ハイサイクルスレッド・セクカ18枚目

1 ：名無し迷彩 ：2019/02/11(月) 15:49:10.61 ID:l8IZC1O00.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を本文1行目に入れてください

ハイサイを中心に語り合うスレです
遂にセクターギア2枚目削ってます
相談歓迎レシピ晒し歓迎
ただし過去の経緯から流速、流速ハイサイについてはNGの方向でお願いします

前スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ17枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1521742214/

以下テンプレ

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

642 ：名無し迷彩 ：2020/03/23(月) 22:59:23.09 ID:0l4+wJUp0.net

マルイmp5

【メカボ】ノーマル
【ピストン】SHS14歯
【ピストンヘッド】プロメテウスPOM
【シリンダー】ノーマル加速シリンダー
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ノーマル
【ホップチャンバー】ノーマル
【ホップパッキン・押しゴム】宮川60
【インナーバレル・長さ】ノーマル229mm
【ノズル】プロメテウス
【タペットプレート】ノーマル羽加工
【スプリング】
【スプリングガイド】プロメテウス
【ギア・セクカ数】shs13:1 引き1開放1
【軸受】6mmベアリング
【モーター・ピニオンギア】マルイEG30000
【配線・コネクター】タミヤコネクタージュンフロン1.25sq
【バッテリー】リポ7.4
【グリス・オイル】タミヤセラグリス　モリブデングリス
【初速・発射サイクル(秒間)】18発

以前に書き込みしましたがサイクルのご相談です。
Zc110で初速94 サイクル18サイクルライラM90で初速70 サイクル20
ちょっぱや0.98で初速98 サイクル19
初速はいいんですがサイクルが25は欲しいです。バネを少し試しましたが大幅な変化がなくサイクルアップのためにご助言願います。
マルイHCで25発いってるんで、それに近いカスタムを目指してます。

643 ：名無し迷彩 ：2020/03/23(月) 23:17:34.40 ID:qZHlW/UHp.net

ちょっぱやは使ったことないけど、その構成でZC110で94m/sは気密とれてないんじゃねーかな
シリンダーもセクカしたならもっと穴が前で良いかと

644 ：名無し迷彩 ：2020/03/23(月) 23:18:42.65 ID:qZHlW/UHp.net

それにしてもサイクル遅いな
シムきついとか無いの？

645 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 135a-Sdek)：2020/03/23(月) 23:29:00 ID:0l4+wJUp0.net

気密はどうなんですかね、前回はタペットが原因でしたがいまはまぁ普通にでるっちゃでてるので大丈夫かと。
シムはおっしゃる通りで再度調整したらZc110で21サイクルになりました。
トルクモーターとかにしたら改善するんですかね？一応lonexA2はポチにましたが、できるならEG30000で純正の性能までもってきたいところです

646 ：名無し迷彩 ：2020/03/23(月) 23:31:58.38 ID:0l4+wJUp0.net

あと、セクターギアのタペットピンがメカボにめちゃ干渉してたので削って改善させました。

647 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-2EBn)：2020/03/24(火) 01:28:54 ID:DRaRQF3mr.net

>>642
6mmベアリングがボールベアリングの事ならちゃんとそう書いとかないとアスベがしつこいぞw
そして6ミリBBとかトラブルのもとにしかならないからとっととソリッドの軸受に変えろ

サイクル遅いのは、具体的なスペック書いてないけどバッテリーの性能のせいじゃないの？
あとはモーターが死にかけてるとか
eg30000、ちょっと無理させると3セルじゃなくてもすぐにへたる印象
まあ2セルでしか使わないならA2は宝の持ち腐れ
A4かA5で十分よ

648 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ b9e3-yr/J)：2020/03/24(火) 01:50:56 ID:AocReogc0.net

正直、閉じる前のメカボの写真一枚有るだけで分かる事が多いんだがな
例えば前後ダブルベアリング状態かどうかでスプリングのレート計算が全然違うが
これを黙ってるヤツが多過ぎ

649 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 999d-Sdek)：2020/03/24(火) 02:13:57 ID:Nhjyubzc0.net

シム調整で秒三発も変わるって、どんな調整してんのよw
110バネで2セル使って30000モーターで秒21なら、構成から見てそんなもんじゃね？
でも、その構成でキチンと組めててZCの110なら余裕の規制値超えだと思うけどなぁ

650 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 6996-W/ZL)：2020/03/24(火) 03:02:03 ID:W8VHOAm40.net

このスレ読んでDSGって何？と思って調べたらDual Sector Gearかよそんなもんあったのかよ…
おまいら変態だな…

651 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ b1ec-jC8t)：2020/03/24(火) 03:31:42 ID:VHbfUBGN0.net

EG30000で2セルSSGならうまく組むと28位は安定して出るから25発は最低限ラインで出さないとな
明らかに多重ミスな数字だと思う

SPレートは悪くないが気密・セクカ枚数・ノズル・グリス種+量・コネクタ+バッテリー
あと>>647も言ってるが6mmベアリング地雷だから6mnなら焼結メタル系

ていうかベアリング軸受なのにシム変更でサイクル変わるのおかしくない？
異常なほどキツく詰めるにしてもノーマルメカボのタップネジで締め込めるほどの密度なのか？
そのくらい締めてやっと回転に影響が出る位には少々詰まっても普通に回るのがベアリング軸受だと思うが

652 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 8133-W/ZL)：2020/03/24(火) 03:42:25 ID:Iqd7xjLW0.net

深溝玉軸受はアキシャル荷重に弱いので

653 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-cyL8)：2020/03/24(火) 07:03:24 ID:B0G7ZzlHa.net

>>650
俺も最初DSGって聞いた時なにかと思った。
フォルクスワーゲンのトランスミッションか何かと

654 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-Sdek)：2020/03/24(火) 07:36:01 ID:8Fj6u7sXp.net

641ですが夜にでも写真アップしてみます。
軸受は前回も言われてましたがとりあえず買うのがめんどくさいんでそのままにしてました。
シムに関してはセクター上を0.1増やしてタペットピンがメカボに干渉してたのを見逃してたんでピンとメカボ削って改善させました。キツい締めはしてないです

655 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW fbe3-086v)：2020/03/24(火) 15:22:19 ID:qGyYSsWO0.net

シム調整は初心者のうちはギリギリを攻めてキツキツになったりギアの関係性の理解が甘くてギア同士を接触させたりするよね…しない？

656 ：名無し迷彩 ：2020/03/24(火) 21:54:40.83 ID:O8OvGULj0.net

メカボ見てみたいな。
あとバッテリーの電圧が1セルあたり4.15v以上になってるか？
モーターは熱で磁力死んでないか？
コミュなくなりかけてないか？

657 ：名無し迷彩 ：2020/03/24(火) 22:03:24.28 ID:j1bG5ehh0.net

https://i.imgur.com/WV2pCfb.jpg
https://i.imgur.com/dAfbSmD.jpg
https://i.imgur.com/J1vc2VK.jpg
　
写真撮りました。他に角度ほしいのあればうつします

658 ：名無し迷彩 ：2020/03/24(火) 22:04:47.91 ID:j1bG5ehh0.net

モーターとバッテリーは大丈夫です。マルイhcに載せ替えて試射しましたがまぁサイクルは24でした

659 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ d99d-0ZVt)：2020/03/24(火) 22:36:52 ID:0v5Q+gmJ0.net

>>657
セクターチップとかいまどき付けてるのかよ
ちゃんと調整ができてりゃ要らないもんだしタペット折る原因になるから外したほうがいいよ
グリスはちょっと足りないような気もするがこれで十分ちゃあ十分か
ただ、ピストン周辺にもモリブデン使うのはピストンヘッドに回る可能性あるんでおすすめしない
いっそベルハンマーあたりで統一しちゃったほうが面倒ないと思うが
AOEはもうちょっとつめたほうがいいと思うがサイクルには直接の関係ないかなあ

致命的に悪いところはないと思うが、接点のはんだ付け失敗してるとか実はギア間違えてるとかないよね？

660 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ d99d-0ZVt)：2020/03/24(火) 22:43:27 ID:0v5Q+gmJ0.net

あ、あとシムとセクターチップが接触抵抗になってそうな気はする
セクターチップつけるときは、気をつけて面取りするか外径の小さなシム使わないと
ただこれもそんな何発もサイクル落ちる理由にはならんだろうけど

661 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Sdek)：2020/03/24(火) 22:49:15 ID:xlv3nkuEp.net

セクターチップの形が悪くて、ピストン引きはじめる前にタペット引いてない？

662 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-Sdek)：2020/03/24(火) 22:56:42 ID:8Fj6u7sXp.net

セクターチップつけた理由は、タペットが最後まで引ききれなかったからかさ増ししたってだけです。
https://i.imgur.com/M6pQR5w.jpg
　ピストンの引きとタペットはこんなかんじです。

663 ：名無し迷彩 ：2020/03/24(火) 23:06:25.59 ID:8Fj6u7sXp.net

https://i.imgur.com/i2JhXFV.jpg
最初ここでぶつかって

https://i.imgur.com/1XmNw8p.jpg
ここでノズルが後退とまった。のでチップをいれてた

https://i.imgur.com/MojAeZC.jpg
最後ひっかかるようなところで後退しきった

https://i.imgur.com/wdIMuBG.jpg
で、前進

タペット引くのはやいんですかね？でも上の方無加工だから純正も早く引いてますよね？うーん

664 ：名無し迷彩 ：2020/03/24(火) 23:07:18.71 ID:xlv3nkuEp.net

ピストンが前に行く前に引き始めてないかな？
ZC110って構成からしてバネ強すぎ
気密きちんと取れてれば、90で90m/s以上出るはず
俺もセクターチップ邪魔な気がするけど、外したら給弾不良起きちゃう？

665 ：名無し迷彩 ：2020/03/24(火) 23:12:35.73 ID:0v5Q+gmJ0.net

>>662
それが調整できてないっていうだよw
タペットは、ある程度の余裕は必要だけど完全に最後まで引ききる必要必ずしもないし
セクターチップのせいで早期開放しちゃってるね
チップ外して新品のタペット買ってきて、仮組状態で作動させて位置関係把握してやり直したほうがいいよ
あとシム調整も、よく見りゃくっきりフランジのあとが出てるじゃん
これだときつすぎ

666 ：名無し迷彩 ：2020/03/24(火) 23:13:15.29 ID:8Fj6u7sXp.net

つまり、セクターチップとタペットが最初に干渉する時間を遅らせるために、タペットの羽上の方を削ぎ落とせばいいですかね？
ノズルの後退は、最終的にタペットの羽の先で後退してればよき？
あとはタペットのバネですかね？

667 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc3-t1ZY)：2020/03/24(火) 23:20:53 ID:GN44pdT30.net

ワシも気密とれてないように思える。
ほぼ同じ構成でセクター3枚カットしてもAirsoft97のスプリング105、baton100辺りで初速規制値超えそうになるぞい？

668 ：名無し迷彩 ：2020/03/24(火) 23:28:00.40 ID:8Fj6u7sXp.net

明日以降また調整してみます。タペットとピンの引きと開放の調整がちょっといまいちわからんのでアドバイスおねがいします。

669 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-GBTw)：2020/03/24(火) 23:39:31 ID:q6RKlI33p.net

セクターチップ外してからそれでも駄目な場合はタペットの羽部分が違う形状のを試すのも良いよ

670 ：名無し迷彩 ：2020/03/24(火) 23:44:02.68 ID:0v5Q+gmJ0.net

>>666
ドツボにはまってタペット折るだけだから止めとけ
基本2セル運用程度なら十分給弾する能力あるんだよ
サイクルが上がってタイミング的にきつくなる場合があるから、タペットの羽の下を軽く切って戻りを早くしてやる場合がある程度
まあMP5だとマガジンの能力から給弾きついことがある機種事情みたいのはあるけどね

>>668
見てわからんなら正直マルイハイサイ箱出しで使ってたほうがいいぞ

671 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW b56c-5rsS)：2020/03/25(水) 00:17:36 ID:7pKmiXLB0.net

上の方でTITANの配線引き直しの話がちょろっと出てたけどあの配線ってそんなに貧弱なの？

672 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 9229-i3Hq)：2020/03/25(水) 00:40:33 ID:RxzGqhGV0.net

>>668
秒25作るだけならマルイハイサイと同じレシピで組めば良いのでは？
タペットタイミングなんてDSG組む前はノーマルで全く意識したこと無かったけど問題無かったよ。
マルイ純正タペットプレートでセクターチップ外してセクターギア回転させてノズル開閉のタイミング勉強したら？

673 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-L7cc)：2020/03/25(水) 00:45:16 ID:WbgONuE80.net

完全にタペットが磨耗してるね
交換すれば解決するそのスイッチ下の黒テープ？が気になるなぁ
短絡防止で接点に被せてるのかと思ったら配線は下に奥に見えてるし
逆に下の配線は皮膜剥き過ぎでハンダが足りていない
これ配線の組ミスも有るんじゃないかな

674 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d2b5-7r4o)：2020/03/25(水) 01:03:11 ID:YwCQ0/S40.net

タペットは引き切れてなくても給弾さえしてればいいんだよ。タペット外してマルイの新タペットに替えればその辺の問題は解決だな。
ピストンペッドのシーリングテープは要らんけど使いたいならもっと綺麗に処理しろ。

で、サイクル問題だかまさかギヤが13:1じゃなくて18:1ってオチはないか？

675 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d2b5-7r4o)：2020/03/25(水) 01:03:58 ID:YwCQ0/S40.net

あ、当然セクターチップは外してな。

676 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 65ec-54ef)：2020/03/25(水) 01:04:42 ID:g907qWf60.net

おい誰もセクターの上にシム入れてる事指摘してなくない…？
タペットの動作不良起きてないかサイクルとは別の話かもしれないが

677 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d2b5-7r4o)：2020/03/25(水) 01:05:18 ID:YwCQ0/S40.net

間違えたピストンヘッドじゃなくてシリンダーヘッドのテープな。誤字りすぎてだめだから死ぬわバイバイ

678 ：639 (ﾜｯﾁｮｲ 65ec-54ef)：2020/03/25(水) 01:31:59 ID:g907qWf60.net

>>671
Ver2通せる程度なら太くても16AWGくらいしか無いと思うし
よほど薄い皮膜で強い物なら14AWGあるだろうが俺も14AWG銀ケーブル使ってそれでも3セル130CのA2でセミ連発すると配線に熱もつ位だぞ

679 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 65ec-54ef)：2020/03/25(水) 01:45:21 ID:g907qWf60.net

回転数は電圧だがトルクは電流だから真のパワー出し切れてなさそう
そもそもTITAN自体が超高トルク時の大電流に一瞬でも流れる数百Aの電流をスルーできる性能があるのかどうか

他にベンチマークするならグリスじゃなくオイルの方が言いとか細々あるけど結局当人来ないしどうだか…

680 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1270-orwi)：2020/03/25(水) 06:30:51 ID:BsfTWiKT0.net

例えばM16の300連マガジンで秒間何発位までなら
給弾不良起こさないものなの？

681 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-orwi)：2020/03/25(水) 07:28:37 ID:obNqfebja.net

そんなの組む奴の腕と経験値次第

682 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW b1b8-d/qg)：2020/03/25(水) 08:03:31 ID:V+7c5e4g0.net

>>681
多弾ならマガジンの方が先に限界くるんじゃね

683 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-rZx8)：2020/03/25(水) 18:49:38 ID:glxgpq87r.net

ちゃんと組めてりゃ秒40ぐらいまでなら問題なかろ

684 ：名無し迷彩 ：2020/03/25(水) 19:55:18.12 ID:jWlKljn10.net

>>679
気になって少し調べたけど最大電流100Aって表記があった（連続電流ではない）
少ない気がするけど載ってるFETも小さいのが1個だけだしこんなもんか？
基板は生きてるらしいから負荷高すぎてカットされてるっぽいな

685 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 36e3-Jkl0)：2020/03/25(水) 20:58:51 ID:2lD/VneK0.net

秒60くらいまでならわかるけどそれ以上でタイタンってどの機能狙い？サイクルコントロールとか？

686 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 925a-TgH4)：2020/03/25(水) 23:16:29 ID:7l2EHpi20.net

641ですがとりあえずタペット羽の上を削って
ピンのあたりを遅くするよう調整したら
初速98ほどになりました。
が、みなさんのいうような大幅なアップはないです。
純正のmp5のプレートもためしましたが以前言った通りタペットピンと干渉するので前進に隙間できます。シリンダーヘッドのシールテープも剥がしてトライしましたが初速に大きな変化ないです。

687 ：名無し迷彩 ：2020/03/25(水) 23:40:30.70 ID:7l2EHpi20.net

みなさんが言ってるタペットプレートってver2ならなんでもいいんですか？タペットプレートってver2でもクルツやらM4やら色んな形状がありますが形状が違う理由ってなんですか？

688 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-L7cc)：2020/03/26(Thu) 00:29:00 ID:7EkaEBX20.net

触っちゃダメなヤツだったか…

689 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 6134-54ef)：2020/03/26(Thu) 02:13:13 ID:ARYuj+7a0.net

ここまでくると技術無いんじゃなくてって奴な
分かるところでも一つずつ潰すのが道理だが何してんだこいつは

690 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-rZx8)：2020/03/26(Thu) 06:51:23 ID:cdxJ13Mnr.net

あくまでセクターチップ外そうとしないのなw
アドバイスされて従う気ないなら自己流でいじり壊してろ

691 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5efd-prZQ)：2020/03/26(Thu) 08:06:03 ID:O4JTGtJt0.net

>>684
だから、取り敢えず機械スイッチに戻してからってアドバイスしたんだがな。
戻せなくなる加工でもないし、自分で解決できなくてアドバイス求めたんなら素直にやってみたらどうだい？

692 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ b12e-K+F1)：2020/03/26(Thu) 10:25:41 ID:Jg9qnFSq0.net

>>691
俺はID:msLyHFgG0じゃないぞ
投げっぱなしで逃げたやつと同じにしないでくれｗ

みんなも安定動作してないのに電子化とか頭悪い事はしない様にね！（当然である）

693 ：名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-prZQ)：2020/03/26(Thu) 10:49:15 ID:OyLPCvR4d.net

>>692
大変失礼したすまぬ。

694 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ a99d-K+F1)：2020/03/26(Thu) 10:57:06 ID:wHZwNKfk0.net

ま4セルでそんな無茶な設定で通常接点とか、一発で接点溶けそうでもあるけどな
FETも一石とかだとあっさり逝きそう

695 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 925a-TgH4)：2020/03/26(Thu) 11:18:08 ID:y8wg3ej00.net

セクターチップはずしたしアドバイスに従ってますが

696 ：名無し迷彩 ：2020/03/26(木) 12:31:44.34 ID:O4JTGtJt0.net

>>695
外したのを書かずに他の質問始めたから呆れられた訳で。

697 ：名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-cY4G)：2020/03/26(Thu) 12:36:47 ID:nfOSR+2UM.net

てか話の本筋ってサイクル上げたいって話じゃなかったっけ

メインスプリング落として、ギチギチのシムなくして、セクターカットすれば済む話じゃねーのか？
なぜセクターチップで揉めてるんだ

698 ：名無し迷彩 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM69-AcyQ)：2020/03/26(Thu) 12:37:48 ID:ZnYcwuwqM.net

何やっても叩かれる

699 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-orwi)：2020/03/26(Thu) 12:48:14 ID:kofADbYya.net

そもそもセクターチップってなんの為にあるの？

700 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-TbzQ)：2020/03/26(Thu) 13:25:02 ID:FfMrlkYka.net

初速バラバラのグズグズにして弾を広範囲にばら撒くためだよ(適当)

701 ：名無し迷彩 ：2020/03/26(木) 21:00:14.02 ID:wHZwNKfk0.net

>>699
10年以上前のレベルの時代に、給弾不良をとりあえず解決するために流行ったのよ
タペットの移動量を強引に増やすから、当時出回り始めた中華駄目マガジンとかでもなんとか使えるようになったりした
ただまあそのせいでタペット折れたり気密不良で初速不安定になったり問題のが多かった
むかしは何でもいいからとにかくつけとけみたいなとこあったけど、今じゃまあつけたら池沼認定されてもしゃあないんでない？
それでもモノによっては弊害出ないのあるけれど、上の方でgdgdやってるやつのは形状的に最悪最低w

702 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 32b3-cY4G)：2020/03/26(Thu) 21:53:24 ID:moGuP83g0.net

10年前は逆にセクターチップないとガイジ扱いされたんだろうか…
そして10年前を知っている、最低28を超えたオッサンが5chで池沼とか煽ってる姿を想像するとなかなかにキツいな

703 ：名無し迷彩 ：2020/03/26(木) 22:09:10.57 ID:NqVn+jdJ0.net

>>702
そういうわけではないけど、これ付けとけば安心！みたいな空気はあった

704 ：名無し迷彩 ：2020/03/26(木) 22:23:59.53 ID:kofADbYya.net

この10年でセクターチップが不要になる技術革新があったってこと？
それともマルイ純正なら昔から問題なくて、最近は外国製の中身もまともになってきたから
不要になったって事かな？

705 ：名無し迷彩 ：2020/03/26(木) 22:33:35.33 ID:wHZwNKfk0.net

>>704
両方
DSGが登場してタペットの動きが突き詰められたし
マルイなら2セルや9.6vくらいまでならタペットなんていじらなくても発売当時から問題なかったし
中華マガジンで問題起こるならそれが原因なんだからそれを変えろって問題の切り分けができるようになっただけとも言う

706 ：名無し迷彩 ：2020/03/26(木) 22:34:48.52 ID:SeXqMLAW0.net

ある一線超えてくる奴がみんなエアガンの構造やパーツ良し悪しが分かってきたからだよ
強度剛性不足・成形不良・バリからノズル長・BB弾保持位置・チャンバーやバレルガタetc

707 ：名無し迷彩 ：2020/03/26(木) 23:20:38.94 ID:kofADbYya.net

なんだか、よく分からないけど凄いんだな
DSGとタペットの動きの因果関係が特に分からない
DSGってピストンを倍の効率で引けるだけじゃないの？

708 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5efd-prZQ)：2020/03/27(金) 07:46:19 ID:ksZHy9Sn0.net

>>707
セクターチップもタペットウィング形状も、要はタペット(ノズル)の前後させるタイミングをコントロールしてるだけだから、必ずしもチップが要らないとか言うわけでもない。
より早く後退させたりより遅く前進させたりも出来るしね。

709 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-0ih2)：2020/03/27(金) 19:44:54 ID:M2nL0H2Np.net

ハネナイトってスポンジじゃなくてゴムみたいな方で良いの？

710 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a2c0-I7bh)：2020/04/12(日) 17:15:37 ID:Y+V61ozr0.net

相変わらず荒れてますな！
四国のハゲってなんだよ？四国民多めなのかココは...

711 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-8TKJ)：2020/04/12(日) 19:17:17 ID:v5kWxrWl0.net

この程度で何を言ってるんだ些事だろ
それに今は件の事で引き篭もりカスタムで精を出してる連中ばかりだから静かなんだよ

普段時間取れなくてできない独自加工や自作パーツ組込とトライ＆エラー楽しいです(^q^)
ていうレベルはどっちに転んでも他人はおろか便所にも書かない

712 ：名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-doho)：2020/04/13(月) 00:21:42 ID:rH3RkL/ld.net

俺はリューター買っちゃった。ホムセンの安物だけど。
これでセクカ放題だよ勢い余ってセクター丸坊主にしちゃうさ！

713 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-H947)：2020/04/13(月) 12:57:42 ID:CInH/TzLp.net

https://twitter.com/eminhk417d/status/1230665221036900352?s=21
(deleted an unsolicited ad)

714 ：名無し迷彩 ：2020/04/13(月) 16:22:24.07 ID:FHrZRXTm0.net

>>713
おおありがとう！コイツがそのハゲなんだな！Twitterやってないから見辛い、、、

715 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-EAJU)：2020/04/30(Thu) 18:17:44 ID:bA0x9asep.net

>>608
今度は懐かしの金属製タペットをdsgで使うのか
検討を祈るwww

716 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7e23-qNPQ)：2020/05/08(金) 08:33:49 ID:K+1gprdM0.net

マルイ MC51

【メカボ】S&T
【ピストン】JA DSG加工
【ピストンヘッド】中華6ホール
【シリンダー】ノーマル
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ノーマル+ハネナイト3mm
【ホップチャンバー】ノーマル
【ホップパッキン・押しゴム】宮川ミドル
【インナーバレル・長さ】ノーマル 285mm
【ノズル】でんでんむし
【タペットプレート】マルイ加工
【スプリング】SHS M130+スペーサー20mm
【スプリングガイド】SHS ベアリング付き
【ギア・セクカ数】SHS DSG
【軸受】焼結メタル
【モーター・ピニオンギア】SHS トルク
【バッテリー】3S 2200mah 40C
【FET・FCU】PERUN
【マガジン】ノーマル多段
【グリス・オイル】ベルハンマーとドライグリス
【初速・発射サイクル(秒間)】セミ 95〜97m/s
フル 70m/s 秒間48
【弾速計】X3200

スプリングレート足りなくて、軽いピスクラしちゃった様子。
スプリングレートは上げる予定。

最終的に初速は89m/s以下に抑えるので、バレル短縮等も行います。

2枚セクカもしようと思うんだけど、皆さんはDSGセクカする時って引き側解放側どんな感じにしてるの？

717 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｸｰ MM73-B7On)：2020/05/08(金) 08:57:54 ID:MQZJ4VzIM.net

>>716
セクターカットしたい理由は何？
初速を落とすならバレルカットで良いし、ピスクラ対策ならスプリング強化。8枚歯DSGの秒48程度でセクターカットする必要ないよ。

718 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-jXnA)：2020/05/08(金) 09:08:01 ID:8SzI8WK/p.net

>>716
セクカとかなんとかの前に、タペット見直さないとフルで初速落ちすぎだろ…

719 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 26e3-qNPQ)：2020/05/08(金) 09:54:26 ID:ZbejcX0/0.net

バレル長すぎるしフルだけじゃなくてセミでも実は気密とれてなくない？
タペット調整したらアウトな数字出そうだけど

720 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW cb23-qNPQ)：2020/05/08(金) 10:03:38 ID:42U8n9l30.net

>>717
それなりにバレル長を残しておきたかったり、負荷をかける時間を減らしたかったり 、理由はいくつもあるんだけど、DSGでセクカする場合、皆はどっちからカットしてんのかな？って聞きたかったんだよー。

721 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW cb23-qNPQ)：2020/05/08(金) 10:06:01 ID:42U8n9l30.net

>>718
サイクル40前半までは初速低下しない。
このサイクルになって高周波音が混じって一気に初速低下したから、軽微なピスクラしてるっぽい。

722 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-jXnA)：2020/05/08(金) 10:14:41 ID:8SzI8WK/p.net

確かに130に20の嵩上げだと軽く超えそう

723 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｸｰ MM73-B7On)：2020/05/08(金) 10:22:09 ID:MQZJ4VzIM.net

>>720
セクカは引きと開放で違う結果が出るから、オーナーの望む結果が欲しい方をカットするでしょ。
でも大抵は引き側からじゃない？
ちなみに俺はDSGで秒60でも普通に動作してるからセクカしようと思った事ない。
バレル長を残しておきたいなら新しいバレルを買って入れ替えて使う。ギヤ交換よりバレル交換の方が楽だしね。
負荷云々もDSGは引き解放共に1/1000秒単位の動きをしてるから、少々の事は誤差と考えてる。それよりもタペットやピストンの動きが乱れる事による不具合を潰すのが面倒だし大変。
まぁ、以上は俺の考えでしかないから参考程度に。

724 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-jXnA)：2020/05/08(金) 10:23:19 ID:8SzI8WK/p.net

>>720
ただでさえDSGだとカツカツのタイミングなんだから、セオリーは引きからだと思う
でも、バレル長そのままだと散りまくるんじゃないかな？

725 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a633-5Yjo)：2020/05/09(土) 02:19:10 ID:tbICjKPc0.net

>>716
宮川の硬度は？そのサイクルで宮川の柔いのだと巻き込んで玉詰まり→ピスクラの予感するけど

726 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a633-5Yjo)：2020/05/09(土) 02:22:57 ID:tbICjKPc0.net

あと、ベア付ガイドにM130嵩上げ20ミリでしょ？ピストンヘッドはベア付？レート低すぎてピスクラって訳では無さそうだけどな

727 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 2f10-MSCW)：2020/05/09(土) 07:45:51 ID:SkiKIxbc0.net

ここのレシピを参考にしてパーツ集めているけどワクワクが止まらないw
早くキレッキレにしてみたいぜ

728 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7e23-qNPQ)：2020/05/09(土) 08:43:29 ID:NjkrVnCl0.net

>>725
宮川ミドル60やけど、捲き込みでは無さそう。

ベアリングはガイド側だけ。

729 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7e23-qNPQ)：2020/05/09(土) 08:49:37 ID:NjkrVnCl0.net

皆様、色々とアドバイスありがとねー。

オシロの波形でノイズ多かったので、フルオート時にセクター追い付いて軽微なピスクラしてたのは間違いなさそう。
セクターに押し上げられて、ピストンのケツにクラック入ってた。

レート不足なのかピストン重量なのかグリス多すぎるのか、なんにせよピストンスピード不足が原因っぽいので、もう少し考えてみるわー。

ありがとねー！

730 ：名無し迷彩 ：2020/05/09(土) 19:27:43.44 ID:RIyVgvcD0.net

グリス盛り過ぎ疑惑
ピストンバウンド疑惑
AOE3mmで本当に足りてんの疑惑
ピストンレール干渉疑惑
ピストンヘッドOリングゴミ疑惑

ぱっと思いつくのはこの辺りか

731 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a29-w8/Q)：2020/05/09(土) 20:18:40 ID:mswdOrtL0.net

AOE調整で3mmのハネナイト貼ると初速結構落ちない？

732 ：名無し迷彩 ：2020/05/09(土) 20:55:03.61 ID:ijnDxpE5p.net

DSGって結構静かな銃作れるよな
まあとことん静音性に極ぶりしたSSGには負けるだろうけどサイクルの割にはだいぶ静かだわ
レスポンス良しサイクル良し静音性良し燃費良しでいいことだらけだな

733 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-7oqX)：2020/05/09(土) 21:09:12 ID:zWPeVFnV0.net

そんなの設定次第じゃろうと
そんだけ下げるとセクカ1枚分程度に相当するから、そりゃ初速は落ちるだろうけど

しかし、ピストンとピストンヘッドとシリンダーヘッド次第ではあるが、AOE調整で3ミリとかやりすぎじゃない？
自分でやった範囲では、2ミリ以上スペーサー入れたことないなあ
レトロのピストンとピストンヘッドとシリンダーヘッドだと、AOE調整の必要感じなかった
ガンジのスペーサーだと、あれじゃ厚すぎで使い物にならなくて封印したわ

個人的にAOE調整で気になるのは、パーツの組み合わせによっては、セクターの一番前の歯の立ち上がりがピストンの一番うしろの歯の下端があたって歯同士がきれいに当たらずにクリアランスが出来てしまう場合があること
まあ干渉部分を削ってやれば解消できるんだが、そうせずにピストンの前進位置を下げても解消できるから、そっちで解決してる人もいそうなこと
ごく僅かではあるが、貴重なシリンダーストロークを無駄にすることに
レトロのピストンとか俺が入手したのはみんな無駄に歯が切り立ってるから、ここはちょっと良くないなあと

734 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a29-w8/Q)：2020/05/09(土) 22:35:32 ID:mswdOrtL0.net

>>732
1発撃つ際のメカボックスの回転数が半分になるからメカノイズはかなり減らせるし、DSG組むような人はきっちりシム調整とか組み上げ精度も高いだろうから静かだと思うよ。
俺が良く行くフィールドでは他にDSG組む人は一人しかいないけどメカノイズは少ないよ。

735 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 26e3-qNPQ)：2020/05/11(月) 07:00:36 ID:M6KEp9MD0.net

40毎秒くらいのDSG機でプリコックにすると弄る過程でメカノイズ減るのと発射音に作動音が被って音の出る時間が短いのもあってめっちゃ静かで楽しい
あとハイサイはエアの吐出量に気を使うから余計なエアの破裂音が小さいのも大きいのかもね

736 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 2f10-MSCW)：2020/05/11(月) 08:20:22 ID:I5jRzdy/0.net

ものすごく初歩の質問で申し訳ないです
マルイスタンダードで箱出しニッスイ14rpsをスプリングだけ強いのに変えたら12rpsになりました
そこでリポ7.4vとギアを16:1に変えてセクターカット無しで20〜25rpsくらいのマルイハイサイクル並みにするにはモーターは何を買えばいいですか？

737 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 1733-gIrT)：2020/05/11(月) 08:22:41 ID:ngMZ2QyY0.net

SHSハイスピ

738 ：名無し迷彩 ：2020/05/11(月) 08:28:10.35 ID:I5jRzdy/0.net

>>737
安い！
ありがとうございます！
早速ポチりました楽しみだ

739 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW da29-jXnA)：2020/05/11(月) 09:20:13 ID:WFszhiYa0.net

SHSのハイスピードをセクカなしって…初心者にあまり適当なこと言うんじゃないよ

740 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-w8/Q)：2020/05/11(月) 09:50:42 ID:vTsNgEwWr.net

モーターだけでサイクル上げるとピスクラすんじゃない？
セクカする理由考えてみてね

741 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-mcHR)：2020/05/11(月) 09:53:12 ID:XC8SbOuW0.net

20くらいなら大丈夫じゃね
1マグくらい持てば十分だおるし

ノーマルの配線なんて大したサイクル出ないから
EG3000とかそのまま突っ込んでも案外平気だし

742 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-mcHR)：2020/05/11(月) 09:54:47 ID:XC8SbOuW0.net

0が一個足りないだおるし　OTL