ショットガン好き大集合77シェル目

1 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-cBLC)：2020/01/22(水) 23:43:03 ID:pErBGjcs0.net

語らおう

テンプレ＆散弾情報

http://www36.atwiki.jp/2chshotgun/

前スレ

ショットガン好き大集合76シェル目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1565862091/

ショットガン好き大集合75シェル目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1554841095/

ショットガン好き大集合74シェル目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1546400317


次スレは>>950が宣言後たてるようにお願いします
冒頭一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」をお願いしますVIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configuredVIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

731 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5132-lbMX)：2020/03/19(Thu) 19:56:02 ID:NQ+fPiNQ0.net

かに道楽のレビューでもラムダだけ初速上がったって書いてあったけど、本当なら自分もラムダに交換したい。

732 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-ca/V)：2020/03/19(Thu) 20:04:39 ID:gdktudWea.net

マルイのM870のインナーバレル〜ピストンなどの内部パーツをVFCのSTF12に移植することは可能でしょうか？

733 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7bf5-dy/8)：2020/03/19(Thu) 20:27:20 ID:U00flNJu0.net

>>716
連射しにくいだろVSR

734 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7bf5-dy/8)：2020/03/19(Thu) 20:28:22 ID:U00flNJu0.net

>>732
できるないよ

735 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-sjja)：2020/03/19(Thu) 20:42:32 ID:0KnFi1lMr.net

以前フィールドでVSRを連射する為に左利き用キット組んで、右で構えたまま左手でボルトをガチャガチャやってる人を見かけた事があるけど、そうまでしてVSRを使いたいものか？

736 ：名無し迷彩 ：2020/03/19(木) 20:54:27.73 ID:bGXIwCJ0a.net

>>735
まぁ、うちらも電動ガン全盛の中ポンプアクション好んで使ってるあたり同じように拘りがあるんでしょw

737 ：名無し迷彩 ：2020/03/19(木) 21:07:25.69 ID:v7fbXBoQ0.net

連射するんならHK33とかシア式の電動でも良いんじゃない

738 ：名無し迷彩 ：2020/03/19(木) 22:49:35.76 ID:Tb9a1gDXM.net

>>729不思議なんだけどネジ穴からエア抜けしてるんじゃなくて下の二つのノズル側から出てる。ノズル３つか下２つ抑えるとエア抵抗あるのに上ノズルだけ抑えるとエア抜ける。見えないけどノズル中心で繋がってるっぽい

739 ：名無し迷彩 ：2020/03/19(木) 22:53:55.03 ID:Tb9a1gDXM.net

>>729スプリングは次世代+マルイ130% シリンダーに加速ポート ラムダ6.03バレル

740 ：728 ：2020/03/20(金) 00:03:36.85 ID:F8kzvEN70.net

>>728です
シリンダーの3本ノズル中心に電動ドリルぶっ刺しましたが、私もシリンダーの上だけ穴が開きました。
>>672氏の仮説を確かめたかったので、今度は下から縦にぶっ刺して無事３つのシリンダー内部が繋がりました。なんだかんだで穴のサイズは約４Φに。
棒やすりでバリを取り、外側の穴はエキポシ接着剤やらアルミテープやらで塞ぎ、クリーニング＆グリスアップで試射。

0.2gで3発同時発射77m/s、単発発射6m/s、６です、６。

単発発射の初速を抑えることには成功ました。
しかし加工前は3発同時発射で93m/sだったので、うーむ簡単にはいかないもんですね。

741 ：名無し迷彩 ：2020/03/20(金) 00:10:51.26 ID:VOTUfVtE0.net

今日ヤフオクに出品されてたフリップ工房のM3ショーティの諸元がこんな感じだけど、内部はどんな感じのカスタムしてるんだろうね？

https://i.imgur.com/3N2chb6.jpg

742 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/20(金) 00:56:45 ID:rXShgdaB0.net

>>740
あ、俺が考えてた構想に近いかも！貴重なデータだ…有難う！
あ、シリンダー の横に開けた穴はどの辺に開けたの？

なんとなくだけど穴の径と穴の開ける位置で変わってくるだろなぁって考えてて、
自分の考えだと穴の径が大きいと各チャンバーの中で抵抗が一番小さいものが先に発射され初速にかなりバラ付き出てしまいそうだなと考えてた。
まぁ1シリンダー 3チャンバーみたいな感じかなと。

なので対策としてピストンが前進しきったとしても空気が逃げきれない極小の穴で完全に均一化するよりは差を縮める程度に出来れば、と考えてる。

位置についてはノズルに近いほど各チャンバーの抵抗のバラ付きの影響をギリギリまで受けてしまうのと
単発時、ピストンが前進し切るまでの間、空気が逃げ続けてしまうのでかなり初速が落ちるかも？って考えてた。
これについては、真ん中よりに穴を設ける事でシリンダー内の均一化をピストン前進中に終わらせて最終段階では
それぞれシリンダーで圧縮した空気で発射という形にすればいいのかなと。こうすると単発での発射でもノズル寄りに穴を開けたものより速度低下が抑えられそうだなと考えてた。
シリンダー間で空気を均一化する加速シリンダー みたいな感じかな。
俺も今週末時間作れたら試してみたいな。

743 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/20(金) 01:07:16 ID:rXShgdaB0.net

均一化＝空気圧の均一化
だな。うーんうまく文章に出来なくて済まない…

744 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-W6nI)：2020/03/20(金) 01:36:18 ID:EBqGYFCzM.net

>>742自分はシリンダー後ろ1?ほどからノズル側に幅2?ほどで1? もしかしたらバレル内径タイトでホップ嵩まししてないと初速出にくいかもね。バレルで加速させるわけではなく、流速的に強く抑えてピストンスピードで一気に押しきるイメージ。

745 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-W6nI)：2020/03/20(金) 01:41:26 ID:EBqGYFCzM.net

>>744なぜかセンチとミリが?マークに変換されてました。すいません。まだ実験足りてませんがタイトバレル必須だとしたら少しコストかかりますね。シリンダーも穴あけするからやり直し効かないし初心者向けではないカスタムですね

746 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-W6nI)：2020/03/20(金) 01:48:43 ID:EBqGYFCzM.net

皆さんの実験結果次第ではショットガン単発問題が解決しそうですね。協力感謝です。

747 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/20(金) 02:38:45 ID:rXShgdaB0.net

>>744
貴重な意見有難う。
ノズル寄りに穴を開けたって認識で合ってるかな？
読解力無くて済まない。
ノズル寄りだとすると単発時パッキンから抜弾するまでの抵抗に空気圧が負けて抵抗の低いシリンダーに空気が流入した結果、最適な圧縮が得られず初速低下した。と考えられるかな。
自分は最適な位置探る為にシリンダーの真ん中らへんでシリンダー繋げて実験してみようかな。そうすればシリンダーの前と後ろ（真ん中だけど）での違いがわかるかもしれない。

748 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/20(金) 02:52:44 ID:rXShgdaB0.net

改めて自分のメモも貼っておきます。ここ最近忙しいので他の人のお役に立てれば…


◆単発と３発の速度差解消について
各シリンダーの気圧差を減じる為に
シリンダー間に穴を開け圧縮空気の逃げ場を作る。
穴の径が大きいと単発時、装填されていない方のシリンダーに空気が逃げてしまい、極端な速度低下、発射不能が予想される。3発発射時はパッキン等、抵抗が大きい部分の空気が逃げ速度差が大きくなってしまうと予想される。
解決方法としてシリンダー間の穴は極小（気密の取れていないシリンダー程度か？）に留めピストンの前進、圧縮に寄っても全ての空気が逃げきれない程度に留める

予想1
ノズル付近に穴を通した場合、発射ギリギリまで圧縮空気の平均化ができるが各発射機構の抵抗に偏りがある場合、初速差が大きくなると思われる
単発時には圧縮の最終段階まで空気が逃げる為相当な速度減が期待できる

予想2
ノズル中腹に穴を通した場合、途中までは圧縮空気の平均化できるがピストンが穴を通過してから先は其々のシリンダーが独立して圧縮される為３発発射時の抵抗の偏りはある程度緩和できると思われる。
単発時は中腹の穴をピストンが通り過ぎてから先は加圧されるためノズル付近に穴を開けた場合より初速は高くなると思われる。

749 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/20(金) 02:56:52 ID:rXShgdaB0.net

予想1、2で書いてるノズルはシリンダーの間違いでした…

750 ：740 (ﾜｯﾁｮｲW fb64-pcRn)：2020/03/20(金) 03:07:40 ID:F8kzvEN70.net

>>740です。

穴の位置はノズルの真後ろギリギリところに開けました。
次はシリンダー真ん中で1.5Φ程度でやってみます。

751 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b89-kABJ)：2020/03/20(金) 03:12:45 ID:VOTUfVtE0.net

考察の一助になるかは分からんが、フリップ工房のアーカイブにこんなのがあったわ
https://satomaru49.militaryblog.jp/e769891.html
やはりセンターに穴を開けると単発時に初速は下がるようだね

752 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/20(金) 03:14:18 ID:rXShgdaB0.net

>>750
すみません勘違いしてました。
なるほど…シリンダー後端から1cmでもかなり初速低下しちゃうんですね。うーん…やっぱ簡単ではないですねぇ。
目標は0.2g３発発射で初速80、単発で規制値以下を目指して行きたい

753 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/20(金) 03:34:21 ID:rXShgdaB0.net

ああ！！これは知らなかった！有難う！
なるほど…シリンダーよりも、ノズルよりも先、チャンバーブロック間での空気漏れがうまく作用してるって事か。
ノズルが挿入されたチャンバーパッキンから気密漏れした空気も一応チャンバー内に閉じ込められてて加圧してる、ってことか。
ちょっと前にここで言われてた下手に気密取らない方がいい、っていうのはこの事もあって、かな？
シリンダーに直接手を加えるよりは加工難度低そうでいいね。
3組のパッキンとバレルの組み合わせでどうなるかな。

754 ：名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-pcRn)：2020/03/20(金) 07:12:49 ID:Ieiriyuwd.net

単発と3発時で初速が20以上も違う場合はシリンダーに硬いグリスが固着して抵抗になっている可能性がある
1度クリーニングしてシリコンスプレーだけで吹くとマルイ純正くらいまで初速差が解消されると思う
あとラムダのバレルは重量が増えてフロントヘビーになる点は注意　自分は組込みが下手だからか集弾性落ちたから純正に戻したよ

755 ：名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-pcRn)：2020/03/20(金) 07:24:52 ID:Ieiriyuwd.net

連没で申し訳ないけど極端な初速差原因はスプリング の向きも関係してるから正しく組めているか確認した方がいいかも　
バレルについていえば散弾はKMの特注バレル(ラージボア)でフリップはKMバレル　Twitter見てるとどちらもラムダは使っていない　理由は明かしてない何でだろ

756 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW fb64-pcRn)：2020/03/20(金) 09:27:29 ID:F8kzvEN70.net

フリップ工房の加工はチャンバーのバレルとパッキン束ねてるパーツってことだよね

センターの面積けっこう狭い＆斜面になってるのでドリルでやったら余計なとこまで削っちゃいそうだ
ピンバイス買ってくるかな

757 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/20(金) 11:35:54 ID:rXShgdaB0.net

>>756
弾詰まり防止ピンが収まる方だからそうだね。

どういう仕組みなんだろな…バレルが3つ収まってるパーツの真ん中に穴を開ける事でおそらく発射の加圧状態の時、真ん中の穴によってパッキンの抑え付けが弱い部分が一瞬歪むか何かでいい感じにエア抜けしてバランス取れるんじゃないかなーと予想。
３発発射時は3つのパッキンが同時にエア抜けするのでチャンバーブロック内での圧縮空気の総量には変化がなく初速低下しない
単発時は装填されたパッキンから抵抗の無いバレルの方へエアが抜ける為初速が抑制される、という感じなのかなー？

758 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 3923-AP1B)：2020/03/20(金) 15:15:07 ID:6u41/5/v0.net

フッ素系グリスの薄塗りはみんなもう試したの？
根本的な解決にはならないがシリンダー内の抵抗が小さければ小さいほど初速差も小さくなるはず
フッ素系グリスは高いからマルイもCYMAも採用してないし、どの程度かは未知数だが確実に効果は出るのでは

759 ：名無し迷彩 ：2020/03/20(金) 16:19:47.17 ID:YzUqknD90.net

抵抗下げるならオイルじゃねぇの

760 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 114f-Av+A)：2020/03/20(金) 17:04:57 ID:rdN05a850.net

M3はシリコンスプレーが定番てあったような気がした

761 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-sjja)：2020/03/20(金) 23:52:24 ID:4043f9LNr.net

フッ素グリスは電動ガンで一時期使ってたけど、平均2〜3mpsくらい初速が上がる
代わりに定着性が低いのが難点だな
電動はサバゲーのたびにバラすので、その都度補給してたので良いけど、正直バラすのが面倒なエアコキショットガンだとやめた方が良いと思う
同じフッ素系ならオイルだけどWAKO'Sのフッ素105の方が良いかもしれない

762 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/21(土) 02:04:13 ID:Sj13fhG50.net

Cymaのm870スポーツラインのマグプル風フォアエンドのネジ止め部分割れた…全回のインドア戦で撃ちまくり過ぎたせいだとは思うがフォアエンドのネジ止め部分パーツの幅なさすぎてすぐ壊れちゃうね

763 ：やったぜ。756です (ﾜｯﾁｮｲ fb64-cULp)：2020/03/21(土) 02:32:55 ID:J1ERs6SR0.net

ビフォアー、0.2g、単発ぬわわ、3発93
1回目、０.5Φ、深さ5、変化なし
2回目、深さ10、入り口を棒やすりで1.5に広げるが変化なし
3回目、ドリル突っ込んで仕切りを深さ５ぐらい取り払う
アフター、0.2g、単発88〜90、3発92〜94
ピンバイスよりもミニルーターだね。疲れたので寝ます。
このスレに感謝。

764 ：名無し迷彩 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-NZPn)：2020/03/21(土) 05:00:50 ID:6cUffWoIK.net

つべで見たCYMA870にヘアピン仕込むヤツ真似してみた。コレいいわ

765 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 114f-Av+A)：2020/03/21(土) 07:05:16 ID:CHAAmV730.net

>>763
ええ感じだね、ガス870のチャンバーとかよりがっつり大きく穴空ける感じなのかな

766 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-abRf)：2020/03/21(土) 08:51:16 ID:ClMbu9Yc0.net

>>764
俺も真似してる（見たのはベネリだったがｗ）
シェルがポンって飛び出て良いよね。

767 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/21(土) 09:43:49 ID:Sj13fhG50.net

>>763
おお！成功したんだね。おめでとう！
気になったんだけどあの真ん中の仕切りパーツ切っても弾上がりに影響ない？

768 ：名無し迷彩 ：2020/03/21(土) 10:26:31.23 ID:RdXHsfAfa.net

>>765
ガスショットガンは触ったことないので比較できんです。すまぬ。
>>767
弾速測定で5シェル以上は撃ったが弾あがり問題なし。ただ1シェル中1回ぐらいの頻度で初速が50ぐらいに落ち込むことがある。弾速計の誤測定かもしれんが気になるので、今日の午後弾道見に行ってくる。
それとドリルとヤスリでだいぶ荒削りな仕上がりなので、もう1個をルーター使って加工してみて再現性を確認してみる。

769 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-BRwl)：2020/03/21(土) 11:10:05 ID:q1RvyO44a.net

>>768
お手間じゃなければ写真も見てみたいです

770 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-PUPm)：2020/03/21(土) 19:01:18 ID:xxmuaouna.net

Cymaのフルメタル系持ってる方に聞きたいんだけどアクションバーとフォアエンドの取り付けパーツってメタルでしょうか？

771 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-ZppS)：2020/03/21(土) 19:13:33 ID:NCYo/Qk/M.net

>>725です。シューティングレンジで試し撃ちの結果飛距離に5メートルほど誤差がありました。ホップパッキンにアルミテープ嵩ましもしていたのですがそれを考慮しても気になりますね。フリップ工房の加工を考えてもシリンダー内に目に見える穴が開くのは失敗かも。

772 ：768 (ﾜｯﾁｮｲ fb64-cULp)：2020/03/21(土) 20:26:38 ID:J1ERs6SR0.net

>>769
今晩ルーターでもう１個作って再現性を確認できたらUPするのでちょっとまっててね。

ちなみに弾道はバッチリ3発纏まってました。
しかしコッキングロックが掛からない事象がたびたび発生した。
これが今回の加工と関係があるかは不明。仕切りの削り過ぎが原因かもしれんので、次のは少し控えめに削ってみる。

773 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/21(土) 20:43:16 ID:Sj13fhG50.net

>>771
シリンダー内が加圧されてるから加工後の小さな凹凸でも空気が抜けて大きく影響出てしまうのかな。
シリンダーを加工するのは難しいですね…。

フリップさんのブログの内容と763さんの結果見るとバレル束ねてるパーツの真ん中を削って繋げるのが正攻法っぽいですね。
バレルとパッキンを抑えてたパーツの一部が取り払われた事で僅かに気密の緩い部分が出来て、そこから漏れる空気が単発と３発でいい感じに調圧してくれてると。これは中々思い浮かばないわ

774 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/21(土) 20:48:26 ID:Sj13fhG50.net

>>772
おお、、、マジか弾上がりには問題ないのか。お陰様で単発初速抑制の謎が理解できたよ…有難う！！

775 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 13e3-M0x+)：2020/03/21(土) 21:07:44 ID:rRmCpbKi0.net

これで単発初速抑制カスタムが確立されたうえに宮川ゴムの新ショットガンパッキンの性能が良かったらショットガンナー増えそうだな

776 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-ca/V)：2020/03/21(土) 21:26:37 ID:XkaTBwlAa.net

VFCのSTF/12用のホップアップパッキンって売ってない？
交換したいんだけど

777 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/21(土) 21:27:33 ID:Sj13fhG50.net

もし精度がマルイを上回るなら真ん中だけ宮川入れて遠距離狙う時だけ1発ロードしたシェル装填して狙撃とか胸が熱くなるな！（それは無いかw

778 ：名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-INnB)：2020/03/21(土) 22:32:30 ID:Y1KOUeTyd.net

なんか最近は有益な情報たくさん出てるな
ショットガンは分解めんどくさいから気軽に試せないけど

779 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-ZppS)：2020/03/21(土) 22:42:55 ID:NCYo/Qk/M.net

本当に宮川ゴムのパッキンは期待してる。そもそもマルイパッキンすらまともに入荷してる店がないから30メートルヘッドショットぐらいに弾まとめたい自分はパッキン自作したうえで試し撃ちで微調整までの労力が無くなるかもだから助かる

780 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-ZppS)：2020/03/21(土) 22:49:05 ID:NCYo/Qk/M.net

>>778ショットガンナーにとって宮川ゴムのパッキンは頭打ちになってた性能を高めるだろうから皆全裸待機してるはず(笑)自分は50メートルヘッドショットが最終目標。

781 ：名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-INnB)：2020/03/21(土) 23:38:23 ID:Y1KOUeTyd.net

>>780
宮川ゴムいいよね
ショットガンは分解しんどいからどのパーツも代えたことないけど電動とかガスブロに入れてるよ
なんというか他社のゴムと比べてピーキーにならないイメージ
だからみんなのエアガンがどう変わるか気になるところだよね

最近はこのスレ参考になるからよく見てるよ

782 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 114f-Av+A)：2020/03/22(日) 00:13:03 ID:ELyXYJXg0.net

俺も先月から分解したまま待機してる、ガスm870のエアコキバレル仕様だけど楽しみだわ

783 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/22(日) 01:32:37 ID:mFt13sHI0.net

俺のメインの中華ガンに次世代バレルと宮川パッキン組み込んで使ってるけど目に見えて精度あがったよ。サイクル早めでも安定してるし期待しちゃうな。理想は30mのマンターゲットに２発以上まとまると嬉しい

784 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0969-yr/J)：2020/03/22(日) 02:57:10 ID:AumALMDW0.net

ガスM870用のパッキンはないの？

785 ：772 (ﾜｯﾁｮｲ fb64-cULp)：2020/03/22(日) 03:45:47 ID:kLQwNKT90.net

単発初速上昇抑制加工について、チャンバーパーツをいくつか加工して分かったことがあるので情報共有する。

まずは画像。>>769さんお待たせ！！
http://imepic.jp/W5C4g4CC


センターに1.5Φ程度の穴をあける。深さは適当だが8〜10くらい。
ルーター等で上側の仕切りのみを削り、上の穴と繋げる。左右の仕切りはなるべく削らないようにする。
左右の仕切りを削った場合（削り過ぎた場合）、弾を装填してコッキングした際、コッキングロックが掛からない状態が発生した。
銃を逆さにしてコッキングしたらこの状態にはならなかったので、おそらくだが左右の仕切りには装填された弾が落下しないように保持する役目がある。
肝心の初速だが、ラムダ03バレルに気密どり、パッキンに厚さ0.05アルミテープ、カスタムスプリング80％で単初88前後、3発ぬわわ前後。
逆転しちゃったYO！！またばらしてスプリング調整しないと(；´Д｀)

786 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-cvBQ)：2020/03/22(日) 06:03:10 ID:1Rv9FPqw0.net

ここの連中はショットガンのインナーバレルが三本あるからか
他のスレより知的レベルが三倍高いね

787 ：785 (ﾜｯﾁｮｲ fb64-cULp)：2020/03/22(日) 08:27:47 ID:kLQwNKT90.net

新たな課題が発生した。
ふと思いついた、2発ならどうなるか？
結果、ぬわや〜ぬわよ、いかんね。
思いついた対策が、手前の仕切りを残しつつ奥で穴を繋げる作戦。
もうパーツの替えがない、一か八かだが朝ごはん食べた後やってみる。

788 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/22(日) 11:14:46 ID:mFt13sHI0.net

>>787
画像あると助かるねありがとう。
初速差は縮んでるとはいえ元々の初速高めだから調整がシビアだなぁ。
•単発だと空のバレルx2の方へ空気が抜けて初速低下
•３発だと空気の逃げ道がほぼ無い為、初速低下無し
•２発の場合空気の抜け道が1か所+ピストン一つ分抵抗が軽く前進スピード速い為初速アップ
今はこんな感じだろか

789 ：787 (ﾜｯﾁｮｲ fb64-cULp)：2020/03/22(日) 11:35:16 ID:kLQwNKT90.net

>>787の作戦を試してみた。
銃のセッティングはそのままで、
結果、1発85 ＜ 2発90 ＜ 3発93 といい感じに！

ただ3発の時、たまに100近いのがでたりする。
散弾ゆえの誤測定かもしれんが。
今日の午後弾道みてくるわ。

790 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 41a6-BRwl)：2020/03/22(日) 11:36:54 ID:j9mMIZq00.net

>>785
画像あざっす！
早速余ってるパーツ使ってやってみよう

791 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d15e-n/Wf)：2020/03/22(日) 11:51:46 ID:lhRoKgBa0.net

どっかのショップにアイデアパクられそうで不安になるくらいみんな凄いな

792 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ fb64-cULp)：2020/03/22(日) 12:02:37 ID:kLQwNKT90.net

>>790

>>785の画像の状態にすると　1発 ＜ 3発 ＜ 2発　になるので、
その後、手前の仕切りを残しつつ奥で穴を繋げると　1発 ＜ 2発 ＜ 3発になるよ！

793 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 41a6-BRwl)：2020/03/22(日) 12:09:10 ID:j9mMIZq00.net

>>792
溝を掘る感じでしょうか？

794 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ fb64-cULp)：2020/03/22(日) 12:22:46 ID:kLQwNKT90.net

>>793
イメージ的にはそんな感じ。
私はまずセンターに穴開けてから上の穴を繋げて溝を作り、
出来上がった溝から細いルーター突っ込んで、手前の仕切りを削らないように溝の奥で左右の穴を繋げた。

795 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/22(日) 13:16:34 ID:mFt13sHI0.net

真ん中の溝は加工できるけどうちのリューターのコレット偏心してるっぽいから加工難しそうだな。いっそ両サイドの外側から貫通させて真ん中で繋いでみようかな

796 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 41a6-BRwl)：2020/03/22(日) 15:19:17 ID:j9mMIZq00.net

>>794
最初に開けた穴の奥から下二つのバレル部分に向けて空気の逃げ道を作れば良いのかな
やってみよう

797 ：794 (ﾜｯﾁｮｲW 1364-pcRn)：2020/03/22(日) 17:07:22 ID:QNtS+ESz0.net

さて試射に来たんだが、
0.20g 40m付近でフワッと浮かび上がる弾道
0.25g 40m付近でドロップするフラット弾道
拡散は30m付近で手のひらサイズ
40m付近でフライパン〜上半身サイズ
撃ってて気づいたんだが、弾の伸びにばらつきがある。3発ともよく飛ぶのだが、面白いことに1発だけがもう一息伸びてる。おそらく真ん中のバレル。何度かスレで出てきた真ん中だけ宮川パッキンするアイデア、これとマッチする弾道かも！？

798 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/22(日) 17:26:02 ID:mFt13sHI0.net

>>797
おお、実験成功だねぇ！今回の改造がホップまわりともうまく噛み合ったんだね。30mで手のひら台ってすごいね

799 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-PUPm)：2020/03/22(日) 17:32:21 ID:mFt13sHI0.net

俺もパッキン保持具弄ろうと思ったけどフォアエンドのヒビ補修中だから後で試してみよう。
CYMAのマグプルフォアエンドってボルト周り貧弱過ぎて割れ易すぎる。
ABS板嵌め込んでプラリペアで隙間無く接着してみたけど根本的な解決になってないんだよなぁ。
https://i.imgur.com/0ZtebLh.jpg

800 ：名無し迷彩 ：2020/03/22(日) 17:52:19.76 ID:7ZUOZFzHa.net

単発の初速対策はほぼ確立しましたがグルーピング良くするのに何か工夫されてる方が居ましたら情報お待ちしております。アウトドアフィールドだとやはりある程度のまとまりはほしいのです。

801 ：名無し迷彩 ：2020/03/22(日) 17:57:18.07 ID:7ZUOZFzHa.net

自分はわざとインナーバレルの先端に取り付ける樹脂パーツ外してクッション材などでまとめようとしたら根本の方が歪んだりで悪い結果でした

802 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-sjja)：2020/03/22(日) 22:08:17 ID:AywIUYiNr.net

>>801
そのパーツが集弾性のキモなので、自分はそれを取っ払って、バレルを束ねた状態でマスキングテープをアウターバレルの内径ギチギチまで巻いて動かないようにしたら良くなった
如何にアウターバレル内のセンターで固定するかがキモ

803 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 13e3-M0x+)：2020/03/22(日) 22:40:18 ID:8UaS5jjj0.net

俺は逆にパーツをビニールテープでグルグル巻きにして固定してる
力の入れ具合ミスると捻れるから注意しないといけないけど

804 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-ZppS)：2020/03/23(月) 04:16:20 ID:gJwGng3Ua.net

やはりグルーピング向上にはインナーバレルを如何に固定するかみたいですね。ホップの安定化は宮川ゴムで改善するはずですからね。後は共振防止にゴムチューブ巻くかフロントヘビーにして発射時のブレ減らすかフルメタルにして剛性高めるあたりかな？

805 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-ZppS)：2020/03/23(月) 04:21:28 ID:gJwGng3Ua.net

フルメタル買っても内部パーツがプラなのがな〜。サードパーティーでチャンバーのメタルパーツって無いですよね？

806 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 499d-dIKn)：2020/03/23(月) 12:41:05 ID:S2EG/ahv0.net

シアー、トリガー、ピストンはevikeで買えるけど
チャンバーは無い

CYMAのシリンダーセット、どこか販売して欲しい

807 ：名無し迷彩 ：2020/03/23(月) 12:52:05.63 ID:B5GSEy8Wa.net

CYMA シリンダーセット Ｍ870補修用 CY-0062
[楽天]
https://item.rakuten.co.jp/sanko-shop/10025421/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba
こないだまで売ってたよ

808 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 499d-dIKn)：2020/03/23(月) 13:41:51 ID:S2EG/ahv0.net

ドンクで買ったけど在庫切れ、海外は送料高すぎてペイしない

809 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-M0x+)：2020/03/23(月) 15:33:09 ID:G6X8WR6ra.net

諸々考えると本体買った方が安上がりというね
今だと本体買えないけど

810 ：名無し迷彩 ：2020/03/23(月) 17:48:57.05 ID:VBApF9Rba.net

このスレ役に立つわ！
自分も毎回分解してデータ取ってるから参考になる。

分解楽なショットガン作って欲しいわ。

811 ：名無し迷彩 ：2020/03/23(月) 17:54:25.56 ID:CIqznlnn0.net

コロナ収束まで供給厳しそうかな？

812 ：名無し迷彩 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-Uyv/)：2020/03/23(月) 20:42:37 ID:mOQ+4kE+M.net

カスタム手法はほぼ確立されつつあるから
あとは分解組立が簡単なショットガンが発売されるのを待つだけだな！

813 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-PUPm)：2020/03/23(月) 22:28:55 ID:0YVijQe4a.net

>>812
マルイはエアコキ新作作る気無いしCYMAとか海外コピーメーカーは内部システム新規に開発する気なんか無いだろうしなぁ…それでも海外メーカーが外装変えたのでも新製品出してくれるのは有難い…かな

814 ：名無し迷彩 ：2020/03/23(月) 23:05:51.29 ID:lmt9JXfD0.net

ところで皆シリンダーの潤滑には何使ってる？
俺はGAWのGグリス使ってるんだけど何となく滑りが悪い様な気がする

815 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5132-PUPm)：2020/03/24(火) 01:30:42 ID:SPEgooZr0.net

>>814
シリンダーの中はグリス拭き取ってシリコンスプレーだけ多めに吹いてるな。スプリング周りとか可動部分はセラグリスかマルイのシリコングリスにしてるよ。

816 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-ZppS)：2020/03/24(火) 11:16:01 ID:Sq+YWL85M.net

自分もシリコンスプレーですね。ノズル使えば後から継ぎ足しできるし。コッキングバーにはフリップ工房参考にオイル溜り作って滑りが維持されるようにしてる

817 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-M0x+)：2020/03/24(火) 19:54:47 ID:a1QLVLNba.net

やっぱりシリコンスプレーが安定なんだね
色々試してみたけどしっくりくるものなかったから基本に忠実にいってみよう

818 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 396c-AP1B)：2020/03/24(火) 20:23:11 ID:Xa2HaGMe0.net

同じ部位でも電動ガンはグリスが定石なのにショットガンはオイル使うのは
やっぱり連射速度全然違うからそこまで耐久性が求められないって理由なのかな？

819 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d3bb-bWjJ)：2020/03/24(火) 20:31:57 ID:hGJuJmm50.net

圧や遠心力が働く部分は粘度高めのグリス
摺動部にはサラサラ系のグリス

電動ガンにも摺動部はテフロン系がいい感じ
ギアにサラサラ系のケミカルは一瞬で飛び散る

エアコキで粘度高めのグリスがいる部分はシア周りとかか？

820 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-PUPm)：2020/03/24(火) 21:24:49 ID:rRHc+Bnfa.net

>>818
エアコキショットガンのシリンダー にシリコンオイル使うのは初速高める為とコッキング軽くする為だったと思うよ。スプリング1軸分で3つのシリンダー動かすから抵抗大きいしね。
自分CYMAはシリンダーが全部気密取れてたんでシリコンオイルで運用してるよ。オイルが馴染んだのか機械的なアタリがついたのかわからんけど箱だしの時より初速4.5上がってた

821 ：遣吏ゴメ (ﾜｯﾁｮｲW a933-gKRB)：2020/03/25(水) 09:21:15 ID:BDi63SI30.net

危ねぇなぁ〜　危ねぇ事すんなよな

822 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-K4qH)：2020/03/25(水) 11:15:24 ID:1yS4Mp5va.net

宮川ゴムスナイパーカズコラボパッキン発売ですね。発表から販売までの間隔からショットガン用パッキンも4月中には販売しそうです

823 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 6169-L7cc)：2020/03/25(水) 11:31:26 ID:DfHXlSAA0.net

宮川ゴム、VFCのSTF12用のパッキン作ってくれないかなぁ

824 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a9f0-aXsr)：2020/03/25(水) 18:55:57 ID:AH2UONQf0.net

ショットガンユーザーの諸兄は光学機器何使ってる？
CYMAのソードオフにドットサイト付けようと思ってるけど、チューブにしようかオープンにしようかで迷ってる
まあ、どっちも用意してるから後日サバゲ行った際に両方試すんだけど、セオリー的にはどっちだろうと思って

825 ：名無し迷彩 ：2020/03/25(水) 19:05:22.58 ID:GyKjznU+0.net

>>824
コスパの良いマルイのマイクロドットだわ。小さいチューブ型の方が見やすいかも。

つかなんだかんだで集光サイトがええかもしれん。

合う合わないの個人差あるかと。

826 ：名無し迷彩 ：2020/03/25(水) 19:06:36.55 ID:vSqYBV+oa.net

>>824
ソードオフなら軽さ活かすのと視界の広さで軽量オープンタイプいいんでないかい？
自分はCOMBAT80使ってて取り回しもサイティングもいい感じだよ。見た目もオープンの方しっくりくる気がするし。
一定の範囲に弾を複数弾届けるって目的だと覗き込んでじっくりってよりオープンのが向いてる気がする

827 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a9f0-aXsr)：2020/03/25(水) 19:33:35 ID:AH2UONQf0.net

レスありがとう
オープン(正確にはハーフカバー)の方をメインで考えるよ
ホロサイト風のドットパターンがあるから、それの中に集弾してくれる程度の制度が出てると良いな…

828 ：名無し迷彩 ：2020/03/25(水) 20:27:54.41 ID:YPqpzCsgr.net

安いからこのタイプのサークルパターンで使ってるけど、ぶっちゃけビーズサイトや集光ファイバー+ゴーストリングで充分

829 ：名無し迷彩 ：2020/03/25(水) 20:28:32.27 ID:YPqpzCsgr.net

貼り忘れた

https://i.imgur.com/gQN979y.jpg

830 ：名無し迷彩 ：2020/03/25(水) 20:42:49.31 ID:HwlX5/Rwa.net

ソードオフ使う時は先端にBB弾貼り付けとくw

意外と当たるw

831 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LftC)：2020/03/25(水) 21:27:58 ID:5FOq/A/la.net

ショットガンにサイトなんか使わねぇ！！()