ガスガンのCo2ソース化について 3

861 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 01:42:17.18 ID:Rf+Fh0tG0.net

でもボンベ用の炭酸ガスってビールとか作るときの余りを回収してるんだろ確か
こういう背景から温暖化係数も含めてフロンよりも全然環境に優しいって謳われてた覚えがあるが

862 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 02:33:58.39 ID:VnFl7Ejs0.net

グレタ「トイガン業界の事もすでに監視しているッ!!」

863 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 07:32:35.92 ID:eqSSpHbr0.net

見た目にこだわりないのですが、やはりCarbon8よりマルシンの方が耐久性等いいのでしょうか

864 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 11:17:43 ID:ZunrJQE90.net

ここみてたらいてもたってもいられなくなってマルシンの5-7買っちった
アルミと真鍮の違いがわかんないけどなんだったんだろ

865 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 12:58:00 ID:ABNwH2ra0.net

居ても立ってもいられなくなるよーなレスあったか？

866 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 13:21:06 ID:y4hhL7dy0.net

>>864
他にも選択肢あるのに何で5-7にしようと思ったの？

867 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 13:32:45 ID:ZunrJQE90.net

もともと興味があっていろいろ調べながらここみてて、ちょうどボーナスが明日出るからIYHしちゃえと
ここだけみてて欲しくなったわけじゃないから適切じゃなかったかもね

5-7を選んだのは純粋に形が一番好みだったから、箱出しでもそこそこ使えそうだったから辺りですかね

868 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 15:06:17 ID:ABNwH2ra0.net

なるほど。形が気に入ったの買うのが一番

869 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 16:49:56.75 ID:hd6Fqok50.net

>>867
関係ないけど、女は太めが好み？

870 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 16:54:02 ID:VnFl7Ejs0.net

5-7はタクティコーライト付けるとカッコよくなるよね

871 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 17:43:40.98 ID:0UUg54kj0.net

マルシン5-7は予備マグ全然売ってないよね…

872 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 18:36:36.46 ID:lNdHMVLr0.net

マルシン57は実銃がそうだから仕方ないけど、CO2ガスガンのパーティングラインは消せないのだろうか
カーボネイトなんか本当におもちゃ感丸出し（おもちゃなんだけど）

873 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 18:39:35.52 ID:sE+BFyrs0.net

>>869
ガリガリ巨乳も良いけどムチムチの方が好きですね

ライト付けた方がかっこよかったのかな
ホルスターOMNIVOREのライト無しの方買っちゃったよ...

874 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 18:42:07.88 ID:sE+BFyrs0.net

>>871
アマゾンとか楽天で結構見かけるんだけど
そんなに品薄なの？今がたまたま在庫有るように見えるんかな

875 ：名無し迷彩：2019/12/09(月) 18:59:27.54 ID:5ONDRz8q0.net

(最安値の)マガジン全然売ってないよね…
て意味じゃない？
んな事気にしてたら市場から売り切れてしまうから高値でも買うわ

876 ：名無し迷彩：2019/12/10(火) 16:12:19.33 ID:iwJok0dy0.net

>>861
私は製鉄所とかで福造されるCO2だと聞きました。
フロンは使いたくないから電動ガンだけにしてたんですが、CO2が出たからガスガンに移ってきましたよ。

877 ：名無し迷彩：2019/12/11(水) 21:48:26.70 ID:4VnTC+0E0.net

マルシンの5-7ってマガジンが新旧有るみたいだけど見分け方あるのかな
自分の所に届いたマガジン、ボンベ入れるとこの蓋にコインで開けれるスリット入ってないんだけどこれが旧なのかな

878 ：名無し迷彩：2019/12/11(水) 22:02:38 ID:4VnTC+0E0.net

ごめん自決した
http://marushin-kk.co.jp/%E5%9C%A7%E5%80%92%E7%9A%84%E3%81%AA%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%EF%BC%81%EF%BC%81%E3%80%80%E5%A5%BD%E3%81%BF%E3%81%A7%E9%81%B8%E3%81%B9%E3%82%8B%EF%BD%86%EF%BD%8E/

879 ：名無し迷彩：2019/12/11(水) 22:47:08.95 ID:GN1RouMO0.net

成仏しろ

880 ：名無し迷彩：2019/12/12(木) 01:21:55.31 ID:Z+FQnvCA0.net

マルシン57は良いものだよ。

881 ：名無し迷彩：2019/12/12(木) 01:52:56.41 ID:EFRXNnmy0.net

>>861
>>876
食品向けの炭酸ガスはビール製造での副産物
その他工業用は製鉄や化学プラントの副産物だろうね
ビール由来のものは小麦が大気から吸収したものだからカーボンフリーでグレタもにっこり

882 ：名無し迷彩：2019/12/12(Thu) 07:04:27 ID:McburHcX0.net

Carbon8興味持ってマルシンのHP見てみたら、5-7以外製品情報全く掲載されてないのな…
なんだこのやる気の無さw
Carbon8って他社の製品だっけ？って真剣に悩んじったわw

883 ：名無し迷彩：2019/12/12(Thu) 07:35:10 ID:UYE/VaPR0.net

釣られへんぞ

884 ：名無し迷彩：2019/12/12(Thu) 08:21:55 ID:yTHNiND80.net

マジで言ってそう

885 ：名無し迷彩：2019/12/12(Thu) 14:10:17 ID:Z+FQnvCA0.net

いやこれは良い釣り

886 ：名無し迷彩：2019/12/12(木) 15:02:56.83 ID:dH54Lmi60.net

ちなみにカーボネイトな

887 ：名無し迷彩：2019/12/12(Thu) 15:55:15 ID:CDLQETdf0.net

>>882
アレは別部門だから載ってないんだよ
HP内をよく探してみな

888 ：名無し迷彩：2019/12/12(木) 21:49:09.40 ID:eAUQeCZi0.net

CO2ボンベをマガジンに差すときボンベの先端にみんな何か塗ってる？
パッキン用の真空グリスとかうっすら塗ってたらマガジンパッキンの劣化遅くなったりしないかな

889 ：名無し迷彩：2019/12/12(木) 21:50:28.06 ID:M4x0T1Hb0.net

やるとしたら真鍮のネジのほうじゃないか
その周辺からガス漏れしたらOリング逝くわけで

890 ：名無し迷彩：2019/12/12(木) 22:24:20.71 ID:ZZSAk2bs0.net

あれつぶれてだんだん薄くなってくんじゃないのかね構造的に

891 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 00:46:18 ID:9EWAgtl20.net

ボンベの刺さる所よね？
確かにガス一気に抜けたら冷気で死にそうね
ノズル？の穴には塗らないように軸にうっすら塗って
さらにボンベの細くなっててパッキンと接触するところににうっすら塗っとけばパッキンにも付くからやってみるかー
ありがとう

892 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 12:32:53 ID:zVBHHR0i0.net

物によるらしいけどボンベの先に何も付けないと
パッキンと貼りついて外せなくなるとか

893 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 20:03:03 ID:qmzbhSZ90.net

マルシンがよりにもよって57というクソダサ銃を選んだ事で
日本のCO2普及は大きく遅れたよな

894 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 20:44:58 ID:wlND+Rfc0.net

>>893
持ってると運気の下がりそうなフォルムだよな

895 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 21:09:07 ID:9EWAgtl20.net

何でや！ムチムチしててかわいいやろ！！

896 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 21:14:32 ID:pcT+W2ju0.net

性能は優秀らしいけど、あれは欲しくない。かといってガバ系も特に
好きってわけでもないからなあ・・・何かﾋﾞﾋﾞっとくるCO2ガスガンはないものか。

CO2は割り切ってハンドガンだけでいい。長物はいくらなんでも燃費悪すぎる

897 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 21:26:48 ID:pcT+W2ju0.net

軽くamazon覗いただけで実銃(判定される)売ってたわｗ
WEのフルメタルベレッタ…ええのかいあれはｗよくねーわｗ

898 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 21:51:05 ID:ccoZgkof0.net

言っちゃなんだがアマゾンで売ってるからといってポチればそのまま買えるかっていうとそうでもない事も多いからな

899 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 22:06:21 ID:zv5GUoQ10.net

>>896
ガバの様式美こそ究極セクシーやんか！

最近のポリマーオートは地味子が無理に個性出そうとしてキモくなっとるみたいなのばかりで嫌いや

900 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 22:07:31 ID:trMZfDKh0.net

>>893
マルシンという知名度の高いメーカーが出してなきゃカボ8が出てくる事もなかったしバトンが好き勝手やってco2禁止になってた未来しか見えんわ。

901 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 22:24:04 ID:zThooOBP0.net

>>898なんか起こるの？

902 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 22:37:17 ID:uD6coNHH0.net

>>900
これが正しい。

ちなみにマルシン57は撃っていて、これがマルシンとは到底信じられない信頼できる銃だ。実にマルシンらしくないのでマルシンファンには不評かもしれない。

903 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 22:39:07 ID:pcT+W2ju0.net

>>899　いや、わかってるんだ！すまん！わかってるんだけど…
軍用や民間採用の普通のモデルも普及してほしいって感じで…グロックはおなかいっぱいです。

>>901　なんかおこらない為に、フレームとスライド別々で発送してくるらしい。税関逃れ？
出品側もわかってて発送してるっぽいね

904 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 23:16:37 ID:bz8M2deR0.net

マルシンが普通のガバと92F出しとけばほぼ解決だったのにほんとに残念だよ

905 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 23:34:07 ID:qmzbhSZ90.net

>>900
マルシンがCO2ガスブロを出したという点は評価するが
57ではなくもっと人気の銃を出していれば日本のCO2普及は5年くらい早まってた
その点で俺はマルシンと57が憎い

906 ：名無し迷彩：2019/12/13(金) 23:43:21.36 ID:BeYw4nld0.net

グロックだったら覇権だったのに商売下手くそだよな

907 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 00:17:46 ID:1+QosFGp0.net

>日本のCO2普及は5年くらい早まってた
ファイブセブン発売2014年で草

908 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 00:55:34 ID:i1QumoS80.net

>>907
別におかしなことは言ってないと思うが？

909 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 01:14:15 ID:xDknF+wx0.net

どんな普及認定基準なんだよ

910 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 08:11:55 ID:7JEA7Kp40.net

来年はカーボネイトから新規のCO2ガスブロ出るだろうな。
USPあたり出して欲しい

911 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 08:38:37 ID:U6SG9vB+0.net

新規ってカーボはKJの日本版輸入してるだけだからKJが作らなきゃ何も出ないだろ

912 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 08:40:44 ID:1y0P4YGg0.net

カーボと聞くとまだまだパスタの印象が強い
もっと頑張って欲しい

913 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 08:53:03 ID:HB8hnX9r0.net

普通に普通のグロックが欲しい

914 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 09:06:59 ID:RCxsTNIB0.net

俺も安心して使える17Lが欲しいんだけどまずはG17とm1911、92Fを

915 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 10:33:31 ID:9nSIGHgY0.net

ゴキはWEのマガジンがマルイにそのまま使えるだろ

916 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 11:28:53.23 ID:RCxsTNIB0.net

協会認定が欲しいのよ、こんな取り決めないと使えない現状も嫌だけど

917 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 13:04:20.46 ID:Dw2wfFC80.net

BM-45とDOCとどっち買おうか悩む。

918 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 13:06:10.90 ID:P8iUpb+R0.net

>>917
そこ迷うところ？

919 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 13:07:56.00 ID:Dw2wfFC80.net

初CO2買うので悩む。

920 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 13:48:43.32 ID:4iKCLV1P0.net

バトンはやめとけ
BM9はクソゴミだった
マガジンだけ買って他のに付ければいいと思う

921 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 14:10:14.45 ID:1y0P4YGg0.net

>>919
両方持ってるけどDOCの方が断然良いよ
月とアカミミガメ

922 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 15:22:15.67 ID:WDtfdtnn0.net

カーボネイトm45のマガジンてガス漏れしやすくね？
本体付属とスペアの両方ガス漏れしてるわ

923 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 15:58:21.71 ID:Dw2wfFC80.net

皆様のご意見通りDOCにします。

924 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 16:07:59.91 ID:ZQfDQFLA0.net

>>922
六角レンチの〆が下手なのでは？と勘ぐる

925 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 17:36:49 ID:9JsCBf4U0.net

カボ8には是非ともCZ75 SP-01を出して欲しいわ
KJのはフルメタで手が出せないから樹脂版って事で
つってもKJのSP-01ディテール良くないから併せてブラッシュアップしてくれないかな

926 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 19:15:31 ID:7JEA7Kp40.net

>>922
>>924
予備マグ4〜5本全部ガス漏れしてるってツイートしてる人いるけど、本人に問題あるのかね？

927 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 19:53:51 ID:Q68pm/DD0.net

バトンのM45A1のマガジン3本中2本がガスルートから漏れ出してきた
清掃とグリッシングで直るかね

928 ：名無し迷彩：2019/12/14(土) 21:46:47 ID:IU5FGQQD0.net

実際漏れやすいと思う。
個人的にこれがCO2の欠点に思ってる

929 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 00:04:39 ID:nPF7R8LI0.net

kjのマガジンは漏れ知らずなんだけどな
なんでOEMで劣化しちまうんだ

930 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 00:19:49 ID:C5hZi2t00.net

ボンベ閉めるときに漏らすと痛むからな

931 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 05:33:19 ID:2gsclPxn0.net

意識して肛門閉めないと漏らすときあるよね

932 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 08:00:38 ID:oWcvJyrn0.net

カーボネイトはマガジンにボンベ付けっぱにすると、すぐガス抜けちゃうけど、バトンは入れっぱなしでも抜けないらしいね。

933 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 08:08:23 ID:y/AOXisV0.net

カーボンはボンベ外してたら全部抜けたわ
それ以来つけっぱにしてるが問題ない

934 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 08:18:51 ID:qnSQAohb0.net

カーボのマガジンにボンベねじ込むときガスルートパッキン側から漏れるようになっちゃったんだがこれは締め方の問題？
締め方が悪いとしたらボンベと針の間から漏れるものと想像するんだけど、
パッキン側から漏れるということは放出バルブがイカれてるのかな？

935 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 08:51:22.58 ID:oWcvJyrn0.net

やすしって人が動画で説明しとるね

936 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 10:49:32 ID:H/fmhyFt0.net

>>934
何かバルブ内部のボールベアリング位置が悪いと漏れるらしい。
マガジンのBB弾を入れる側を上にして入れると良いとかTwitterで見たね。

937 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 11:09:48.08 ID:R3EZ4dLS0.net

立てた状態で入れるといいのか手に入る前に知れてよかった

938 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 12:02:36 ID:zte3gRlt0.net

あんこが検証してたけどあまり意味無いらしい

939 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 14:58:20 ID:udmx3+m10.net

カボ8のマガジンじゃないがCO2ボンベに穴開ける針？とパッキンを固定してるネジ金具の隙間から漏れてた事があって
外してみたらOリングがボロボロになってた事があった
試しにホムセンで売ってた似たようなサイズのOリング付けて更にネジ部にポリマーシーラント付けたら漏れなくなったわ。

940 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 18:28:15.28 ID:2gsclPxn0.net

>>939
ガス漏れしてたkjやbellのマガジンで同じような状態だったわ
oリング交換&液体ガスケット使って治したよ

941 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 19:02:22 ID:h/ndFOBv0.net

KWCのCO2良かったわ
お座敷だけど今のところ不調無い

942 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 19:33:29 ID:5mTsRy7L0.net

>>941
あそこはCO2マガジンの完成度が全メーカー中1番だと思うわ

943 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 19:49:35 ID:gIBNe+Sa0.net

kwcのco2マグって説明ではkwc専用っぽいけど
マルイやKJのマグと互換ありますか？

944 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 20:32:46.87 ID:a3dn8TP/0.net

>>943
なんであると思うの？

945 ：名無し迷彩：2019/12/15(日) 23:50:32 ID:LtRSCwca0.net

トーラス？

946 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 07:43:38.03 ID:n5SXlwSk0.net

バトンのBM45買ったった
慣らしして撃ってみたけど20mなら弾道安定してて
概ね満足だよ

947 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 17:58:51.70 ID:mTSL/f/b0.net

>>946
ちょっと手を加えるともーちょっと良くなるよ。ただマジでマガジンのフォロワーは気をつけないとすぐにリップが逝くよ(汗)

948 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 18:19:15.19 ID:zKzgwUWq0.net

M45CQPとBM45を日曜のサバゲに投入。M45CQPは３回目、BM45は軽く馴らした程度で初投入。

M45CQPはDCI GUNSのアウターに交換済み、BM45はドノーマルのせいか、BM45はかなり散る印象。肝心のコババルブについても､期待が大き過ぎたせいか、特に燃費の差も感じられず。

分解に制限のあるM45CQPと異なり、BM45はマルガバのパーツ流用で弄れるらしいので、これから、色々と弄り倒してみます。

949 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 19:43:21.77 ID:vpSRgl9j0.net

>>945
そうです
箱出しだと内部カピカピだからバラして洗浄してグリス&オイル塗り直す必要あるけど

950 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 19:54:47.81 ID:S0xjTaOn0.net

KWCのCO2ガンって日本に入ってるのトーラスだけだっけ？

951 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 20:12:18.10 ID:mTSL/f/b0.net

>>948
かなり散りますよねw
なので手元に届いて試射してすぐ原因がわかって対処しましたw
カーボネイトは撃った事無いけど見てるとまとまるなといった印象ですね。

952 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 20:19:02.36 ID:WhvDSRwT0.net

CO2欲しいけど、ガス漏れとかがな〜
結局、今月M45CQP買う予定だったけど変更してＶＰ9買うことにした。

953 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 20:36:59 ID:ievW0aCZ0.net

>>952
原因教えろ下さい

954 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 21:14:32.99 ID:zKzgwUWq0.net

>>951
やはりそうですか。

M45CQPは30ｍ位までは問題ないので､後はHOPパッキンを変えて位、+αを狙おうかと思いますが、BM45はちょっと散り過ぎて20mでも微妙でした。

アウターバレルがガタガタなので、インナーバレルも含めて固定が甘そうなので、まずはその辺りかな〜？っと、思っています。

後は趣味の範疇ですが、初速絞ってでも、燃費を追求したい思いも。

955 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 21:30:22 ID:mTSL/f/b0.net

>>954
BM45のアウターの指摘も流石です。
ですが一番はチャンバーとフレームの固定の部分の遊びやアウターバレルとインナーバレルの遊び…チャンバーを組むとインナーバレルがカタカタ振れますしw
各部ちょっとクリアランスがありすぎでwそこを詰めたらまずまず狙えましたね。

956 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 21:38:15.30 ID:mTSL/f/b0.net

>>955
続き
ですがアフターパーツがすぐに手に入るしちょっと手を加えれば普通に良く当たるようになるのでまずまずでした。燃費は確かに期待し過ぎましたねw 燃費は以外に普通でしたね(汗)

957 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 21:45:25.71 ID:zKzgwUWq0.net

>>955

先程､バレルアッセンブリーだけでインナーシャーシにセットして確認しましたが、ガバガバですね。1mm以上隙間があります。

BellとKJ-WORKSのレベルの差が良く解ります。

弄る前提で入手しているので､調整のしがいがありますがｗ

958 ：名無し迷彩：2019/12/16(月) 22:06:55.35 ID:mTSL/f/b0.net

>>955
追記 チャンバーにインナーバレルを組むとチャンバーとインナーバレルの隙間がある！ですね。シールテープ位でなんとかなりますがインナーバレルの交換もおすすめですね。

959 ：名無し迷彩：2019/12/17(火) 19:52:14.86 ID:5Ram+zUk0.net

>>958

いえ､フレームのシャーシとバレルベースのガタなのですが、手持ちのマルイのMEUのアッセンブリーに交換したところ、左右のガタはかなり少なくなりました。ただブッシングがユルユルで。
ハイキャパの物だと更にタイトにフィットしますので、これで週末に試射してみます。

960 ：名無し迷彩：2019/12/17(火) 20:38:40.73 ID:oVmkZAgk0.net

>>959
情報感謝です！！

961 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 12:52:48.97 ID:VwpJurzs0.net

M45CQPが今日再販みたいだけど、仕様は夏の2次ロットと同じ？
トリガーの重さとか、M45DOCと同等の仕様になる様なマイナーチェンジが
為されているのかどうか気になる

962 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 14:08:28 ID:WHbdxyIx0.net

>>961
ここに知ってるやついると思う？

963 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 15:10:38.29 ID:yYxAHEpz0.net

なぜ最初にメーカーに問い合わせようとせず、匿名掲示板に頼ろうとするのか

964 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 20:52:17 ID:13PL/IGf0.net

そーか？人柱兄貴がいるのがこの掲示板のいいとこやないか

965 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 21:10:44 ID:QycAp3kz0.net

今日再販されたCQP買ってきた
ショップ情報では夏の2次ロット(改修版)の再販という触れ込み
中身は後で見てみる

966 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 21:14:08 ID:mvRvyCba0.net

マガジン内部に装着する12g CO2ボンベって
レギュレーション上の「外部ソース」に該当するか
各フィールドのレギュレーション読んでも分からない
もにょる

967 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 21:30:03 ID:VwpJurzs0.net

>>965
ありがとうです

968 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 21:30:06 ID:OYMEf6610.net

>>966
該当しません。

969 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 22:04:37 ID:mvRvyCba0.net

>>968
京都にできたばっかのとこ、12gCO2ボンベは外部ソースにあたるという理由で使用不可だったんだよ

970 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 22:15:23 ID:OYMEf6610.net

>>969
違います。

971 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 22:17:39 ID:ZHFE/fc20.net

結局その各フィールドに直接聞いてみるしかないんじゃないのかね

972 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 22:19:29 ID:OYMEf6610.net

>>969
知識不足ですね。
CO2が不可ならわかりますが外部ソース不可ならばマガジンにCO2ボンベを装着するならば外部ソースとは呼びません。そのフィールドの関係者が素人なのでしょう。

973 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 22:39:46 ID:iJ9wzbUl0.net

外部ソースの定義があやふやだから何とも言えんわな
マガジンはわからんでもないけどストックに入れればOKはほんとに意味がわからん

974 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 23:04:48 ID:2xjysslL0.net

外部ソースOKでCO2NGなトンチンカンなフィールドもあるくらいだし多少はね？

975 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 23:13:34 ID:QycAp3kz0.net

>>961
通常分解だけど、中身は見た感じM45DOCと同じになってるっぽい
リコイルスプリングガイドの赤いバッファとか
スライドが内側の金属パーツで補強されてノッチ削れ対策されてる点はDOCと同じだと思う

976 ：名無し迷彩：2019/12/18(水) 23:39:46.22 ID:x1S2w2C90.net

フィールドが不可と判断したものはどうのようなものであれ
不可。

管理を回すスタッフの人件費を上回る売上が必要
スタッフ不足があるとどうしても保守的なレギュレーションになる

977 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 07:00:27 ID:C9dmF7lK0.net

>>976
なんのお話かな？ 外部ソースが不可の話ですよね？CO2が不可でもなんでも良いがフィールドを運営するのであれば知識は持っていて欲しい。

978 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 07:13:38 ID:+GVM8uY50.net

とりあえず、フィールドがダメってんならダメでいいだろ
なんていうフィールドかもう一度教えて？
「外部ソース禁止」だと読み取れないから覚えておくから

979 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 07:24:15 ID:PnVFfhku0.net

外部ソース禁止だとタバスコの一気飲みを披露して鳩だすのと勘違いする奴がいるからな困ったもんだわ

980 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 07:47:04 ID:kyp/+mZT0.net

CATs

981 ：957：2019/12/19(木) 08:28:21.63 ID:3llE3Mt70.net

>>975
人柱兄貴助かります。ノッチ削れ対策はいいですね

M45DOCはトリガーが軽くキレが良くなってるとの事で、今回のCQPのトリガーフィーリングが
良くなってるか知りたいのだけどその点はどうですか。
やっぱり少しトリガーは重い？

982 ：名無し迷彩：2019/12/19(木) 08:48:23.23 ID:DXLphp6R0.net

知識がなくてアホな解釈してるフィールドは潰れていいよ

983 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 10:17:50 ID:4XYXUjOc0.net

ドラゴンフライ発売当時埼玉の某フィールド持っていったけど使えないって言われたなあ
マルシン以外は駄目だと

984 ：名無し迷彩：2019/12/19(木) 11:03:56.97 ID:BDnGBmZX0.net

外部ソースだけ初速上限85(電動、ガス、エアコキは98)とか

985 ：名無し迷彩：2019/12/19(木) 11:10:58.32 ID:Y2y3BDXJ0.net

>>983
そういうのはまだ分かる
外部ソースって言われると「？」ってなる

986 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 11:37:54 ID:JihMo6cY0.net

関東でおたふくソースOKのフィールドある？

987 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 12:06:10 ID:fnxx5RKK0.net

>>986
サバパーでカップ焼きそばを買ったらオタフクソース使用と書いてあった。

988 ：名無し迷彩：2019/12/19(木) 14:01:33.73 ID:8y8ZscdQ0.net

>>984
何故？w

989 ：名無し迷彩：2019/12/19(木) 14:08:45.64 ID:Oj27ha800.net

解釈云々の話ではなくて

単純に、円滑にゲームの進行を進めるため。
レギュレーションの確認事項が増えるとそれだけ午前中のレギュチェックなどに負担が入る。

ここを動かすとしたら、たとえばボランティアでスタッフとして参加して支えるなんて方法もある。
大規模なフィールドだとボランティアも割と多い


あとは、他のプレイヤーからのクレームの増加という点もある
この部分は完全に偏見から来るもの

危険なのではないか？という誤認がおきるシチュエーションは
ゲームの進行だけでなく運営側に責任が出てくる。

女性や家族連れもいるからね。

990 ：名無し迷彩：2019/12/19(木) 14:49:09.05 ID:8y8ZscdQ0.net

>>989
それは外部ソースに対する考え方でしょ？それは運営が考えてOKかNGを出せば良いでしょ？
元々の話は外部ソースがダメだと書いてあるがCO2ガスブロも外部ソースなの？って話。

991 ：名無し迷彩：2019/12/19(木) 14:51:08.04 ID:8y8ZscdQ0.net

>>990
続き
で外部ソース禁止のフィールドにCO2ガスブロ持ってったらそれは外部ソースだって言われて使えなかったって話をしています。

992 ：名無し迷彩：2019/12/19(木) 15:10:40.51 ID:Oj27ha800.net

>>990
最初から、CO2が不可なケースの話をしている
個別に確認が取れないものは特に、断らざるを得ないケースは多い

使用の可不可は、運営のスタッフの判断

993 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 15:20:46 ID:q2dWjahC0.net

要は「レギュレーションに書いてないけど禁止だっつったら禁止」

いやなんのためのレギュレーションなんだと。変な解釈で無理くり回すより改訂して運用して欲しい。意味ない。

994 ：名無し迷彩：2019/12/19(木) 16:50:12.45 ID:JihMo6cY0.net

どこもTMレボリューションきびしいな

995 ：名無し迷彩：2019/12/19(木) 16:54:07.96 ID:8y8ZscdQ0.net

>>992
？？ならCO2不可って書けば良いだけじゃないの？

996 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 17:52:22 ID:SezvVgU00.net

co2不可なのを外部ソース禁止って書くだけで事足りると思ってたって話だろ
そういうこともあるだろ

997 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 19:01:53 ID:MCZP2E150.net

そもそも運営やスタッフが無知で認識不足とかわりと日常茶飯事な業界だと知らないお前さんも認識不足だぞw

998 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 20:08:23 ID:Njm6C5mY0.net

CATSの話じゃねーの？
グリーンガスはオッケーだけど内蔵式co2ボンベはダメ、シューティング界隈によくいる思考の人なんでしょ。

999 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 20:23:30 ID:66weDEJy0.net

>>981
トリガープル自体は軽いと思いますよ
ゆっくり引き絞ったときにシアの落ちるタイミングが分かりづらい感は少しあるけど、個人的には気にならないです
フレームを分解するとアフターサポートが受けられなくなるので内部カスタムは出来ないと割り切った方がよさげですね

1000 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 20:57:26 ID:CyP98Vtq0.net

こんな感じに揉め事の発端になるというのもあって
運営は、保守的な視点からCO2カートリッジの利用を制限していくフィールドが増えてゆく

トラブルの元は、制限されてゆく
この手のパターンで揉めると、レギュレーションに使用不可が追記されるだけ

0.28gの使用が不可なフィールドがまだ残っているのもそのあたりの理由

1001 ：957：2019/12/19(Thu) 21:05:11 ID:3llE3Mt70.net

>>999
お返事ありがとう
まだ届いてないけど、自分もCQP注文しました！

1002 ：名無し迷彩：2019/12/19(木) 22:51:54.76 ID:+GVM8uY50.net

わざとなの？
co2禁止だろうが、そんなの運営の考えなんだから良いんだよ、従うよ
外部ソースって、何を指して外部って言ってんの？ってこと
分かるようにレギュレーションは書いてほしいなって

1003 ：名無し迷彩：2019/12/19(Thu) 23:45:14 ID:pJZ5sGnI0.net

>>992
>>1000
日本語通じないみたいだな

1004 ：名無し迷彩：2019/12/20(金) 01:01:34.76 ID:zWdAm9Xy0.net

いまだにエアタンク背負って水まきみたいなばらまきしてる奴もいるからなあ

1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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