:26:34.30 ID:jbypI3/e0.net

手持ちのは分解できないけど
ネットに見かける海外のCO2用のバルブは高圧に打ち勝つためにバルブの傘が小さくなってるね
そして流量を絞るためにガスルートパッキンへガスを通す穴がフロンよりはるかに小さくなってる

656 ：名無し迷彩：2019/11/02(土) 17:44:22.67 ID:v0UmdAcO0.net

海外の機種に限定した話になるけれど
バルブに圧力がかかりにくいバルブはたくさん出ている。

でもこれは、日本では運用はできない構造に近いね

657 ：名無し迷彩：2019/11/02(土) 18:30:24 ID:jbypI3/e0.net

バルブに圧力がかかりにくい方式って多分あの方式のことだろうけど
マルゼンやWAのはそっち系みたいよ
MGC系の傘に圧力がかかるタイプとの違いは
構造的にガスタンクからストレートに大量のガスを放出しやすい代わりに
Oリングの痩せでガス漏れをしやすい

658 ：名無し迷彩：2019/11/02(土) 19:48:41 ID:cRdv+jPN0.net

普通にバランスバルブとか無圧バルブって書けばええやろ今更

まぁ確かに日本で流通してるCO2マガジンでは使ってないな

659 ：名無し迷彩：2019/11/10(日) 02:06:07 ID:qukYgfgE0.net

トーラスって銅なん

660 ：名無し迷彩：2019/11/10(日) 02:26:02.82 ID:wJDTFXln0.net

>>659
メタスラやろ。却下！

661 ：名無し迷彩：2019/11/10(日) 11:14:24 ID:T8m9l//+0.net

>>659
アメリカの貧民が買う銃のメーカー

662 ：名無し迷彩：2019/11/10(日) 20:17:33 ID:LTjt0XAw0.net

トーラス格好いいからチェックはしてる
ユーチューブにレビュー載ってて欲しくなった

663 ：名無し迷彩：2019/11/11(月) 00:35:33 ID:IObr5J0k0.net

赤いラインが嫌い

664 ：名無し迷彩：2019/11/11(月) 12:35:44 ID:zyIRqnvs0.net

KWCだかが出してるメタスラのモデルと
マルシンが未だに出さないレイジングブルの話がごっちゃになってるな

665 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 06:23:13 ID:CHkFtghj0.net

トーラスはグリップがすぼまってるところが嫌い
手からすっぽ抜けそうで不安よな

666 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 07:26:04 ID:Dux0m7xf0.net

>>665
マルシンスレに帰れよお前

667 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 12:22:34 ID:MtXJ4oQX0.net

ツイッター見てると外部ソースは安全だからどこのフィールドでも使えるようにしろってやたら力説する勢力がいるね
だいたいはJACやアサヒのフルオートでサバゲやってたロートルで個人でカスタム請け負ってる奴
電動のメカボをメカボ型の外部ソースユニットに入れ替えてまで何でそこまで必死に外部ソース銃にこだわるんだろうって思う

668 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 12:50:44.26 ID:hywA4Nxx0.net

エアタンク背負ってサボゲした経験のあるオッサンだけど、初めて電動ガンを触ったときの「もうタンクにエア詰めて背負わなくてもいいんだ」って感動したのは忘れられない
もう戻りたくないってのが一般の認識じゃないかな

669 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 13:09:13 ID:MHyBaYbL0.net

>>667
あの人ブローバックが好きだから

670 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 13:11:33 ID:C4I2xzQg0.net

>>668
それはエアタンの面倒臭さから解放されたからだろう
今は小型のレギュレータやカートリッジで手軽に使えるから電動のが逆に面倒になってくるよ

671 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 13:53:08.71 ID:BK1fnpnt0.net

ホースが邪魔

672 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 13:53:23.69 ID:oQ1jgATV0.net

ホースが邪魔

673 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 14:24:16 ID:AHZf5cZj0.net

DOCはスライド割れんの？

674 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 14:35:24 ID:CHkFtghj0.net

お前が観測した時点で割れることが確定される

675 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 19:21:11 ID:lGZgFAKB0.net

外部のグリーンガスは好きだぞ
レギュレータのおかげで安定するし
マガジン本体はバルブの着脱だけフロンリキチャと共存できるし
専用ボンベが割高なのだけが気に入らんが

676 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 21:49:37.04 ID:Dux0m7xf0.net

>>675
そのコストが致命的
熱帯魚ボンベ汎用アダプター買えば幾分ましだが、レギュで減圧4〜5気圧じゃ対電動話にならんからいらん
いちご屋の電磁弁ダイレクト方式しか使えね〜

677 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 22:17:23 ID:lGZgFAKB0.net

電動よりもパワーが出ないってこと？

678 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 22:23:34 ID:wxsJA1wf0.net

気圧は安定するけど夏場のフロンのリキッドチャージより圧が低いからって事じゃない？

679 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 22:52:45.62 ID:l+YF7Dzq0.net

>>677
エアタン耐圧max 30気圧は余裕やからレギュリミットオーバーであほ初速出るけど耐圧ホースが爆発音ともに破裂するから長続きせん
電動バネmaxにしてもco2ダイレクトには絶対叶わん
スチール缶コーヒー中身入り貫通やからな

680 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 22:54:19.42 ID:l+YF7Dzq0.net

>>677
結論グリーガスレギュ仕様はクズ

681 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 22:59:33 ID:LV/TMeNe0.net

外部ソース使えるフィールドは増えて欲しいとは思うけどリポバッテリーなんかと同じでそれなりに知識を身につけた人じゃないと危ない
だから何処でも使える＝(知識もない)誰でも扱えると勘違いするバカも出てきそうなので今ぐらいニッチなもんでいいと思う

682 ：名無し迷彩：2019/11/18(月) 23:40:09 ID:l+YF7Dzq0.net

>>681
リポと外部ソースは雲泥の差で、外部ソースが断然ニッチだぞ
てかコネクターひとつとってもプロテックが大半で本家は皆無じゃねえかよ
お前もしかしてプロテック長野の回し者
いや本人？
ブルゼロワン売りたいのかいな？

683 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 00:11:32 ID:62IJkLvS0.net

グリーンガスレギュレーターもSTGA認証以外はフィールドが使用不可にすればいい。
圧力固定式のみなら尚良し

可変式なら30℃の134aと同じ蒸気圧力を上限にした機種があるとベスト

684 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 04:44:58 ID:jOdejBHN0.net

>>679
それってアウトな出力になってないか
そんな「捻れば違法パワーが出る」という悪評通りのものはいらん

685 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 07:48:59 ID:p3sb78Zr0.net

>>682
リポを例えに出したのはある程度知識ないと使っちゃダメて意味合いで出しただけでどっちも同じ程度にマイナーて意味で言ったわけじゃないよ
あとコネクターは確かにプロテック使ってるけどあそこはあまり信用してない
以前上限５気圧のはずのレギュレーターをバルブ全開にしたら8.5気圧まででたことがあってな

686 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 09:01:36 ID:JRdeXOwR0.net

Carbon8 M45購入検討中だけど、爆音らしいのが逆に自分にはネック。
マルイのデザートイーグルまでならなんとかいけるけど、これよりももっと大きい音します？

687 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 09:15:01 ID:LIyCKh6K0.net

夜だと近所迷惑になりそうで家の中で撃ちたくない位うるさいがフィールドなら大丈夫じゃないの

688 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 09:39:12 ID:hW9VHWiN0.net

>>686
絶対無理だよ
本当に破裂音に近い

689 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 09:49:44 ID:4yYi1k0k0.net

＞＞グリーンガスレギュレーターもSTGA認証

サンプロのミニ使ってるけど、本体に認証の刻印が無いから判別不可能だと思う

690 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 10:12:04 ID:nK+AT2On0.net

M45CQPのセカンドロットの耐久性ってどんなもん？
ツイッター見てるとマガジンガス漏れ5本目とかのツイートあって恐いんやけど…

691 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 10:17:25 ID:KODWc/vd0.net

マガジンの仕様は変わってないだろ
ボンベ挿しっぱだとパッキンが直ぐにへたりそう

692 ：687：2019/11/19(火) 10:20:34 ID:4yYi1k0k0.net

>>689
ごめん、上部に小さく刻印あったわ

693 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 10:23:02.75 ID:z7Pa7O0f0.net

カーボン8のm45が爆音、破裂音がするって本当なん？
co2エアガン初めて触った奴が大袈裟に言ってんじゃないの？

694 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 10:28:59.12 ID:hW9VHWiN0.net

>>693
フロンと比べたらの話しよ？
でもマンションだと昼間でも躊躇するレベルだと思う

695 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 10:36:49 ID:9oc65HRA0.net

CO2ガスガンってボンベ付けっぱなしだとパッキン駄目になるもんなの？
ボンベ付けっぱなしなんだが俺のBM-9のマガジン

696 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 10:46:25.28 ID:/NCFCrb00.net

CO2ガスガンではないけど
グリーンガスレギュレータに真鍮のアダプターを介して汎用ボンベを付けたまま1年くらい放置したら
真鍮と化学反応を起こしたのかパッキンが緑色に変色してぐずぐずになって破れてしまった

697 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 11:12:07.66 ID:ZtZ4ERbk0.net

高圧が掛かり続ける事を思えば使用時以外では外してた方が消耗しないわな

698 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 11:16:50.59 ID:XjKUOwGx0.net

フロン仕様の発射音はパスッとかパンだけどカボ8はバンッって感じ。室内だと特に響く。

699 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 11:41:10 ID:es8vSDEA0.net

CQPとDOC持っている人にお尋ね
室温弾重量と初速どんなもん？

700 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 11:56:11.95 ID:oii9JGQL0.net

>>690
俺のセカンドロットはガス漏れ皆無だよ
それよりもリコイルガイドの二枚ある赤いバッファーゴムリングがブローバックの衝撃でズタズタになってるから一本物のバッファーに変えたいところ

701 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 12:09:42.38 ID:joYE2o7T0.net

>>690
セカンドロット持ちやが、スライドの金属パーツ破断(使えるから放置)。
マガジンは3本全てガス漏れして修理行き。

マガジンも購入後60日無料修理といいつつ、2，3回使ったなら有償になるかもとかいいだし、結局有償修理。送料と修理費でマガジン買えそう。

スライドが吹っ飛ぶ事は幸いないから、マガジンさえ目をつぶればいいんじゃないかな。俺は二度と買わんが。

702 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 12:21:40 ID:9oc65HRA0.net

ガス漏れって言ってもバルブから漏れるのとガスケットから漏れるのと色々あるよな
バルブから漏れたら高くつきそうだな

703 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 12:40:48.39 ID:oii9JGQL0.net

だいたいレンチで締め付けすぎてる場合じゃね？
手持ちのマルシンの5-7もCQPも1度も漏れ起こしたことないよ

704 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 14:10:50 ID:ahK3IdDJ0.net

レンチ閉める時は柄が長い方使う？

705 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 14:12:41.90 ID:3NGdTPOG0.net

どっちでもいいが
締め過ぎ注意
音出なけりゃ弱くてもOK牧場主

706 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 15:05:53.86 ID:+0dM6t+20.net

マルシンの5-7で音も衝撃も十分なんだけどm45はもっと強いん？

707 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 15:45:51 ID:7ppEu9zk0.net

>>699
今年の夏にCQPを外で測ったら、気温32℃、0.2gで87m/sだったよ。
DOCも中身は同じだと思う。

708 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 18:23:29 ID:R6Ibi6m90.net

CQPは比較的マシだがcz75 のマガジンは本当漏れすぎてじじいかよって思う。
5本修理出して帰ってきた2週間後のサバゲーで使おうとしたら最初からまた4本漏れててキレそうになったわ

709 ：名無し迷彩：2019/11/19(火) 18:25:55 ID:2mlgiwmy0.net

>>705
以前、CZ75を所有していたけど、思いっきり締めると駄目という情報が有り
音がしなくなる位まで恐る恐る締めていたら何度かガス漏れしたので、
自分には合わないと手放したらメーカーがきっちり締めた方が良いという
情報を呟いていてがっかりした記憶。
(粗悪品のCo2ボンベを使った不具合情報が別の要因と交錯していたみたい)
M45は良さそうなので、またいつかと思っているけどこれまたいろいろな情報があって
悩みます。