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東京マルイガスガン総合 198
- 1 :名無し迷彩 :2019/05/11(土) 00:57:18.28 ID:8SUSSI2h0.net
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↑の部分は新スレを立てる度に減っていくので必ず3行以上(スレ立て時は4行)を維持してください
東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。
※次スレは>>980が宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
(以下を参照のこと)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html
前スレ 東京マルイガスガン総合 197
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1554271761/
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- 622 :名無し迷彩 :2019/05/29(水) 23:44:44.75 ID:jFV3UDPM0NIKU.net
- >>610
KSC、9mmのUSPも出してなかったか?
俺もニワカの頃USPが好きでKSCの買ったら「なんかデカイな。こんなデカかった?」と3日気づかず45だった?
- 623 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 00:19:21.91 ID:xc+spJ650.net
- >>619
詳しくは620が言ってくれてるけど形も好みが分かれそうだしそんな爆発的人気って銃では無いと思う
ただFN社ファンみたいな人がそこそこ居る(俺含め)印象があってその層が買うか買わないかにもよるし、マルイがどれだけ世に出すかでも変わるし…
とは言えマルイの(特に新しい)物なら今後手に入る機会が完全に無くなるってわけじゃ無いから言う通り焦る必要はないと思う
因みに俺は予約しました
- 624 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 00:20:37.85 ID:DNxZ3d75a.net
- KSCの9mm USPはコンパクトだけ
- 625 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 00:31:26.16 ID:o8WBLmKH0.net
- FNXの予約なしで買えるだろうとはショップの人は言ってた
発売未定のV10は既に予約がいっぱいで
こちらは初回生産分だけでは予約しても難しいだろうとのこと
あくまで俺が行きつけの1店舗の話し
- 626 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 00:42:57.54 ID:HVYm4vhid.net
- FNわっしょいの流れで撃ってももったいなくないハイパワーいつか出してくれると思ってるんだ
- 627 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 01:39:53.73 ID:Hwo9MDkLd.net
- V10とヴォーパルバニーってどっちが先かな
- 628 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 02:06:58.58 ID:wOxDmSHH0.net
- さすがにV10だと思いたい
せっかくだから夏には出して欲しいなぁ
- 629 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 02:08:30.08 ID:NRbas36E0.net
- デトニクス、すげー気に入ってんだけど、こんなマットブラック、リアルじゃないよな。
せめてテカテカの表面にしたい。コンパウンドでなんとかなるかな。
シルバーも宣伝文句ではマットなステンレスバージョンを再現とか言ってるけど、それしかできないんだろマルイw
- 630 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 02:25:30.72 ID:Nqqy3Ie00.net
- つや消しだと表面処理で手抜きしても誤魔化せるから
- 631 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 02:57:21.14 ID:nkwvJsCf0.net
- FNX-45予約してるけどそんなに楽しみじゃない
V10に関しては他にコンパクトな1911クローンあるだろうとか思ってしまう
まあV10はWAが売りまくったから人気はあるの確定してるけどね
- 632 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 07:15:51.65 ID:3970t6LNd.net
- FNXって結局刻印はTMのままなの?
- 633 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 08:05:52.60 ID:nkwvJsCf0.net
- みんなおはよう
今朝はコンパクトハンドガンのベストを決めたくてトライアルを行ってみた
参加したのはG19、USPコンパクト、デトニクス、そしてゲストにKSCのマカロフだ
まず室内5mでの集弾性だがこれは意外にもマカロフが健闘
マカロフ>USPコンパクト>デトニクス>>G19という結果になった
どうも俺のG19は左上に弾が飛んでいく癖が直らない
そしてリコイル、これはデトニクスが軽めで他の3挺はほぼ五分
となるとゲスト参戦のマカロフに一等賞をあげたいが、こいつはガスの入りがやたら悪く、
1チャージで11発しか撃てない困りもの
というわけで一等賞はUSPコンパクトに決定!
- 634 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 08:30:49.57 ID:6LaREtWQa.net
- それぞれ集弾って何ミリでした?
- 635 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 08:51:08.06 ID:SoCrqI3+p.net
- >>633
へびーうぇいとかはマカロフだけじゃねーか。
マカロフの圧勝。
マカロフ大好き。
- 636 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 08:52:19.92 ID:VhujCkJj0.net
- マカロフホウレン荘
- 637 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 08:57:35.61 ID:fBAS4SST0.net
- V10やっぱり人気なのか、まぁマルイ製なら動作は信頼できるってのもあるか
- 638 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 09:01:14.20 ID:RQG587uod.net
- V10は実銃だとカタログスペックは良さげなのに仕上げイマイチでトリガーフィール悪かったり言うほどポートのリコイル抑制効果が無かったりする辺りが好き
- 639 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 09:15:56.18 ID:SoCrqI3+p.net
- マカロフって絶対マルイからは出せないモデルだよな。
マルイのでマカロフ感を持ってるのはデトニクス。
何を言おうと俺の自由。
- 640 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 09:41:17.47 ID:nkwvJsCf0.net
- >>634
10発ずつ撃ったんだけどマカロフは全弾ほぼど真ん中
USPコンパクトが気持ちど真ん中を外れる程度
デトニクスもUSPコンパクトとそれほど変わらないけどちょっと散る
USPコンパクトとデトニクスは大体2p〜3p程度
G19はまとまるときはUSPコンパクトやデトニクスとほぼ変わらないけど、たまにフライヤーっていうか
どこ飛んでくねんって弾が出る
これが決まって左上
あとG19以外は狙点にストライクなんだけど、G19は上目に集弾する
- 641 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 11:17:34.11 ID:IH/wTfjyd.net
- おっしゃg26担ぐわ
- 642 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 11:30:54.80 ID:WBwQXSDBa.net
- 気温25℃でマルイガスブロG19のホップ調整したんだが、マルイ純正0.2g弾で最弱ホップでちょうど良かった。
普通?
- 643 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 11:46:31.25 ID:vLjvb6ke0.net
- 0.2だとそんなもん
- 644 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 11:54:24.15 ID:9htCpmEF0.net
- >>635
最後に尻スタンプしてキャッて言わないとダメ
- 645 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 12:16:54.69 ID:bOKhFOtbd.net
- マカロフはトリガーバーがなあ・・・
- 646 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 12:19:38.34 ID:SoCrqI3+p.net
- マカロフって、戦後のソ連の銃だが、見た目的にいろんなジャンルのアクション映画に似合う感じがする。
東側エージェントでも、日本のヤクザものでも、アメリカのギャングでも。まあ元になってるのはPPらしいけど。
- 647 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 12:48:38.04 ID:DNxZ3d75a.net
- アメリカのギャングでマカロフはちょっと不自然だな。
- 648 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 12:52:21.88 ID:TrjmhFz4F.net
- キングスマンの拳銃がトカレフなのは驚いた
- 649 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 14:07:14.13 ID:Nh+3pgwXp.net
- KSCのトカレフはマカロフ級の精度があってガスの入りも問題ないイメージ
まぁ装填数は10発だけど
- 650 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 14:48:28.19 ID:DNxZ3d75a.net
- マカロフ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1110633701723901954/pu/vid/640x800/S1v5IYmXJqGyFXr4.mp4
- 651 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 15:55:35.95 ID:qiCPiK6aK.net
- >>636
◇<トシちゃん25才!
- 652 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 16:24:39.20 ID:/8ekoX8tM.net
- >>631
M1991A1コンパクト
マグナホールのないプレーンなスタイルが好きなのでこっちも出てほしい
- 653 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 17:26:48.73 ID:IH/wTfjyd.net
- 中古で買った銃が本体は状態良かったんだが、マガジンはガス注入口から盛大にお漏らししてくれた。
さーて週末はバルブ交換だー。
- 654 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 18:15:02.64 ID:ZNsfnELya.net
- あ、はい
- 655 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 20:28:53.19 ID:ihHS7ihf0.net
- マック堺とかいうおっさんユーチューバーのせいで山中亘銃砲店で散財しまくりだぞコノヤロウ
てめぇどうしてくれるんだよコノヤロウ
- 656 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 20:45:00.02 ID:MlPHzFcX0.net
- ヤッホゥースレでやればいいと思うよ
- 657 :名無し迷彩 :2019/05/30(木) 20:48:16.38 ID:kJwpz0g7a.net
- >>629
黒ABSを平面出して磨けばそれなりにきれいに見えるんだけどな・・・
塗装を磨くとところどころABS地肌が出てまだらになりそうな気もする
- 658 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 00:43:28.60 ID:mjdHMSj20.net
- ガバコンパクトって…寧ろ、V10の方が
マニアックというか、一般的ではないと
思うのだが。日本で人気なだけでは。各
メーカー1つずつくらいコンパクトある
だろう。オフィサーズやディフェンダー
スタリオン…MGC末期を知らないかな。
キンバーだってコンパクトで認知された
と思うぞ。
- 659 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 01:49:09.52 ID:Nf7nOxgz0.net
- 早くV10とデザートウォーリアをニコイチしたい
- 660 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 02:18:29.98 ID:Et5JyDKG0.net
- たまに現れる謎改行マンはどういう環境で書き込んでんだ?
- 661 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 02:23:17.57 ID:ricRt7MR0.net
- >>657
だよな。
軽くコンパウンドぐらいにしとくか。
- 662 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 02:26:40.41 ID:ricRt7MR0.net
- >>658
デトニクスこそコンパクトと王者。
すげ」満足してるが、かつてMGCから出てたやつは、グリゥプが本物より少し長かったらしい。
個人的にはそのフレームが欲しいんだよな。
デトニクスのカスタムフレームという設定でそうしたい。
オリジナルはさすがに短すぎる。せめてマガジン底部に小指を収められるすき間があってくれれば良かったなあ。
- 663 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 02:37:05.45 ID:ricRt7MR0.net
- このデトニクスぐらいの精度でコマンダー出してくれないかなあ。
スライド短くしてハンマーリングにすりゃ出来るのに。
WAの古いので我慢するのももういやだ。
- 664 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 02:44:15.93 ID:W9NRNdSQ0.net
- >>663
よく誤解されてるけどコマンダーはフレームも全くの別物
- 665 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 05:31:13.35 ID:qgjJNfzA0.net
- >>660
セガサターンを使ったダイヤルアップ接続でパソコン通信をしている可能性が高いですね
- 666 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 05:40:29.66 ID:7UY0mDE2r.net
- >>665
いくらかかるんや……
- 667 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 06:17:29.35 ID:HoPAolHB0.net
- >>660
謎改行過ぎて縦読みでも仕込んでるのかと思った
- 668 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 06:25:22.37 ID:QgaFsan70.net
- V10黒は来年になっちゃうかな
シルバー品切れてくれれば黒まで我慢出来そう
- 669 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 07:21:21.53 ID:QBpUyQ8Z0.net
- シルバーの後、黒も出るなら両方買ってスライドを
交換したりして楽しみたい
- 670 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 09:21:49.39 ID:NLpuWijKd.net
- ニューモデルは歓迎だけど
V10なんて色物で採算取れんのかね?
- 671 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 09:53:06.79 ID:7Ygvglb1M.net
- 長物でも今は短いのが売れるみたいだからニッチなモデルだけど一定数は売れんじゃないかね、人気モデルはもう皆持ってるだろうし
個人的にはロングスライドモデルのラインナップもバイオ以外ので出して欲しいけど
- 672 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 10:12:42.28 ID:MScK1MHpr.net
- 普段は色物出せと言う割には
実際出ると売れるわけないだろと言われるこの界隈
- 673 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 10:27:47.95 ID:NLpuWijKd.net
- >>672
つまりデレツン?
- 674 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 11:07:34.03 ID:GGuAz9Cy0.net
- V10はなあ
見てくれはインパクトあっていいんだけど>>638が触れてる通り実銃の性能がよくないんだわ
何せブラジル製だからね
デトニクスも実銃の作動性はよくないし、マルイはコンパクトガバに関してはインパクトで選んでるな
おとなしくディフェンダーやオフィサーズを出しておけばいいのに
- 675 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 12:26:58.28 ID:K/AGNtmVr.net
- 見た目が気に入ったしエアガンはマルイ製だから実銃の性能や評判はどうでもいいです
- 676 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 12:43:15.61 ID:/u0MG4Z9d.net
- V10からのコンバットコマンダー来てほしい😿
- 677 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 12:47:40.45 ID:Qz0ksIf9a.net
- デトニクスは3.5インチバレルで作動を安定化させた初めての量産モデルなんじゃなかったか
- 678 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 12:53:11.93 ID:UebiJCywa.net
- コンパクトガバ好きだからV10興味あるけど、フィンガーチャンネルが手に合わないときがあるんだよなー
店で触るまで買うかどうかは決めらんないね
- 679 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 12:55:28.41 ID:X+oGy6iPd.net
- ぶっちゃけエアガンなら実銃が変な銃でも普通に人気出るしなぁ
- 680 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 13:30:25.71 ID:BkKgU5pbp.net
- >>670
俺もイロモノにしか見えない。
デトニクスは神。
- 681 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 13:31:19.15 ID:BkKgU5pbp.net
- >>674
マルイですから。
- 682 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 13:38:37.59 ID:Bn6grO0Ud.net
- >>679
寧ろ実銃が変な方が色物感あっていいかもしれない
- 683 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 13:50:01.85 ID:NLpuWijKd.net
- V10は兎も角FNXはフツーにヒットしそうだな
- 684 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 14:05:40.94 ID:DvNXAng30.net
- FNX,、先月までは全然話題に上がってなかったのになあ。
不思議。
- 685 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 14:41:26.68 ID:NLpuWijKd.net
- >>684
地味だからな…
- 686 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 15:06:17.35 ID:FHU0yFVEd.net
- >>680
イロモノいうのはピンクデトニクスのことやろ
- 687 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 15:06:35.49 ID:X+OjnO7ja.net
- むしろ実銃より作動性がいいエアガンとか素敵やん?
- 688 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 15:12:09.69 ID:DFptkkVUa.net
- この流れでオフィサーズ頼むぞ
- 689 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 15:22:03.21 ID:IeCn+laC6.net
- 大昔、故Gun誌でJackがレポートしたときのV10の評価は「ジャンク」だからなあ。
まあ、同評価のオメガもマルイはエアコキで出してるけどw
- 690 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 15:30:14.26 ID:NPGzVeKZM.net
- 楽しみ方は人それぞれだけどオレは実銃の評価は気になるなぁ
- 691 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 18:06:21.68 ID:2+MY/VJH0.net
- ハイキャパ D.O.R 東京マルイのシリンダーって15ミリ?
なにが新規になったの?
- 692 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 18:40:51.64 ID:ZfBud7CL0.net
- >>691
スライドストップの受け?部分に1911と同じように補強が入ったのとピストン部分がM45A1と同じ構造なったとかじゃなかったっけ?
- 693 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 18:42:05.80 ID:lc6fZEQ7a.net
- >大昔、故Gun誌でJackがレポートしたときのV10の評価は「ジャンク」だからなあ。
そんなんだったけ
「カスタムパーツてんこ盛りでお買い得という評価はキンバーだったっけな
- 694 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 19:10:08.99 ID:FHU0yFVEd.net
- まあ当時はあのサイズで45acpは動かんって話やったからな
- 695 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 19:12:06.19 ID:BkKgU5pbp.net
- おれ、ガバ系のグリップセイフティがカモのクチバシみたいに長いのが嫌い。
あれでまず買わない。コマンダーもオフィサーズもそのバージョン出すのやめろ。
デトニクスこそ神。
- 696 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 19:15:44.37 ID:TPQG6Qn00.net
- えー、ビーバーテールカッコイイじゃん
- 697 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 19:16:11.36 ID:DX8gHPKA0.net
- >>695
オレも嫌い
削ってる奴のほうがかっこいい
- 698 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 19:24:40.41 ID:5ZVxGcTL0.net
- 俺もビーバーテール苦手。
俺がハイキャパを好きになれない3つの理由
1 ビーバーテール
2 底の厚いマガジン
3 架空銃
- 699 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 19:31:34.63 ID:W9NRNdSQ0.net
- ハイグリップするにはビーバーテイルはほぼ必須やからなー
個人的にはビーバーテイルの見た目も好きだから良いけど
ハイキャパが野暮ったい理由はスライドのセレーションの角度にも有ると思ってる
- 700 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 19:34:38.71 ID:BkKgU5pbp.net
- ナショナルマッチもあるが、ガバのバリエーションでセレーションに角度付けてるの安っぽい。
デトニクスこそ神。
- 701 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 20:35:59.37 ID:mjdHMSj20.net
- どんどんデトニクスの株下げてるのわからんか?
- 702 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 20:43:30.23 ID:A+FEGnumK.net
- ミリガバや70ガバのグリップセフティーが一番シンプルで良いと思う
- 703 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 21:00:21.68 ID:bB6L5SUba.net
- ガバ系は嫌いなんだがキンバー ウルトラ RCPUの形が気に入ったから出たら嬉しい
- 704 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 21:23:32.34 ID:3S2bpvYKd.net
- ウエスタンアームズも良いぞボソ
- 705 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 22:51:37.23 ID:taajVMsn0.net
- ガバでハンマー落ちる時に親指の根元ケガする奴は、そもそも銃使うなと。
- 706 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 23:15:12.21 ID:lc6fZEQ7a.net
- 俺はリングハンマーと細長く伸びたテールが好き
- 707 :名無し迷彩 :2019/05/31(金) 23:42:08.40 ID:ng6iVJPwd.net
- ハイキャパDORのハンマーはアカンかったね
- 708 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 00:13:00.93 ID:G5JV0OLNp.net
- 3インチバレルのGBBディフェンダーが欲しいからマルイよどうか出してくれ
WAのは3.5インチの偽物なんだ
- 709 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 00:33:47.41 ID:ihfw3dWv0.net
- デトニクス様の良い所は極限までオリジナルに似せようとした所だよね。
それはコルトのコンパクトにはない。
- 710 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 01:08:38.58 ID:4VqdvyFg0.net
- デトニクスはマニアックな拘りが感じられるな
社員に好きな人がいるんだろうけど
V10もマニアックな選出だし、拘りを見せてほしい
- 711 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 01:16:17.83 ID:lXh1LVPn0.net
- Carbon8のCZ75で初めてハンマーバイト食らったよ
実物みたいに血が出るほど挟んだわけじゃないけど確かに痛かった
ビーバーテイルってのは物によっては必要なもんなんだよ
- 712 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 07:23:16.02 ID:JKkNveMc0.net
- >>693
V10とオメガはタダでもいらない、だったと思う。この二丁はいつもの仲間内のマッチの景品として処分してた。
登録料の方が高いのにもらって喜んでる仲間をバカにしてた。
- 713 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 08:59:36.72 ID:wku5glv20.net
- LAで受付してるM45A1のエイジングカスタム
ちょっと興味あるけど実績あるの?
- 714 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 09:39:13.80 ID:NEuvqZ6gp.net
- きたねえ
- 715 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 09:59:02.38 ID:t+L3uQIIa.net
- USMC刻印がM45A1ならいいのに
- 716 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 11:09:53.31 ID:Ji1uOv5F0.net
- >>692
ノッチで〜す
- 717 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 12:50:02.54 ID:O6piFWnnM.net
- M45A1だったらエイジングじゃなくて普通にセラコートしてほしい。
ファーストのG19セラコート買ったけど割といい感じ。
- 718 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 12:52:11.98 ID:6UKrQvp2d.net
- 19が売れたなら19X出すだろ思ったけどいまいち違いがわからない
グリップの長さが若干長いだけ?
- 719 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 13:28:12.50 ID:yibagmIi0.net
- 19XはGen5だよ
フレームが17
- 720 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 13:29:55.88 ID:cogwiLFqp.net
- >>711
「バカには」必要な。
- 721 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 13:38:52.02 ID:J/mIJoZtd.net
- V10ってウルトラコンパクトっていうくらいだから小さいイメージあったけど、グロック19と同じくらいなんだな。
デトニクスってどのくらい?グロック26くらい?
- 722 :名無し迷彩 :2019/06/01(土) 14:07:13.64 ID:H5i3jTKap.net
- >>721
そのくらいのイメージ
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