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東京マルイガスガン総合 204

1 :名無し迷彩 :2019/10/07(月) 00:47:23.05 ID:qlYBITQ90.net
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↑の部分は新スレを立てる度に減っていくので必ず3行以上(スレ立て時は4行)を維持してください

東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。

※次スレは>>980が宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
(以下を参照のこと)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

前スレ
東京マルイガスガン総合 203
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1568435241/

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180 ::2019/10/13(Sun) 14:31:02 ID:xX/f+z6z0.net
世界最高のエアソフトガンは
ハイキャパゴールドマッチ

181 ::2019/10/13(Sun) 15:01:22 ID:vND8qT4L0.net
>>167
ここ10年くらいのあいだに製造・販売されたものなら、完全固定して撃つとBB弾の精度による誤差程度の違いしかない
稀にハズレ個体がある可能性は否定できないけどね

人間が撃ったときどうかというと、
グロックのようなフレームにピン留めされてるトリガーとガバ系のトリガーではガバ系の方が正確に引きやすい(とはいえ好みを優先していいレベル)
15m以上の距離からヘッドショットを狙うなどの場合、USPコンパクトやG19のようなコンパクトタイプは不利だが、これはインナーバレル長のみならずスライドの長さ(=フロントとリアサイトの距離)も大きく関係している
ハイキャパのようなストレートタイプのグリップと、シグに代表されるエルゴノミクスデザイングリップ、またフィンガーチャンネルの有無でも握り心地がかなり異なるためこの点は一概に言えない

あとは使用者の手入れ次第
つけてはいけないところに油分をつけたり、逆にするべきところに注油してなかったり、チャンバーパッキンがヘタってホップのかかり具合や初速が不安定になってるのを見逃していたり
カスタムパーツは、インナーバレルだのチャンバーパッキンだの放出バルブ・ガスケットだのに銃本体以上の金をつぎ込んだ挙げ句「ノーマルが一番よかった」ということになるので、集光サイトなどのアクセサリー以外は手を出さないほうが良い
ドットサイトも、主に近距離で撃つハンドガンでは銃身と取り付け位置の高低差からゼロインが難しい(常に同じ距離から撃つなら話は別)ので、気分をアゲるパーツ程度に捉えるべき

182 :名無し迷彩 :2019/10/13(日) 16:01:20.11 ID:SjmsM0E70.net
>>180
ハイキャパ仏壇マッチほど尊い銃はない

183 ::2019/10/13(Sun) 16:20:18 ID:UPFIL8TOK.net
>>181
わかっちゃいるけどやめられまへんw

184 :名無し迷彩 :2019/10/13(日) 16:29:45.98 ID:QAPGSbfEd.net
ぶっちゃけカスタムするのはばらして組んでメンテするのが楽しい面もあるからねぇ
性能がよくなることに越したことはないのは事実だけど、大体が自己満足なのは百も承知よ

185 :名無し迷彩 :2019/10/13(日) 16:30:27.22 ID:1qpCGhBs0.net
つけては、いけないところにシリコンといってもマガジン内部にパッキン保護のために吹いてるオイルはどうしてもチャンバー付近に付着してしまわない?

おいらはコレクション派なので、ほとんど撃たずに一ヶ月に一回くらい微量のシリコン吹いてゴム保護や亜鉛合金の錆び防止してるけど、間違えてるかな?

186 :名無し迷彩 :2019/10/13(日) 17:02:20.28 ID:xjxKOiv/r.net
>>185
それで良いんじゃない?
使う時に20〜30発撃てば余分なオイルは取れるでしょう

187 :名無し迷彩 (スプッッ Sd03-vzjJ [1.79.89.10]):2019/10/13(Sun) 17:08:30 ID:RMLigL+bd.net
スライドとフレームのすり合わせ部分ってシリコンオイルでもOK?
粘度のあるグリースじゃないとあかんかね?

188 :名無し迷彩 :2019/10/13(日) 17:10:53.74 ID:1qpCGhBs0.net
>>187
シリコンは渇きやすいけどグリスと微量のシリコンなら長持ちしそう

189 ::2019/10/13(Sun) 17:24:25 ID:CZBjtUrV0.net
>>172
標高の高い山に登ってガスガン撃ってみな
初めての人はびっくりすると思うよ

190 :名無し迷彩 :2019/10/13(日) 17:52:15.49 ID:vND8qT4L0.net
>>185
ガスブロの箱出し状態がベッタベタなのは、店頭にどのくらいの期間据え置かれるかわからないから
問屋から仕入れたあと1年以上売れずにそのままかもしれないしね
あなたがやってるのはその丁寧版だから>186さんに同意

>>187
こすれる部分の掃除をしっかりやっておけばシリコンスプレーを軽く吹き付けるだけでOK
なお、シリコンスプレーは噴射剤のLPGガス等が揮発したあと表面に薄いシリコン被膜を作ることで摩擦軽減効果を発揮するものなので、ベタベタにする必要はないし乾いたあと艶がなくなるのも気にしなくて良い
いずれにせよインナーシャーシーが金属でスライドはABS樹脂だから、何千何万と撃ってればクリアランスが広がっていくのは避けようがないけどね

191 :名無し迷彩 :2019/10/13(日) 17:54:04.22 ID:KPOkQEcLM.net
最初期のDE買った事あるけど
色々衝撃だったな

192 :名無し迷彩 (ワッチョイ a32c-la4p [203.180.199.71]):2019/10/13(Sun) 18:21:39 ID:SjmsM0E70.net
スマホ型ガスガン出してくれよマルイちゃん
10禁エアコキタイプで売ってるやんか
あんなタイプで弾もジャラジャラ本体に入れるやつ

193 :名無し迷彩 :2019/10/13(日) 20:48:23.04 ID:aU5gTUYe0.net
えーと話からに
ハイキャパは銃本体よりマガジンが高性能なのが強いということ?

194 ::2019/10/13(Sun) 22:26:17 ID:w8muST+8a.net
鹿ハンター先生、今の時期は鴨ハンターですか。

冬の北海道はガスブロは出番無いし、猟期なら実銃が大活躍だねい。

195 ::2019/10/13(Sun) 23:08:41 ID:g6KXcp7ed.net
まぁハイキャパはマガジン以外ミリガバと変わんないしな

196 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 01:38:24.83 ID:5HdcPiqxa.net
>>131
猫撃ちまだいるのかよ
まねき猫ケツの穴にぶち込むわ

197 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 01:41:46.81 ID:V+SSRIVp0.net
手袋して少しだけさわって
眺めて楽しむコレクション派なんだけど

性能は最良じゃないと気持ちが落ち着かないので、スペアとしてチャンバーだけストックしてる。

今までシリコンスプレーでベタベタにしすぎてたかも。

親切に教えてくれた人、
ありがとう。

198 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 03:04:54.47 ID:1XN2Aq4U0.net
鹿ハンの動画なんて何年も見てないな
まだ続いてたのか

199 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 03:23:09.96 ID:RItKTwvy0.net
ハイキャパの予備マガジンでシルバーメッキの方を買ってみたけど
黒マガジンに比べると暖まりが悪いんだね
買って損した
マガジンは黒に限る

200 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 03:26:22.93 ID:yUqojO78d.net
マジックで黒く塗るのがよくってよ!

201 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 05:36:55.80 ID:h+jfjf/J0.net
わかったわお姉さま!

202 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 06:13:03.72 ID:IwSK4+tja.net
いけません!シルバーの魅力に気づきなさい!大人への扉を開くのです。

203 ::2019/10/14(Mon) 08:40:05 ID:Q0Ih0+cH0.net
俺もシルバー一本持ってるわ
黒は12本あるけど

204 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 08:53:10.88 ID:qGVnSb1c0.net
もっと腕にシルバー巻くとかSA⭐︎

205 :名無し迷彩 (ワッチョイW 65bb-Rg1T [118.12.117.120]):2019/10/14(Mon) 09:33:10 ID:V+SSRIVp0.net
グロック18C買ったんだけど
トリガー上のピンがフレームの穴をなめて0.5ミリほどめくれあがってるんです。

これって不良品として
交換できるレベルですか?

206 ::2019/10/14(Mon) 09:40:31 ID:2cQCLZMD0.net
画像もなしに

207 :名無し迷彩 (スプッッ Sd03-vzjJ [1.79.89.10]):2019/10/14(Mon) 09:45:42 ID:4Xw6o0o7d.net
>>205
余裕前田のクラッカー

208 ::2019/10/14(Mon) 09:46:01 ID:Q0Ih0+cH0.net
USPコンパクトが欲しくなってきたなあ

209 ::2019/10/14(Mon) 10:58:47 ID:P8XVKMtba.net
>>202
ミラーナイト「シルバークロス!!」

210 :名無し迷彩 (ワッチョイW 65bb-Rg1T [118.12.117.120]):2019/10/14(Mon) 11:11:21 ID:V+SSRIVp0.net
リボルバーのPythonじゃないやつ、再販されますよね?M19

いま在庫無しのガスガン、
どこで再販日とか見れますか?

211 :名無し迷彩 (アウアウエー Sa13-YQfk [111.239.158.229]):2019/10/14(Mon) 11:15:26 ID:JHV5yxIua.net
>>210
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/gas/revolver/
Out of Production
意味 生産終了

212 ::2019/10/14(Mon) 11:26:49 ID:x3EWSrnO0.net
>>210
静岡ホビーショーのときにカタログ落ちし
生産終了になったって話題になったでしょ

213 :名無し迷彩 (ワッチョイW 65bb-Rg1T [118.12.117.120]):2019/10/14(Mon) 11:51:21 ID:V+SSRIVp0.net
えー!!
もう入手不可能なんですね

10丁くらい買って並べて
「押収された回転式拳銃」としてジオラマごっこ、したかったのに

214 ::2019/10/14(Mon) 11:55:01 ID:uee2v5yEr.net
>>210
並べるだけならエアリボで我慢しな
どうしてもガスリボルバーが良いなら他メーカーになる

215 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 12:25:38.73 ID:V+SSRIVp0.net
マルイの質感が好きだったんですよ

仕方ない
中古にしよ

216 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 13:00:30.57 ID:V+SSRIVp0.net
もひとつ質問させたください

ガスガン買って箱の中に入っていた
応募ハガキ

キャンペーン情報はまだホームページに載ってないけど

年末まで待ってコース決めて投函したらいいんですよね?

217 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 14:45:36.19 ID:ZYVj0wg70.net
ちくしょう!v10いつまで待たせるんだ
お前らには分からない苦悩を抱えてる俺には大問題なんだよ、スライドゆっくり戻す時の引っ掛かりは。
お前らには理解できねぇよ!

218 ::2019/10/14(Mon) 15:10:05 ID:w4wiZrAX0.net
いっつも2ndロットから実際に買うんだけどv10はすぐぶっ壊れたり不具合あったりしてもいいからなる早で欲しい

219 ::2019/10/14(Mon) 15:35:10 ID:GF5yuHK30.net
>>208
2015年4月発売ながら15mm径シリンダー、メタルノッチスペーサー、チャンバーから調整できるホップアップダイヤルなどを備えていていい銃だよ
独特な塊感があるわりにグリップは細めで握りやすい

220 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 15:57:14.66 ID:Q0Ih0+cH0.net
>>219
すげえ欲しくねるレビューだな

221 :名無し迷彩 (ワッチョイW cb14-hvBT [153.181.52.48]):2019/10/14(Mon) 16:15:48 ID:roe6WOSr0.net
>>189
新しい遊びだね笑
一部で流行りそう。

222 ::2019/10/14(Mon) 16:32:49 ID:GF5yuHK30.net
>>220
同じく15mm経シリンダーを持つコンパクトハンドガン、グロック19と比較すると、

グロック19 サードジェネレーション
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969658.jpg
USPコンパクト
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969660.jpg

スマートなスライドでハイグリップできるグロック19はスパン!ていう感じのリコイル
USPコンパクトは高さがあってゴツいスライドなのでガツン!とくる
ホップ調整が決まれば20mくらい直線的に弾が飛んでいくのはどちらも同じでめっちゃ気持ちいい
S字ホップで「40m届いた」とかいうのは興味がないし試したこともないのでわからない

223 ::2019/10/14(Mon) 16:39:31 ID:cAf/eyVY0.net
V10の初速なんぼぐらいやろ

224 ::2019/10/14(Mon) 16:49:39 ID:4WbGFhni0.net
ワイはフルサイズよりコンパクトのが好きやで

225 ::2019/10/14(Mon) 16:51:48 ID:aP2MtoY20.net
60ぐらいやろ

226 ::2019/10/14(Mon) 17:28:49 ID:sCtl5+eeK.net
>>223
デトニクスと一緒位じゃないかな

227 ::2019/10/14(Mon) 17:42:14 ID:cAf/eyVY0.net
小さいからそんなもんか

228 ::2019/10/14(Mon) 17:52:03 ID:FSsjFbjF0.net
テレビでジョンウィック見てキンバー欲しくなったけどWAの高いし売ってないしで違う銃だけど黒45買うことにしたw

229 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 18:21:57.98 ID:3qy5ouLjd.net
>>228
誰もが通る道だよ

230 ::2019/10/14(Mon) 18:26:21 ID:Q0Ih0+cH0.net
>>222
19は持ってる

231 ::2019/10/14(Mon) 18:36:47 ID:fBRJD2R8d.net
おれのは小さくないから小さいのはちょっとなあ

232 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 18:55:44.35 ID:kvscF/E/a.net
2011年に出たハイキャパのマッチカスタムってなんで廃盤になったのかな

233 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 19:02:23.51 ID:g/OXLUbG0.net
ほんとこのV10でなぜWAと差があるか?
諸君には趣味世界全て値段相応仕組みの流れを学んで欲しいわ
v10欲しがる大半年齢はオッサン
なぜオッサンがWA選ぶか考えて欲しい

234 ::2019/10/14(Mon) 19:20:10 ID:mn12d0F3d.net
質感とブローバックの求めるならWAだなぁ
マルイは命中精度と耐久性と価格帯

235 ::2019/10/14(Mon) 19:22:45 ID:ST9YSrsy0.net
>>233
おっさんがWAを選ぶというか若者がWAを選べないと言った方がいいような
元は19800円くらいだったのに

236 ::2019/10/14(Mon) 19:24:46 ID:g/OXLUbG0.net
そうそこで住分け出来てるのに比べる馬鹿がいる

237 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 19:32:58.52 ID:g/OXLUbG0.net
>>235
WAやエランは誰もがバンバン買える代物じゃ無い位俺も理解はしてる
ゆっくり金に余裕出来たら再販だってするしその時買えば良いそれを中古買って文句垂れる糞がここは多い

238 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 19:44:31.17 ID:LpGedGG80.net
マルイスレではどうでもいい話だな

239 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 19:50:15.03 ID:g/OXLUbG0.net
まさかw
大体弱ー癖に喧嘩売って来んのは此処だからまた暫く常駐させて頂きますwww

240 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 20:21:43.18 ID:K8OrC1qLr.net
>>235
そうなんだ
人件費や原料費の高騰とかあるとして1.5倍位なら仕方ないけど
2倍の値段になってるのは高すぎてぼったくりのようだ

241 ::2019/10/14(Mon) 20:33:59 ID:Q0Ih0+cH0.net
WAは撃ってて楽しくない
たまに買うけどほとんど箱のなかで眠ってる
マルイは弄る楽しさもあるからねえ

242 ::2019/10/14(Mon) 20:34:18 ID:g/OXLUbG0.net
>>240
誰のおかげでエアガン業界維持してんの?

243 ::2019/10/14(Mon) 20:35:22 ID:Yo2Vwe9Na.net
じゃ生産量も加味すれば妥当だな

244 ::2019/10/14(Mon) 20:37:50 ID:g/OXLUbG0.net
>>241
リコイルは凄まじいがサバゲに軸取ると確かにそれは正解

245 ::2019/10/14(Mon) 21:30:46 ID:vmdlqOyvp.net
マグナのブローバックって独特で好きだけど、流石にリコイルで言ったら15mmシリンダーのマルイの方があるよ。
ただマグナの方がうるさくて迫力あるように感じるだけで

246 ::2019/10/14(Mon) 21:38:08 ID:Q0Ih0+cH0.net
WA
パキャンパキャン
マルイ
パコンパコン

247 ::2019/10/14(Mon) 21:41:32 ID:wN/GJNhd0.net
>2011年に出たハイキャパのマッチカスタムってなんで廃盤になったのかな

・まず当時にしては高価だった
・高コスト
・マルイではあっちゃいけないスライドの割れが多かった(もちろん肉抜き穴から。18Cは仕様なので除外)
・多分売れなかった(内部チューンゴールドマッチとは違いマッチカスタムは外見のみカスタムだった)
・スライドの肉抜き穴を人間が機械で削るのが面倒だった(CNCや型ではなく人が手間掛けて削ってるが売り文句だった)

エアガンの値段も上がって来て、メッキ?シルバー塗装省きスライド肉抜きも割れもクリア
焼き直しでマルイチューンしてでたのがゴールドマッチ
マッチカスタムとほぼ同型なのにまっ黒ではまずいって事で
開発時低コストで・・だったはずから小物パーツのみゴールドいれて高級感をだそうとした

とおれは思う 
だから上で誰かが言ってた様にマルイGBBハンドガンでNo1高性能(燃費の良さも凄い)

248 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 21:48:55.63 ID:kf3VEJ4f0.net
個人的には最近のマルイのは誰でもわかりやすく大味なリコイルで一見迫力があるように感じてしまうがWAの方が重いリコイルをしていると思う
どっちも撃ってて楽しいけどね

249 ::2019/10/14(Mon) 21:51:00 ID:g/OXLUbG0.net
まぁお前らが最近のWA持って無いのだけは良く解った

250 ::2019/10/14(Mon) 21:52:50 ID:kf3VEJ4f0.net
例えばマルイのUSPは手の中で暴れるような感じだがWAは腕まで突き抜けてゴンと響く感じ

251 ::2019/10/14(Mon) 21:58:13 ID:17edqeUCp.net
WAが一ヶ月くらい何も更新せずにタヒにかけてるせいで馬鹿が発狂してご迷惑かけに来てて本当に申し訳ありません

252 ::2019/10/14(Mon) 22:00:22 ID:UerFJRDqa.net
WAのダブルカラムガバを撃ったら失禁するレベル

253 ::2019/10/14(Mon) 22:02:04 ID:g/OXLUbG0.net
普通に考えよう
ABSのリコイルとHWのリコイルをアホでも解るように
先ずね重さが違うんですね
しかもスライド部分的じゃなくスライド素材の重量ね
これがヘヴィーなウェイトの特徴ね

254 ::2019/10/14(Mon) 22:03:27 ID:sCtl5+eeK.net
ハイキャパエクストリームもスライド割れ多いの?
フルオートオンリーってまた割り切りぶりがスゴい印象しかないけど

255 ::2019/10/14(Mon) 22:04:41 ID:g/OXLUbG0.net
因みに海外じゃtopガス入れたWAの撃ち味は実銃と同等のリコイルと評判だったがスライド割れるリスクあるのでオススメしない

256 ::2019/10/14(Mon) 22:17:30 ID:RzUSk1IA0.net
>>255
実銃ってのは重量のある弾丸が高速で発射される時の反力がリコイルなわけでガスブローバックガンのスライドの反復動作とは逆方向の反動なんだけど
それ解ってる?

257 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 22:22:54.55 ID:g/OXLUbG0.net
>>256
へー
でお前の結論は?

258 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 22:23:48.67 ID:A7SEJ85ip.net
vp9の方がリコイルじゃ上

259 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 22:26:17.01 ID:RzUSk1IA0.net
>>257
何の結論だよ

260 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 22:28:24.06 ID:Q0Ih0+cH0.net
金あるならコンバージョン買った方が満足度高いしね

261 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 22:35:01.21 ID:g/OXLUbG0.net
>>259
だから聞いてんだろ頭沸いてんのか?
ここはガスブロのスレだぞ?反動感似てるって言ってるのがわかんねーの?

262 ::2019/10/14(Mon) 22:49:34 ID:g/OXLUbG0.net
>>260
金あるなら何だって?www

263 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 22:55:58.63 ID:bVfWLV9M0.net
co2ガバ撃ったらWAのペコペコブローバックとか正直どうでもよくなる

264 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 22:57:54.01 ID:vmdlqOyvp.net
CO2のM45に比べたら目くそ鼻くそ

265 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 23:01:19.76 ID:g/OXLUbG0.net
二酸化炭素スレ?

266 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 23:08:08.98 ID:kf3VEJ4f0.net
まぁ正直WAは撃って遊ぶというよりも買って満足して終了感はある
たまに箱から出してニヤニヤするのが一番の楽しみ方よ
その点マルイさんのは見た目やは質感がっかりなのも多いけどバカスカ撃てるもんね

267 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 23:09:06.38 ID:Q0Ih0+cH0.net
WAは半年に一回握ってシリコン吹いて
箱に入れてって感じね

268 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 23:10:04.83 ID:g/OXLUbG0.net
>>266
そのとーり!

269 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 23:10:23.70 ID:Q0Ih0+cH0.net
>>262
今ジョンウィックのコンバージョン組んでるけど楽しいぞ

270 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 23:15:00.65 ID:roe6WOSr0.net
WAの規制前プロキラー1と2の撃ち味と比べて、現行WAの複列弾倉の撃ち味て進化してるのかいな?

271 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 23:17:49.14 ID:g/OXLUbG0.net
兎に角マルイはコスパ最高
WAはロマン最高
同じ土俵で比べてあわよくば火種生む発言する糞いるから俺が降臨しちゃうの!

272 :名無し迷彩 :2019/10/14(月) 23:18:19.12 ID:g/OXLUbG0.net
>>269
見せろ

273 :名無し迷彩 (ワッチョイW 23e3-j8p4 [27.84.81.104]):2019/10/14(Mon) 23:26:13 ID:ZUFzQMdW0.net
デコ助ジョンウィックのコスプレしてるくらいならP30Lだせよください

274 :名無し迷彩 (ワッチョイW cb14-hvBT [153.181.52.48]):2019/10/14(Mon) 23:30:23 ID:roe6WOSr0.net
>>271
ロマン?

275 ::2019/10/14(Mon) 23:33:50 ID:g/OXLUbG0.net
>>273
うむ

276 ::2019/10/14(Mon) 23:36:11 ID:Q0Ih0+cH0.net
>>272
https://i.imgur.com/QTuBPAB.jpg

277 ::2019/10/14(Mon) 23:37:42 ID:Q0Ih0+cH0.net
今週WIITECHのスライドが到着予定だが
写真のパーツだけで5万は越えてる

278 ::2019/10/14(Mon) 23:38:17 ID:Q0Ih0+cH0.net
上に写ってるのは15年ぐらいまえのWAだ

279 ::2019/10/14(Mon) 23:47:21 ID:g/OXLUbG0.net
>>276
2011かステップ上手いな!

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