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東京マルイ次世代電動ガン100

1 :名無し迷彩 :2019/11/01(金) 03:09:06.68 ID:9gwUvV6C0.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※スレ立ての際に本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入力して下さい。(「」内の文字だけ入力)

前スレ
東京マルイ次世代電動ガン98
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1560682181/l50
東京マルイ次世代電動ガン99
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1569985851/

東京マルイ次世代カタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/

※次スレは >>970 を踏んだ人が責任もって立ててください
 立てられなかった場合はアンカーで指示などして他の方に立ててもらってください。また、立てる自信のない方は970踏まないでください。
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

10 :名無し迷彩 :2019/11/01(金) 17:27:00.83 ID:qdQjPXzq0.net
マルフェスなんざやらんで良いから
エアコキの一丁でも新規開発しろよと

11 :名無し迷彩 :2019/11/01(金) 19:12:38.74 ID:gtuTlM3Ud.net
AKM粘着はマーケティングや企画プレゼンなんて無い世界の住人なんだな?
サイドレールがどうのレシーバーの刻印がどうの転用がどうのと持論展開してるけど、数字に出せないデータは企画にならない。
まぁ、AKM粘着よりマルイの方が絶対データ持ってるだろ?って指摘に、信者だとか返しちゃうからお察しなんだろうけどな。

個人的にはワザワザ次世代でAKMなんて要らないし、これは次世代に限らずだけどマルイのは良くも悪くも綺麗過ぎる。

12 :名無し迷彩 :2019/11/01(金) 20:24:14.31 ID:6UBc9q4vd.net
>>9
反論できなくなって最終的に言い出したのがあれでこれ>>11
それに「一応業界トップシェアの法人」だから信用できるとは限らんよ
ノリノリで爆音を発表したときに嫌と言うほどわかってるだろ?

でマルイフェスだが
確かにホビーショーで16,17って幕のは見つけたが広報からのは全くないな
去年もHPで特設ページ作って宣伝してたはずだが

13 :名無し迷彩 :2019/11/01(金) 20:31:49.75 ID:wfolD+Zna.net
マルイは間違える!
俺は間違えない!

だってよwwwwwwww

14 :名無し迷彩 (ワッチョイW 0f3e-bgSX):2019/11/01(金) 21:02:48 ID:Mt4XaBJG0.net
前スレで質問しそこねました
417使用の方
お使いのサプレッサー教えてください

15 :名無し迷彩 (スフッ Sdea-fv0H):2019/11/01(金) 21:16:23 ID:6UBc9q4vd.net
>>13
俺は間違いないとは言ってないしそういうことを言ってるんじゃないの
マルイは絶対間違いないって信者のように全面肯定しかできないのがおかしいの
それに過去にもAK47の話になって
「ライト層からはAK47もAKMも同じ、AKユーザーからはAKMの方が人気、だからAK47は正解」
っておかしいってなってんだわ
今回は反論できなくなったら、「マルイはデータを持ってる、だから間違いない」って?
信者やん

16 :名無し迷彩 :2019/11/01(金) 21:24:33.50 ID:XvkifXgx0.net
お前のクソ能書きなんてクソどうでもいいがスレ主気取りで荒らしまくるのも大概にしとけ

17 :名無し迷彩 :2019/11/01(金) 21:54:15.74 ID:6UBc9q4vd.net
>>16
じゃあスルーしたらいいやん
それができずに反論するか煽るのを我慢できない>>13みたいなのもいるから
一応別の話題も振ってるぞ?

18 :名無し迷彩 :2019/11/01(金) 22:03:39.97 ID:wfolD+Zna.net
自分が一番スルーできてないくせにwww
他人の事は平気で擁護だ信者だ煽るくせに自分への批判は一切許さないぞ!ってそういうとこだぞ、お前が嫌われてるとこ

19 :名無し迷彩 :2019/11/01(金) 22:42:02.19 ID:O/Yiz7qS0.net
>>11
AKM 電動ガン 約 442,000 件
AK74 電動ガン約 390,000 件
AK47 電動ガン約 1,060,000 件

Googleの検索結果の比較だ
たしかにAKMや74の知名度は47には及ばない、しかしある程度のAK好き集まるであろうAK祭りで画像を検索してみよう
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%EF%BC%A1%EF%BC%AB%E7%A5%AD%E3%82%8A&ei=UTF-8&fr=mozff
見ての通りAKタイプの殆どがAKM系か74系なのが解る、47も無くはないがこの検索結果の比率と比較して少ないのは直ぐに解る
そして47は検索こそされるがそこから先実際にユーザーが購入まで吹き切るかは別問題で、購入に至ったユーザーもAKが好きなままであれば大抵47のままではなくAKM系か74系に行き着く事が解る
それなら47は既にお試しで初心者が手を出しやすい安価なスタンダードでも出てるし
次世代の方は名称はともかく運用上利点が多く、するかどうかは問わず物理的にバリエーション展開力も幅広いAKMの方が47より良かったねって話

20 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 00:03:05.03 ID:x+kmWOo60.net
AKとグロックはスレ見ると分かるけど異常なユーザーしか居ない状態だからなぁ
AKなのに仕上げがどうとか
メタスラの話しかしないとか

21 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 00:16:26.21 ID:n1dmEVp3d.net
>>18
AK47はミスって言ってる張本人だし、それにスルーする気がないからな
でも一応別の話題も振ってるんよ
このまま煽り続けて他から俺と同類と見なされたままでいるか?
それともスルーして別話題でも振るか?

22 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 00:26:19.60 ID:0yo4ZaMk0.net
AK47を選んだ最大の理由って
ある程度パーツをスタンダード47と共用したいからでしょ?(そんな事動画の中で言ってよね)
ならAKMという選択肢は無かったと思うねん

いうても、次世代とスタンダードで共用出来るパーツそんなに有るとは思えないけど(ストック、サイト、レシーバーカバーとかは共用です〜とか言ってたような気がする

23 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 00:35:40.70 ID:CIeJjELO0.net
>>19
その通り、AKMいいよね。でも47もそう悪く無い。最近良いんじゃない?と思い出したわ。
AKMとAK74の見分けがつかなきゃ74買うユーザーもいるだろうしね。
敢えて47を出したんじゃないかと。
あと、AKMのハイダーは竹槍みてーに尖って見えるので出しづらいとかもあるんじゃねーかな。
でもいつか出るでしょ。

24 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 00:48:35.96 ID:TosqQYqM0.net
CQBハイダーや竹槍ハイダーはマルイは出せないよな

25 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 01:07:39.18 ID:x+kmWOo60.net
ストライクWに蠍M出すようなトコが
スラッシュ出せないとかバカバカしいな

26 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 01:13:06.97 ID:n1dmEVp3d.net
>>22
レシーバーとかもSTDは樹脂だから共用できなくね?
共用できるのストックぐらいじゃね?

>>24
ハンドガンって違いはあるがストライクウォーリアがある時点でなぁ

27 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 01:13:15.26 ID:CIeJjELO0.net
AKに拡張性求めるならAKMもAK74も飛び越して102を買えば良いわけでね、、、。
ガンオタ初心者ならAKMとAK74を見分けるのは難しいが、AK47と74ならまだ見分けがつくだろうから
「AKの新製品で違うものを、、」となったらAK47しかないんだよね。

でもAKMも出して欲しい。いつかお願いします。

28 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 01:36:51.64 ID:n1dmEVp3d.net
>>27
当時のラインナップだと74(AKS74N,74u)とAKMじゃ普通に見分けつくぞ
それに見分けがつく違うものを、って理屈だと現状47とAKMが被る
望み薄いぞ

29 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 03:23:06.60 ID:Bmh9yRXG0.net
>>20
グロックはよく知らんがAKの話だと粗悪品でどうでも良いというイメージがある人はいるけどそれはゲリラとかだけでソ連、ロシアや東側諸国の正規軍装備をやりたい人達からすると仕上げは大事だからね
ロシアのAKは大抵が塗装仕上げなんだけどフルスチールレで出してるAKは大抵が染め仕上げ(56式とかはこっちらしい)
だから色々言ってる、染め仕上げ+フルスチールのロシアンAKを生産してたVFCの物はだいぶ前に絶版になっちゃったしこれこそ当時の知名度の低さが有ったと思う

30 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 05:59:31.03 ID:Gspcj7i00.net
>>28
マルイの戦略って、「ベースグレード→改良バージョン」ってリリースする事が多いから、AKMかはともかく、AK47のバリエーションそのものは出ても不思議じゃないかも。

31 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 08:54:11.60 ID:zQvOaT8ud.net
Googleで無意味な検索してみた後の根拠がAK祭りとか馬鹿すぎだな。
そんな企画書出すような馬鹿な奴なら商品開発にはいられないよ。
どういう方法で誰が行ったかを添付して分母に対して回答率が幾らで該当機種希望がどれ位ってのを数字にするのがマーケティングの最低ラインだ。

AKM粘着が社会人だとすれば怖すぎる。

32 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 09:37:06.22 ID:Vr3tmfHQ0.net
次世代AKMは出るなら欲しいけど>>19はキモオタの妄想
アイドル(AKM)に群がって、今視線くれた(自分に有利な情報)とか言っちゃってるのと同じじゃね?

33 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 09:41:06.04 ID:n1dmEVp3d.net
>>30
バリエーションって意味じゃまっっっったく話題にならず忘れ去られてるAKS47が既にあるぞ
近代化カスタムでAK47HCみたいにクレーンストック化があるがなぁ
やっぱAKMか従来のフレームに対応したオートストップで良かったんじゃね?とは思う

34 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 10:45:17.59 ID:Bmh9yRXG0.net
>>31
興味を持っている分母が検数
回答率が一部になるが確実にAK所有者であろうAK祭り参加者のAK
該当希望数は画像のAKを見ればAKを好きになった奴や初心者が後にどんな機種に辿り着くかの比率が解るだろ

こんなのだがあくまで参考値の一つにはなる筈だ
むしろ根拠を一切示さず勝手にラインを引いてそれ未満は否定するという一番根拠薄弱な方法でしか否定してない奴が何を言うよ
俺はここまで今出来る限りだが根拠を示したんだ、今度は前が自分で示した方法を使いレッテル張りをせずお得意のデータでこの薄弱な根拠を否定してみろよ、出来る物ならな

35 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 10:50:12.90 ID:Bmh9yRXG0.net
>>32
レッテル張りする位なら否定する根拠となる情報の一つでも出せや

36 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 11:09:20.48 ID:tqqon+/b0.net
素人はAK47とAKMの違いがわからない、マニアはAKMを選ぶ、すなわちAK47が正解をまだやってるのか
それに、スコーピオンmodMがあるのにCQBハイダーや竹槍ハイダーはマルイは出せないとかさ
勝手に矛盾だらけの理由を考えて納得してくれるんだから楽だな
そりゃ広報がリコイルが弱かったから諦めました、と堂々と言えるわけだ

37 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 12:56:19.25 ID:KEjEXkcV0.net
マルイは無謬
爆音VSRと特急ガンは素晴らしく売れたはずだ

38 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 13:09:05.04 ID:zQvOaT8ud.net
>>34
まだやってんの?
文字列があれば興味有るとかザル過ぎ無能すぎで話にならんよ。
「AKMなんてゴミ」「AKMなら買わない」でも件数には挙がるんだけど都合良く考えすぎじゃないか?
AK持ってない人がこれからAKを選択するならってのも抜けてるようだが、それは考慮に入れなくても良いのかな?
薄弱な根拠だって判ってんなら無駄なレスさせんなよw

繰り返しになるが、お前のご都合主義なマーケティングよりメーカーの方が何倍も情報集めてるし、ド素人が「製品可能!」とか言い切っちゃうのは恥ずかしいと思わない?

39 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 13:09:16.23 ID:cp1Nx0Kga.net
>>26
レシーバーカバー、サイト、ストックがSTDと共通って前に記事で見たよ

40 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 13:14:40.45 ID:a13yKiUCp.net
AKMが欲しければLCTのEBBがあるじゃないですか
あれマジで掘削機並みの暴れっぷりだぜ

41 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 13:32:52.07 ID:2rwVQzL10.net
オートストップ欲しいじゃん?

42 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 13:36:06.20 ID:tqqon+/b0.net
>>38
まだやってるとか白々しいがお前に言ってんだよ

43 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 13:50:41.30 ID:n1dmEVp3d.net
>>39
あぁ調べてみたらSTDもトップカバーとかはスチールなのか
まぁSTDと共通と言ってもそれぐらいじゃ共通が一切無いよりマシってぐらいじゃね?

44 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 14:02:20.63 ID:n1dmEVp3d.net
まぁ金型を考えたらそこまで絞らないといけない状況か
それだったらちょいちょい言ってる74MN再販ついでにオートストップ付けてリニューアルでよかったんじゃね

45 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 15:06:42.41 ID:HyC37uAbM.net
>>28
そうだった!74はストック全然違うね。
そう考えるとAKMの望みは薄いか、、
AK熱が盛り上がらんと到底無理か、、くそぅ。

46 :名無し迷彩 (ワッチョイ defd-T+ZJ):2019/11/02(土) 16:55:52 ID:Vr3tmfHQ0.net
>>42
大見え切った割にアッサリ論破されて反撃はソレだけ?

47 :名無し迷彩 (ワッチョイW c629-RUH3):2019/11/02(土) 16:59:40 ID:c9igz3fs0.net
製品可能!

何語だ

48 :名無し迷彩 (ワッチョイ ca49-jhAk):2019/11/02(土) 17:02:05 ID:Bmh9yRXG0.net
>>38
件数はあくまで知名度の指標だから否定肯定どちらも入っていて問題ない
AK祭りの比率はAKを好きになった奴や初心者が購入した際これからハマる過程で選んでいくだろうモデルの比率だからこれでいい、ちなみにこれはマルイがもし47の代わりにAKMを出していたら購入さらたであろう潜在的な需要の可能性も含まれている

それでお前はこれだけ散々言っておいてこのザル過ぎて無能すぎて薄弱な根拠すら覆せる程度のデータも根拠も出せないと

最後の行の能力差なんて誰だって承知の上だろうがメーカーだって完璧じゃない、それに対し一個人が根拠を元にして意見を言って何が悪い、少なくとも根拠の無いレッテル張りと暴言よりはいくらかマシだと思うけど
単に気にらないならお前も相応のデータか根拠となる情報、又はその両方を持ってくれば良いだろ

あと製品可能!って何だよ何言ってるんだよ
仮に製品化可能の事だと仮定しても俺はその可否については俺一切触れてないからな(ただ74MNとAK47のフェイクウッドを作れるので物理的に製造自体は可能だろうと今明言しておくけど)

49 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 17:21:17.85 ID:tqqon+/b0.net
>>46
>>36に安価もついてないし何も言い返されてないが
自演認定病にでもかかったか?

50 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 17:32:51.35 ID:x+kmWOo60.net
>>39
マグキャッチ周りとスリングスイベルとグリップも共通
ただ塗装処理が違う

51 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 17:56:08.88 ID:zQvOaT8ud.net
>>48
何で興奮してるか理解できないけど、お前が根拠だと思っているのは「お前がそう考えている」だけ。
それは根拠とは言わない。

52 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 18:07:37.64 ID:Qr96QVUjd.net
>>48
もうやめとけ
そいつ2安価前のことすら忘れて反論してくるぐらいだし
引くに引けなくなって思い付いた反論をそのまま言ってるだけだろうし

>>50
そこまで一緒だとマーケティングだとかデータを持っているだとか関係なくいつも通りの使い回しができるから、ってとこか

53 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 20:18:19.78 ID:mOlY7PUVd.net
とりあえず既存のAKオートストップつけて……

54 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 20:39:21.34 ID:Bmh9yRXG0.net
>>51
俺の意見は自分がそういう考えに至った過程や理由も書いている
これは文字、言葉の意味としての根拠に十分値する

しかし仮にもこれがお前にとっては根拠としない場合であったとしてもそれを覆す論理的な情報やデータが一切示されていない時点でお前の発言はそれ以下だな
もうそういう客観的な言葉の意味での根拠に基づかない事しか言えずお前の言うような自分の根拠すらお前自身が示せない様ならおとなしく黙ってろよ
お前自身が示せと言った数字やデータで俺の意見に対抗出来るだけの客観的に検証出来る根拠が集められたのならまた話を居たら聞いてやる

55 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 20:47:02.47 ID:jSVcafbK0.net
忘れられた存在のXM177とかバリエーションで出したらどうかな

56 :名無し迷彩 :2019/11/02(土) 20:50:07.23 ID:Bmh9yRXG0.net
>>40
慣れた人ならそれでいいんだけれど初心者はやっぱり最初性能と信頼性的に安心できるマルイがいいだろうからね
アフターサービスも国内な分それなりに安心だろうし

それでリコイルを感じつつ外装にも凝りたくなったら追加でいずれ買うと思うよ

57 :名無し迷彩 (ワッチョイW 5f46-ichz):2019/11/02(土) 22:49:20 ID:sIVOdbNz0.net
次世代M4に宮川パッキン入れてみたいんだけどキツくて入らない。
シリコンじゃないやつだけど、シリコンオイル塗る以外になにかコツないかな?

58 :名無し迷彩 (スッップ Sdea-+2MD):2019/11/02(土) 22:51:54 ID:mOlY7PUVd.net
冷凍庫で冷やしとくといいよ

59 :名無し迷彩 (ワッチョイW 5f46-ichz):2019/11/02(土) 23:47:58 ID:sIVOdbNz0.net
えっ?
パッキンを?

60 :名無し迷彩 (スフッ Sdea-fv0H):2019/11/02(土) 23:55:22 ID:Qr96QVUjd.net
>>53
何度か言ってるがこれよ
色違いより新商品感あるだろし

61 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 00:40:44.27 ID:nmXiEOXsd.net
>>54
俺が根拠だ!
↑馬鹿すぎで誰も賛同できないっすわw

62 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 01:51:00.52 ID:2YMn7n4U0.net
ここまで必死って社員かキか

63 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 02:24:12.78 ID:I5SIZi1f0.net
>>54
一個人じゃ満足な市場調査できないからお前のは妄想って言われてるだろうに、反対データ出せなきゃ自分が正解って居ちゃったよw
メーカーが態々金かけて調査する事をお前は個人の脳内で完結できるんだ?すごいでちゅねw

そろそろ妄想垂れ流すのヤメたら?

64 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 06:25:25.49 ID:0rCC5nLC0.net
>>61
>>63
データ出せ云々はお前が言ったんだろう、なので俺は出来る限りの物で客観性のが担保されている物出した
ならそれを覆したいならそんな相手の発言を歪曲して感情的に喚くのではなく、次はそっちが主張の根拠となる情報を出すのが筋だろう

俺は別に自分の出して物を絶対視している訳では無く、あくまで数多くある中での指標の一つ程度だと思っている
ならこんなのでも気に入らず非難するならせめてお前のデータ要求に対し俺が出したデータを覆せる論理的でまともな根拠を付けて返して見せろ

65 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 06:40:28.27 ID:vv6FwZNl0.net
アレ出せコレ出せ(買うとは言ってない)
趣味の世界のユーザーの声ってこんなんが多いから市場調査も大変そうね
いざ世に出ても買わない理由探しが始まったりね

66 :名無し迷彩 (ワッチョイWW 5f32-H4fO):2019/11/03(日) 07:00:23 ID:loYq+/7D0.net
多少怪しげだし、間違ってんじゃね?
だったとしても

反証データが出るまでは
それが、正解(仮)くらいになるという理屈は間違ってないとは思う

長文だから中味読んでないけど

67 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 07:12:48.48 ID:0rCC5nLC0.net
>>65
俺だけに限ればAKタイプを21丁持ってるんだけどな・・・
手放したものを含めたらもうちょっと多く買ってるよ

68 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 07:21:54.05 ID:2VDKUQkzd.net
>>14
socom7.62

69 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 07:47:03.54 ID:qg29Nbd40.net
akなんて全部同じだろ、m4とm16だって、長さ違う位で同じ形だ

70 :名無し迷彩 (スッップ Sdea-lesl):2019/11/03(日) 08:06:06 ID:nmXiEOXsd.net
>>64
お前の並べてるのはデータではなく妄想。
故に客観性も確保されていない。

71 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 08:14:59.93 ID:JQqcj6NIa.net
確かに正しいデータならもっと賛同するヤツがいてもおかしくないもんな
ふわっとした数字に私見交えただけのものを確証とはいえない

72 :名無し迷彩 (ワッチョイ ca49-jhAk):2019/11/03(日) 09:00:37 ID:0rCC5nLC0.net
>>70
Googleの件数も画像も誰もが見れる物と言う意味での客観性だ
何も出していない奴に言われる筋合いはない
>>71
AKMの47に比べての利点が私見ではない事はある程度AKについて知ってる奴には解る筈だ

73 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 09:12:25.62 ID:JQqcj6NIa.net
>>72
はい出た「筈」
お前自覚できとらんだけやで

74 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 09:33:19.91 ID:0rCC5nLC0.net
>>73
それはもうただの言葉狩りだろ
どれだけそんな事言った所で物としての性質は変わらないぞ

75 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 10:45:36.43 ID:pByoAXQnd.net
>>69
だからわかる人には人気のあるって言ってるんだがね

76 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 10:50:39.20 ID:o4rr3vFh0.net
他の奴が何言ったって無視してまだ自演してAK47ガタダシイAKMガタダシイやってんだ
自演じゃなきゃただのキチ

77 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 10:51:20.72 ID:x6HyoFSOr.net
来月次世代買うか迷ってるし買うかわからんけどどの次世代買うか選べない…

調べてもオススメ15個!!みたいな記事あるしほんと迷う

78 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 11:49:53.34 ID:/hp/L9tD0.net
>>77
AKはやめとけ

79 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 12:10:05.15 ID:RBnkBaPwa.net
AKはキ○ガイが欲しがるってのがよく分かったわ
全部廃盤で良い

80 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 12:26:30.29 ID:OGA72atc0.net
それ言っちゃうとサバゲー趣味自体基地外多い

81 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 12:48:25.85 ID:E/5vOPZd0.net
直ぐ極論に持っていく思想は真性だよ、早めに黄色い救急車呼んだ方が良いよ

>>77
とりあえず次世代に何求めるかだな、カタカタするなら何でも良いなら好きな銃選べばいい
精度もぶっちゃけ個体差の範囲ぐらいだが
剛性的にG36は多少劣るかもって程度、逆にレシーが評価高め
ノマグで弾切れストップ掛かるのが良いならM4/416/417系全般、スカー、AK47
とにかくデカいのが良いならHK417、軽快さならG36C、AKS74U
後々外装弄りたいならレシーとMk18以外のM4
って感じかな

82 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 13:06:51.50 ID:F3INxn9f0.net
>>77
普通のバッテリーでオートストップ機能付きなのはSCARとAK47とM4A1ソーコムカービンの3種だからとりあえず選ぶならこれ
M4A1が一番リコイルが強くてAK47はオートストップが不安定らしい

83 :名無し迷彩 (オイコラミネオ MM82-C4JD):2019/11/03(日) 14:52:17 ID:klj5h7IEM.net
>>77
まぁ取り敢えず悩んでるなら一番人気で売れてるM4系。
その中でも拡張性だとCQBRとソップモッドだろうけど、どっちみち結局、王道のMK18目指すんだろうから、一番新しい設計のMK18mod.1買っときゃ間違い無いと思う。
CQBR買って下手に弄るより、剛性元々高くてフリーフロート構造のMK18だろ。

84 :名無し迷彩 (ワッチョイ 06ff-aDcy):2019/11/03(日) 14:53:40 ID:oGnCpBt20.net
M4A1はいいぞ、組めるパーツがいっぱい出てるから好きなだけ弄れるぞ
SCAR・AK47はいいぞ、対応パーツがほとんど出ていないからお金かからないぞ

85 :名無し迷彩 (スッップ Sdea-Bwiz):2019/11/03(日) 16:25:49 ID:2VDKUQkzd.net
>>77
SCARは何度もストックたたむと絶縁チューブが破れて配線剥き出しになってくるからやめた方がいい

86 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 16:38:50.60 ID:1H+Qxjtmd.net
>>77
ノーマルのM4A1買ったけどなかなかいいぞ

ハンドガードとか替えたくなったらいくらでもあるしノーマルののっぺりのままでもかっこいい

87 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 17:51:13.13 ID:jtTNPHMLd.net
>>85
それ使い方雑すぎね?
メインで使ってるし周りでもそこまでのない

88 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 17:53:01.07 ID:F3INxn9f0.net
ストック畳んだまま擦れるような扱い方してるんじゃ?

89 :名無し迷彩 (ワッチョイWW 6f14-/RXe):2019/11/03(日) 17:59:42 ID:Uv+8ujpe0.net
>>77
明確にこれが欲しいってのが無いなら買わないほうがいいと思う

90 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 18:29:24.77 ID:F3INxn9f0.net
次世代は欲しいけど銃自体は拘り無いんだろう
よくあることだ

91 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 18:49:48.88 ID:2NRpv/Zrp.net
俺は普通に海兵のM16A4が欲しいぞ

92 :名無し迷彩 (アウアウカー Sacb-hDeK):2019/11/03(日) 18:53:07 ID:wdDLlaZ7a.net
フルオートなしのA2欲しいけど絶対でないだろうなw

93 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 19:03:25.17 ID:2VDKUQkzd.net
>>87
>>88
よく考えたら8年くらい使ってたわ

94 :名無し迷彩 (スププ Sdea-fv0H):2019/11/03(日) 19:59:44 ID:jtTNPHMLd.net
>>93
それならまぁしゃーない

で、正味sopmodバッテリー系は初心者にはおすすめできないからなぁ
拡張性も考えるとM4A1,SCAR CQC,AK102あたりなんよな

95 :名無し迷彩 (オッペケ Sr03-H4fO):2019/11/03(日) 20:15:40 ID:oPY2O2y1r.net
個人的AK102オススメだなぁ

96 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 21:15:32.35 ID:vleEIFTs0.net
性能はどれもいいので、見た目がかっこいいと思うでいいと思う。
体力に自信がなかったら重さだけはチェックしておいた方がいいかも。

97 :名無し迷彩 (ワッチョイW 0f3e-p/FK):2019/11/03(日) 21:29:53 ID:/hp/L9tD0.net
>>94
SOPMOD勧められないって何でです?
それしか持ってないし
簡単でいいと思うんですけど

98 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 21:34:51.06 ID:5HNizE+H0.net
M4A1 沼にはまる
SCAR CQC ストックが邪魔
AK102 ストックがガタガタになる
416系かレシーがおススメ

99 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 21:35:53.81 ID:F3INxn9f0.net
>>97
・電気効率が悪い
・リポ化に手間がかかる
・ストック交換できない

100 :名無し迷彩 (ワッチョイW 6396-XJr4):2019/11/03(日) 21:37:18 ID:Dhq2jYkh0.net
すみません、m4a1socomのL字型のプレートなんですが
どこのパーツだかわかる人いますか?
https://dotup.org/uploda/dotup.org1985630.jpg
分解したのが結構前で、参考にしたブログとか見てもわかりませんでした…

101 :名無し迷彩 (ワッチョイ 06ff-aDcy):2019/11/03(日) 21:49:55 ID:oGnCpBt20.net
配線抑えだと思う
メカボの前方下角あたりかな

102 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 21:50:50.18 ID:biUiLeNk0.net
>>100
メカボの前配線を固定する金具

103 :名無し迷彩 (ワッチョイW 6396-XJr4):2019/11/03(日) 22:04:30 ID:Dhq2jYkh0.net
やっぱり配線留めのパーツでしたか!
ありがとうございます!
初めてメカボ分解とフリーフロート化でごちゃごちゃしてたら記憶がすっぽ抜けてしまいました……

104 :名無し迷彩 (ワッチョイWW 03e7-xAfC):2019/11/03(日) 22:06:47 ID:v5aeTQCT0.net
http://tvcap.info/2019/11/3/cbjd191103-2118530271.jpg

105 :名無し迷彩 :2019/11/03(日) 23:19:42.98 ID:LHTBJt3J0.net
scarはストック周りのパーツが弱過ぎる
カートリフレクターとか折る為に付けてるのか

106 :名無し迷彩 (スププ Sdea-fv0H):2019/11/03(日) 23:39:15 ID:jtTNPHMLd.net
>>97
>>99のと+冬場に弱い
比較的暖かい地域ならまだいけるが
他のを使ってみたらわかるよ
あと追々海外製やリポ化するとしたら手間

107 :名無し迷彩 (スププ Sdea-fv0H):2019/11/03(日) 23:45:10 ID:jtTNPHMLd.net
追々海外製を買ったり、な
あとSCARが折れる折れるとよく言われるが、そこまでよく折れるかね?
前線でもよく使ってるし、周りでも転けて折れたぐらいしか聞かんけどな

108 :名無し迷彩 (ワッチョイWW 1b7f-5vgy):2019/11/03(日) 23:52:24 ID:F3INxn9f0.net
気をつけて使えば長持ちするけどガシガシ使えばすぐ折れる感じじゃないか

109 :名無し迷彩 (ワッチョイWW 7bc3-54G7):2019/11/03(日) 23:56:27 ID:2YMn7n4U0.net
構え方とかもあるんだろうけど、SCARは身内で持ってる人間の8割はストック周り壊してるな

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