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史上最高★ZEKEを語ろうPart5★真鍮伝説復活
- 1 :名無し迷彩:2020/01/22(水) 22:35:06 ID:e0z7byM50.net
- ZEKE製品について語るスレッドです。
【史上最高★ ZEKEを語ろう ★真鍮伝説復活】
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/gun/1384147215/
史上最高★ZEKEを語ろうPart2★真鍮伝説復活
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/gun/1393139780/
史上最高★ZEKEを語ろうPart3★真鍮伝説復活
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1420966575/
史上最高★ZEKEを語ろうPart4★真鍮伝説復活
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1555415594/
- 589 :名無し迷彩:2020/03/24(火) 23:20:14 ID:ufJtsI1e0.net
- >>588
改めて、調整すれば正解がある事がわかって良かった。
- 590 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 01:09:12 ID:MNUwBMxC0.net
- ZEKEはこの先どんな方向に向かってしまうのだろうか?
不安しかないのだけど
- 591 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 01:24:47 ID:daIAkU0P0.net
- 別に不安は無いな。
変な方向に行くならむしろ我々は財布の心配をしなくて助かるのでは?
正直C96とかいきなりドヤって出されると辛い。不景気なのに。
P08の再販なんかも厳しいな。4か8かどっちを買うか…
PPKミリタリーなんかも困るな。買うので。
またこの流れでパイソンでも大変だ。なんか不安になってきた。
- 592 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 07:34:15 ID:C6XBKTTs0.net
- 本当は真鍮物の発表は当初C96からだった記憶。
同社の意向でコロコロ変わる。
まさかP210とか来たらおおいに困るぞな。
- 593 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 10:33:07 ID:MNUwBMxC0.net
- この流れで行くと次の新製品はジェリコ941の予感が・・・・・
- 594 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 11:25:48 ID:+MBzO8MM0.net
- 何度も同じこと書いてるけど、どうせ20〜30丁程度しか作らない品なんだから、
今回のM29のように事前予約を募って、ラインに達したら作るという受注製作方式にしてほしい。
具体的には、メーカー側から製作予定モデル(複数でも)を提示し、それぞれのモデルについて予約(必要なら仮予約金も)を募り、
予約数がメーカー的なGOラインに達すれば製作、だめならボツ&予約金返金という流れで。
- 595 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 17:20:38 ID:hNLj3QVj0.net
- 六四式再販予約券とかあったっけねえ
- 596 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 18:36:28 ID:J9kIHESo0.net
- これもう出てるかな。
https://www.youtube.com/watch?v=s3vip6msWCg
メッキ屋さんに電話して聞くと、
こっち方面は面倒な客が多くて受けてないって答えが多いが、
奇特な人もいたもんだ。
- 597 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 18:54:30.27 ID:1YMlrzFV0.net
- >>596
あー、、そういうことなのか
俺、一度ある業者にコクサイのリボルバーのメッキの剥離と再メッキ頼んだんだけど
とにかく細かくメールしてくるのよその業者の人が
ここの小さな穴はもともとあったものです、とか、
ここのヒケはどうしても作業上出てしまうものです、よろしいでしょうか?とか
古いメッキにガスだまりができてるから再メッキしたろw ぐらいに気軽に思って発注したのに
担当の人が延々と了解のメール送ってくるから、「この人、心配性というよりノイローゼなのかな?」って心配になった記憶がある。
うるさ型の客に対応したサービスを実施してたんだな。
- 598 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 19:14:30 ID:eDHQT/Ox0.net
- >>596
>>169と>>297
- 599 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 19:30:03 ID:J9kIHESo0.net
- >>597
良い業者じゃねえか!
>>598
そりゃ見つけるわな。
既出すまん。
- 600 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 19:33:43 ID:eDHQT/Ox0.net
- >>594
まずはすでに実銃からの3Dデータ化が済んでいるモデル
(コルト25オート、ウッズマン、ハイパワー、モーゼル96、ワルサーP5、あとSW M39/59もか)から
製作を視野に入れた購入意思を募ってほしいものだ。
- 601 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 21:41:44 ID:Da/UIWpG0.net
- ボ、ボーチャード
- 602 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 21:55:20 ID:daIAkU0P0.net
- それで思い出したけど、ボブチャウやって欲しいわw無理だろうけど
あのステッピングをデータで採寸して完全再現コピーとかしてくれたら一生ついてくわ
それこそデジタル革命だろ…まあ有り得ないと解ってはいるんだが…
- 603 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 22:09:29 ID:2Y84Ev0H0.net
- ステッピング ?
スティップリング ○
- 604 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 22:10:36 ID:2Y84Ev0H0.net
- ?ね
- 605 :名無し迷彩:2020/03/25(水) 22:29:32 ID:eDHQT/Ox0.net
- ああいうワンオフモデルはZEKE社長の好みじゃないだろうね。
俺個人はボブチャウには興味ないけど、60年代のSA製の軍用ナショナルマッチなら欲しいかな。
- 606 :名無し迷彩:2020/03/26(木) 10:23:20 ID:8HUOE3xt0.net
- それで言うなら、ボランドスーパーカスタムを作って欲しい。
- 607 :名無し迷彩:2020/03/26(木) 11:45:16 ID:8vTEN5XF0.net
- やっぱブレンテン、オートマグ?、グリズリーウィンマグ出してもらえたら最高なんだけどな
- 608 :名無し迷彩:2020/03/26(木) 11:55:32.67 ID:k+SZBWKM0.net
- オートマグVじゃなくてUが欲しい
- 609 :名無し迷彩:2020/03/26(木) 12:34:58 ID:JGpVLv890.net
- いやいや、そこはオートマグだろ
- 610 :名無し迷彩:2020/03/26(木) 14:42:16.24 ID:LJdEIelo0.net
- え、えむろくよんご
- 611 :名無し迷彩:2020/03/27(金) 08:27:40 ID:VGAYyJpg0.net
- いんや、そこはCZ75の経験を活かしてスフィンクスAT2000をだなぁ〜
と言い出す貴兄はいないものかね?
ブリネルだって?迷走ZEKEに怖いもの無し
総チタン削り出しで200万円(予価)
限定3挺でドヤッ!
- 612 :名無し迷彩:2020/03/27(金) 11:05:10 ID:0dgs/as70.net
- 日本3大高級モデルガンメーカーはそれぞれ専門分野を決定して商品化したら良いのに
エランはガバメント全般、BWCはタクティカル路線、そしてZEKEは軍用銃
そんな具合でこれから商品の開発を進めてもらいたい
- 613 :名無し迷彩:2020/03/27(金) 17:46:13 ID:ivU1br370.net
- >>605
ワンオフ物ではないけどリブサイト出してたな
まぁMGCのGM1へのオマージュだろうけどね
- 614 :名無し迷彩:2020/03/28(土) 06:13:57 ID:TmG8FJV90.net
- オマージュを感じる事はあるね。
PPK/Sのインターアームズ刻印は懐かしのWA版だ。
- 615 :名無し迷彩:2020/03/30(月) 17:43:42 ID:8ThC13kb0.net
- 社長、コロナで死なないでよ。まだ作ってほしいものが色々ある。
- 616 :名無し迷彩:2020/03/30(月) 21:04:36.51 ID:Jb2860rJD
- 社長、コロナで死んだら嬉しいな。俺様のコレクション80丁の価値が上がるZEKKEEE~~~~
- 617 :名無し迷彩:2020/03/31(火) 12:16:50 ID:PLDk2sWY0.net
- M29が不良在庫の山だし
倒産もあるな
- 618 :名無し迷彩:2020/03/31(火) 13:25:13 ID:lzdFnG0Y0.net
- 倒産前にメッキ前のキットパーツを金色塗装して
1セット3万くらいでヤフオクってほしい。
- 619 :名無し迷彩:2020/04/01(水) 02:18:42.82 ID:FsTstQiJ0.net
- 手持ちの実パの良くて3000円のゴミをヤフオクに出品して落札されたっていうからヤフオク接続したら
なんと1万円超えで落札されてた
みんな家で暇だからヤフオク見てるとしか思えない
流石にオマケをつけて発送したわ
Zekeの出物がないかな
特に真鍮の
- 620 :名無し迷彩:2020/04/01(水) 12:44:30.43 ID:Lklbq7QoI
- Zekeと言わずにわいが六軒の2期ガバメント出してやる
1000円スタート
- 621 :名無し迷彩:2020/04/01(水) 12:46:10.52 ID:Lklbq7QoI
- 実パって何だよ
略するな
- 622 :名無し迷彩:2020/04/01(水) 14:03:54 ID:29vs6vzz0.net
- 最近死んだ方々
1)ZEKE
2)100日ワニ
3)志村けん
4)イタリア・スペイン・フランス
俺たちがこの先生きのこるには
- 623 :名無し迷彩:2020/04/01(水) 18:42:16.06 ID:yKCn0SYxx
- ZEKE死んだのか 香典として真鍮ガバ、ルガー、コルトポケットの在庫品を全部買ってやる。
- 624 :名無し迷彩:2020/04/02(木) 11:43:56.13 ID:TJOK4rxH0.net
- モデルガンマニアなんて年取った人間が大半だから
半年後くらいにはオクに遺品の出物があふれる予感。
- 625 :名無し迷彩:2020/04/02(木) 13:29:43 ID:v7ATYR1w0.net
- こっそり改造されていることも知らず
オクに出してしまって
逮捕される遺族の姿が…
- 626 :吉良元雄 会長です:2020/04/02(木) 19:46:02.99 ID:rL1zskmIa
- お呼びでしょうか?六研、断捨離するっか
どうぞよろぴく
- 627 :名無し迷彩:2020/04/03(金) 00:29:20 ID:LLxpLt+K0.net
- やけにZEKE静かだな
真鍮削り出しマスク来るか?
- 628 :名無し迷彩:2020/04/03(金) 11:10:41 ID:sw7NbBiw0.net
- お金も貯まったからZEKEを買いに出かけたいけど人混みに出るのも怖いから
更にお金をコツコツと貯めてルガーP08 4インチの再販を静かに待つ事に決めた
- 629 :名無し迷彩:2020/04/03(金) 11:22:04 ID:MXqOCsFH0.net
- >>627
真鍮削り出しマスク、大爆笑した。
- 630 :名無し迷彩:2020/04/03(金) 11:26:17 ID:i4V2V6f80.net
- P08なんて、静かに待ってたらいつまでたっても出ないので
ZEKEにメールでガンガンとアピールすること。
- 631 :名無し迷彩:2020/04/03(金) 14:14:25 ID:VGqf/MiO0.net
- まさか感染入院なんてことは...
- 632 :名無し迷彩:2020/04/03(金) 18:38:10.75 ID:R3IPuTEKo
- ZEKEなら既にお暮の下に眠っている
- 633 :名無し迷彩:2020/04/03(金) 19:56:50 ID:9PicUNE30.net
- >>631
作業場にこもっているんだから大丈夫だろう
- 634 :名無し迷彩:2020/04/03(金) 20:41:36.82 ID:wQCmAy7U0.net
- またご自慢のNCが壊れてこのご時勢で修理も来てくれないとかじゃね?
- 635 :名無し迷彩:2020/04/03(金) 22:09:30.24 ID:yl/7fd8D0.net
- 2/9の爆裂祭が3月だったりしたらヤバかったかもね
- 636 :名無し迷彩:2020/04/04(土) 17:02:54 ID:Fd0JYIeV0.net
- KWCのP08ってどーなの?
ZEKEのP08なんて高すぎて買えねーよ
めちゃくちゃ欲しいけど
- 637 :名無し迷彩:2020/04/06(月) 07:03:15 ID:kll3HTqd0.net
- きのこる先生がんばれ!
- 638 :名無し迷彩:2020/04/06(月) 14:46:18 ID:VYM3YmtD0.net
- >>636
ZEKE買えないならどのみち選択肢ないとは思うが
まぁいまのうちに手にいれておけばいいんじゃないの
- 639 :名無し迷彩:2020/04/08(水) 13:55:08 ID:1Ytf+F3y0.net
- M29は8-3/8インチ出さないのかな
8-3/8インチなら
手抜き仕上げでも買ってやるのに
- 640 :名無し迷彩:2020/04/08(水) 14:06:01 ID:N3RqzWfK0.net
- まだ6.5インチの未加工分がたっぷり余ってるのに、
銃身部金型の修正と鋳造が必要な長銃身モデルの発売はありえないだろう。
短銃身モデルなら、6.5インチからの加工でありえないではないけど。
- 641 :名無し迷彩:2020/04/10(金) 13:03:18 ID:1ydGJ+5C0.net
- やたら小売店に社長が来る、と聞いたことがある。
昨年末のM29売り上げで今頃遊んでんじゃね?w
- 642 :名無し迷彩:2020/04/11(土) 01:34:20 ID:7suLCwk50.net
- おいおい、東京の新規600人だってよ
なんか本当に洒落にならなくなってきたな
- 643 :名無し迷彩:2020/04/12(日) 11:51:27 ID:cE//MX150.net
- 客のほうが全滅してたってオチ
- 644 :名無し迷彩:2020/04/12(日) 15:31:16.76 ID:BX6ezy3Yk
- ZEKE親爺がコロナで逝ってQ
- 645 :名無し迷彩:2020/04/14(火) 17:13:39 ID:ill7YSwT0.net
- 金属M27/28を出すまでは存続してくれよ。
- 646 :名無し迷彩:2020/04/14(火) 18:00:39 ID:QGRF7W360.net
- 超絶研磨パイソン6インチ出すまでは存続してくれよ(真鍮でも良いけど)。
…と当たり前の事を書きながら、キアッパライノ真鍮とか作れば売れるんじゃ無いのと思った。
そんな新しい銃はZEKE氏の好みじゃ無いと思うが。
- 647 :名無し迷彩:2020/04/14(火) 18:45:33.39 ID:p2e6wd480.net
- 変な色気を出さずにガバ、M1903、ルガーP08だけを地道に生産していれば十分やっていけるメーカーだと思うんだけどな
- 648 :名無し迷彩:2020/04/14(火) 20:55:43 ID:ill7YSwT0.net
- 真鍮モデルだと古いモノ作ってほしんだよね。日本の人気、知名度に関係なく、海外でのヴィンテージガンコレクション的なモデル。
ウッズマンでも1stとかさ。1900系の古いコルトとか。
撃発周りをどうにか工夫して、レミントンのダブルデリンジャーとか出してくれるといいんだけど。
- 649 :名無し迷彩:2020/04/15(水) 10:18:40.80 ID:cfzqUkv3o
- 儲けにならないことする訳ねーだろう
- 650 :名無し迷彩:2020/04/16(木) 15:36:39.12 ID:j6kpM5qDk
- 早くゼケ爺さん、コロナで即身仏に成れよ
六人部っちんと並ぶ伝説に人となるんだ
- 651 :名無し迷彩:2020/04/16(木) 21:16:19 ID:v0Jgtecr0.net
- ┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 自演は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 自演 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
- 652 :名無し迷彩:2020/04/19(日) 21:53:30 ID:Lq/R8u6B0.net
- 真鍮削りでオートマグ出さねーかなー
もちろん6.5インチとクリント1と両方
- 653 :名無し迷彩:2020/04/19(日) 22:08:49.15 ID:lvD4bqDs0.net
- メーカー刻印を変えてバリエーションモデルも出せるな
問題は採寸する実銃があまり出回ってないことか
- 654 :名無し迷彩:2020/04/19(日) 22:39:08 ID:DX5DBR8c0.net
- 早くM29残り物の処分セールしてほしい。
- 655 :名無し迷彩:2020/04/19(日) 23:46:07 ID:0h1g0IPq0.net
- オクにPPK出てたんだな
買うの忘れてた
- 656 :名無し迷彩:2020/04/19(日) 23:58:35 ID:DX5DBR8c0.net
- ヤフオクのエングレーブ32オートいいね。まあ個人的にはこの手の深堀ゴテゴテのヤツよりも
コルトのファクトリーエングレーブみたいなあっさり目のが好みだけど。
- 657 :名無し迷彩:2020/04/20(月) 18:24:02.49 ID:ZtIF/gT9c
- 64式4丁も出ているけど、コロナ売り?ZEKE親爺逝き記念売り?
単に飽きた?
- 658 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 00:59:58.89 ID:mUvX1KAvA
- 油焼けできちゃないピーピーケー
- 659 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 10:01:41 ID:JrW8Pvx40.net
- >>652
オートマグなんて今でも規制されていない銃を出しても価値は無いよ
ガバとか銃身分離式を真鍮製で出す事に意義があるんだからさ
だからM29を出した意図が未だに不明なんだよな
- 660 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 10:03:26 ID:5hWxbxsJ0.net
- 金型転用でもう一儲け、ってだけで明々白々だろ
- 661 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 10:48:35 ID:tRpFk19Q0.net
- >>659
じゃルガーP08はどうなんだよ、って話だな。個人的好みの話でしかない。
M29の場合、金属モデルの決定版が欲しいってのは、以前からマニア間ではよく言われていた事なので
(タナカが金属モデル出してくれればとか)、それに乗ったんでしょ。ほろ苦い結果になってしまったが。
- 662 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 12:53:36 ID:JL3Pf6vC0.net
- >>659
ブログで最初から書かれてたやん
ガスガンメタルフレームの金型を長いこと預けてる工場から引き取ってくれって連絡があって
これでモデルガン作ったら売れるかな?との問いかけにポジティブな反応が多くあった
じゃなかったっけ?
- 663 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 13:03:04 ID:tRpFk19Q0.net
- その後の展開やブログでの書き込みなどを見ると、実際には、ブログでみんなに意見を募っている段階で
すでにもう製作前提で金型改修とか進めていたんだろうね。
- 664 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 13:08:13 ID:ZGUAFsZL0.net
- >>659みたいな、単に自分の好みじゃないものをとりあげて 「なんで発売したか分からない」って自説垂れ流すバカいるよね。
お前は一生涯分からないでいいよ単細胞のゴミが。
- 665 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 13:59:31 ID:8/3OJz1a0.net
- 単細胞のゴミが。
単細胞のゴミが。
単細胞のゴミが。
単細胞のゴミが。
単細胞のゴミが。
- 666 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 15:22:11 ID:nbauKkJ20.net
- M29はまだまだ人気あるからね
- 667 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 16:45:48 ID:oswxBxAv0.net
- 失われた職人の技術が惜しまれる結果であった
- 668 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 17:07:48 ID:JrW8Pvx40.net
- >>664
いや、俺だってM29は大好きだよ
コクサイ、MGC、タナカ全てコレクションしているよ
俺が言いたいのは素晴らしい真鍮製品をほっぽり出してまで亜鉛製のM29にかまけているんだろうって事
- 669 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 18:46:52 ID:ifNGRupD0.net
- CMCは持ってないの?
- 670 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 19:05:14.91 ID:+ZQtQ/uK8
- 俺様は多細胞のゴミだよ。単細胞より偉いんだよ
- 671 :名無し迷彩:2020/04/21(火) 19:24:18.03 ID:SiYUpvc90.net
- 講釈垂れて他メーカーこき下ろして
自社がやらかすとだんまりw
ゴミはどっちやら
- 672 :名無し迷彩:2020/04/22(水) 21:30:55 ID:FMBLJzXE0.net
- そいやタナカも金属ハンドガン出してなぁ
CMCの金型引き継いだレミントンアーミーとかSAAとか
ハドソンの魔改造南部とか
- 673 :名無し迷彩:2020/04/22(水) 21:54:30.37 ID:MLQ4rcK70.net
- 俺の場合、モデルガン趣味は90年代で一度終わってるんで、
10年くらい前に趣味復活するまでは、タナカっていうと日本軍の長物っていうイメージしかなかった。
- 674 :名無し迷彩:2020/04/23(木) 07:01:35 ID:KSVUmlaV0.net
- それもCMC廃業後に金型引き継いだ物ばかりだけどね
長モノ再販はたまにあるけど金属ハンドガンはほとんどないね
- 675 :名無し迷彩:2020/04/23(木) 15:47:08 ID:Pyuz6Npm0.net
- タナカはとにかく高くて、
学生の身分では手が届かないというイメージだったなぁ。
- 676 :名無し迷彩:2020/04/26(日) 14:43:08 ID:clHelcl20.net
- プレゼンテーションケースのブログ記事だけど、
さりげなくM29の8 3/8インチの試作を出して釣ってきてるぞ。
- 677 :名無し迷彩:2020/04/26(日) 15:39:37 ID:0Y7PD0P00.net
- 試作したからには販売するだろう
これは買いですわ
研磨業者は見つかったかな?
また超絶研磨で限定かもしれんが
- 678 :名無し迷彩:2020/04/26(日) 23:04:39.78 ID:clHelcl20.net
- もし出すんなら、表面仕上げはともかく、例のシリンダー/フレーム間のクリアランスだけは直してほしい。
どうせフレームと一緒に鋳造するんだから、フレームの金型も修正してほしい。
- 679 :名無し迷彩:2020/04/26(日) 23:11:47.18 ID:cCgrydSX0.net
- り、リアサイト・・・
- 680 :名無し迷彩:2020/04/26(日) 23:42:19 ID:UI0ZrB/e0.net
- オクPPK/s30万か
安いのかもしれんがよく出すな30万も
30あったらどんだけ焼き肉食えるかとか考えちゃう俺には一生買えないしろもんだわ
- 681 :名無し迷彩:2020/04/27(月) 00:11:16 ID:kZaUkX3W0.net
- コンパウンドで磨いたりとか、中途半端なクリーニングをしなければもっと高くなったろうに。
- 682 :名無し迷彩:2020/04/27(月) 00:23:59 ID:ztrXECbg0.net
- それな
しかしZEKEはホントに値崩れしないな
たいしたもんだと思うわ
海外勢がこんな出回ってる中で
- 683 :名無し迷彩:2020/04/27(月) 09:30:17 ID:dtSyzx+j0.net
- >>682
そりゃそうだよ、安全を金で買うって事だ
日本でWEやイノカツを買ったら即逮捕だけどZEKEはお上公認の合法品だからな
- 684 :名無し迷彩:2020/04/27(月) 09:38:22 ID:jLCd4fTD0.net
- お上公認w
認証機関も通ってない勝手法解釈製品だってよwww
お目こぼしされてるだけだろ
- 685 :名無し迷彩:2020/04/27(月) 10:04:20.21 ID:h/hvZt8q0.net
- そのオメコ干しとやらがずっと続くってことなんだよなw
金メッキと一緒でww
- 686 :名無し迷彩:2020/04/27(月) 21:37:49 ID:60l87vFM0.net
- >>683
イノカツって?なに?おいしいん?
- 687 :名無し迷彩:2020/04/27(月) 22:06:52 ID:26rHpzpX0.net
- イノカツ歯ごたえハンパねぇ
おれは嫌いじゃねぇけどな
- 688 :名無し迷彩:2020/04/28(火) 01:04:23 ID:15X9dcc10.net
- イノカツとか香ばしい鉄チンの話をするから鉄チンのBob Chow欲しくなっちゃうじゃん
- 689 :名無し迷彩:2020/04/28(火) 07:04:05 ID:Fl9RGxJp0.net
- Bobの全鉄なんてあるっけ?シナ製?あんまり見ないね。ネットでも。
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