長物ガスブローバック総合58

1 ：名無し迷彩：2020/02/29(土) 21:10:23 ID:qUGrlPx30.net

各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>950が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう
・950以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう

○前スレ
長物ガスブローバック総合57
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1576283726/

205 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 22:11:29 ID:shFUctHf0.net

海外製ガスライフル狩りだ！おさわりまんこいつらです！！

206 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 22:12:48 ID:LGGKVeBz0.net

マージン取ってあって夏場であっても一度も超えたことは無い
大体人肌って35〜36度だからマガジンとしては結構温まってる状態だぞ
このままの状態で唯一懸念があるとするなら夏場の高地はどれぐらい出てしまうのかはわからん
その点については俺に隙があるのは認めるわ

207 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 22:22:57 ID:6Iq1ed3P0.net

一応念のために書いといてやるよ。「調整」できるものは調整できる範囲の最大値で測定して規制値超えてりゃアウト

208 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 22:29:52 ID:Y1KOUeTy0.net

npasその気になればめっちゃ出せると思うよ

極振りすれば室温5℃とかで70くらい出るし
さすがに普段はちゃんとマージン取るけど悪用されないか怖いわな

209 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 22:32:38 ID:EUPEjZTc0.net

違法だって言われたらいちいち言い訳するのがヘタレだな
ハイパワー厨なら法律なんか気にするなよ文句言う奴は極悪パワーで撃ち倒せばいいだろ

210 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 22:34:47 ID:0Y+Mx2yT0.net

じゃあ2017以降のVFCのガス長物は全滅だ
わざわざ「」つけてまで調整って言葉使ってるけどもうちょっと定義しないと曖昧過ぎてザルだよ

211 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 22:37:36 ID:0Y+Mx2yT0.net

>>209
ヘタレですまん
煽られなれてないんだ
ハイパワー厨でもないし

212 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 23:16:48 ID:kf4Y7sZi0.net

npasおじVFCスレで相手にされなくなったけど移った先で相手にしてもらえて良かったやん

213 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 23:19:58 ID:2bb9tKII0.net

idコロコロしてもバレバレだからやめとけよ

214 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 10:54:55 ID:KABe9/Vf0.net

>>210
俺が定義するもんじゃねーしw
そのザルの目の大きさを定義するのは公安やら現場判断、それもその時々で定義されるのが現状で、
そのザルは通っちまえば大丈夫じゃなくてその下でお縄が待ってるザルなんだよ

215 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 15:23:42 ID:hftxNXpe0.net

NPASが違法だというなら、ほんのわずかな調整や部品交換で容易に初速が法定超え得るガス駆動のエアソフトガンは全部違法になるなぁ。生き残るのは最近のCO2ハンドガンみたいに分解防止してあるやつだけになる

いや、ネタではなく、法曹はそういうときはそれくらい強引に大きく切り取って線引きするよって話ね
こんなところで殴り合ってやぶ蛇突くくらいなら、スルーしようぜ

216 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 15:26:11 ID:Yt0CqPAX0.net

くっさ

217 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 15:35:13.02 ID:hOVwNVqZ0.net

違法かもしれない物が全部アウトにされたらたまらんからその中でより危険性の高い物なんざ使うなって話だろ
NPASしかりフルメタハンドガンしかり
本気で取り締まるつもりなら箱出しから弄ること自体を禁止にする方が自然なくらい厳しい法律なんだからさ

218 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 15:40:33.34 ID:hftxNXpe0.net

例えばメタルなハンドガンは、組み上げてないあるいは片方のみ組み込んでいる状態でも、スライドフレーム揃って所持していたら即アウト「らしい」し、厳格に運用すれば片方の所持でもアウト「らしい」
それを援用するなら、適合するバレルやノズル、マガジンを複数所持していたら、一番初速出るやつで超えたらアウトになってしまう。フロンセッティングの銃にCO2マグ突っ込んだら確実にオーバーするしな
エアソフトガン全体が当局のお目こぼしで存続してるんだし、騒いで得する事なんてなにもない

まー個人的には、NPASは構造的に安定しないし固定出来ないから怖くて使えないが…衝撃で緩んできたら絶対ガスの分配かわるよなあれ

219 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 15:41:36.57 ID:hftxNXpe0.net

>>217
すまん、読まずに書いちゃった
まあそうだよね

220 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 15:42:23.58 ID:5GhI/D5w0.net

何も知らない癖に黒だらけのNPASに首突っ込んできて自分は平気！って言い張ってるの見るとバレないなら何しても構わない暮らししてるんだろうなって思うわ

221 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 15:43:41.21 ID:D+yLDbfB0.net

警察が怖くてサバゲーなんかできるかよ

222 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 16:10:15.39 ID:zGjbU8BN0.net

NPASいじると簡単に違法速度出ちゃうしね。

223 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 16:27:01.91 ID:WWy9pZZO0.net

NPAS許さないおじさん居着いちゃったじゃん

224 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 16:37:02.79 ID:1lPxGT7F0.net

npas許さないなんて誰も言ってないだろ
npas使うなら発射側に全振りしても法定初速を超えないようにしろって言ってるだけじゃん
事実を自分の都合の良い様にねじ曲げるんじゃねぇよ

225 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 16:55:49 ID:hftxNXpe0.net

それも、誰も言ってないなw
そういう文脈はあったが、それを言ったらNPAS許さないと読める流れもある

どっちもどっちだわ
カッカしなさんな

226 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 17:07:02 ID:dp7fZsLG0.net

NPAS使ってるけど発射側全開にしたことはないとか言い出したのが話の発端でどっちもどっちとかほんと犯罪者って話が通じないんだな

227 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 17:30:56 ID:WWy9pZZO0.net

NPAS許さないおじさん怒らないで

228 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 17:34:38 ID:s0avNAy20.net

俺も許さない

229 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 17:49:23 ID:KABe9/Vf0.net

>>225
だから「調整」できる範囲で最大って書いてあるよ

230 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 18:07:55.82 ID:VPkQsiIg0.net

>>226
俺は使わないわあんな危ないもの、と書いたぞw
その上で、カッカしてるのどっちもどっちだわって話だ
脊髄反射すぎませんかねぇ

>>229
見落としてたわ
すまんな

231 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 18:12:29.53 ID:y7pRu+0Z0.net

犯罪を犯して正論並べられたら反応してるからどっちもどっちとか無敵理論やな

232 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 18:13:41.87 ID:7d8RsVZh0.net

工具使わないで調整出来たらAUTじゃなかったっけ
NPASは大抵工具いるよな

233 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 18:17:41 ID:zhW3xM4M0.net

NPASおじさん大人気やな

234 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 18:22:50 ID:pNA5jOOf0.net

まあ、そのへんは裁判所が最終的に判断するものだから、議論したって不毛なだけ
ただ、そういうどっちに転ぶかわからないもんはやめといたほうが無難だよって話だろ
npasは初速に全降でオーバーしなきゃなんの憂いもないだろ

235 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 18:23:09 ID:fwGKTli/0.net

分解した上でスパナクルクルが必要なら適法じゃね？

236 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 18:46:22 ID:UMJ6iL3p0.net

カシオペア事件見てわかるように警察が逮捕したい気持ちになったら魔改造でもなんでもしてくるから調整範囲がどうのうこうの工具がどうのこうの無駄

237 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 18:50:13 ID:gVjcoECz0.net

NPASってそんなに初速変わるもんなの？
気休め程度にしか変わらんって聞いてたんだけど
この感じだと、そーでもない？

238 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 18:51:10 ID:hmbXMJ+S0.net

カシオペア事件は酷かったな
実弾使えない構造になってるのにカシオペア専用の弾薬作ったら撃てたからアウトってむちゃくちゃな理論
そもそも科捜研でほんとにそんな弾薬作ったのかも公表されてないし、警察は平気でウソつきやがる

239 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 19:06:48 ID:7d8RsVZh0.net

>>238
ちくわとハンマーで専用弾薬撃てましたって言ってるようなレベルだよな

240 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 19:07:11 ID:6Qqg6EnT0.net

npasって初速側に全振りしたらまともに動かないけど1発だけなら凄い数値出るじゃん
それを法定内に納めてセッティングしたら実用的なリコイルに戻したときにゴミみたいな初速になるよね
つまりnpasって日本では入れちゃダメなパーツだよね

241 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 19:25:02 ID:IhO+viqW0.net

違法だと分かった上でやるなら問題ない

242 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 20:41:29 ID:57Zeed0Q0.net

npas組み込んだ時点で違法かゴミ初速かの二択

243 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 21:12:27 ID:WWy9pZZO0.net

>>237
心配すんなマガジン35度まで温めてNPAS初速全振りしても安全な初速しか出ないから
もし初速オーバーしてたら店に返品してどうぞ

244 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 21:39:48 ID:L5kSIguI0.net

NPASってどんな時に使うん？
夏場に初速上がりすぎないよう抑える為かと思ったけど、初速全振りでオーバーがアウトなら使う意味ない気がするが
作動よくして反動楽しむ為かな？

245 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 22:46:28 ID:rSxmTuGG0.net

>>238
アサヒのm40もヒドかった。
特殊な弾を使うことにより、、、っていうその特殊な弾ってのが、超頑丈な薬莢がチャンバーの代わりになり異様な長さの薬莢ネック部分が銃身になったモノで、
弾って言うより小型最低限の銃をエアガンに突っ込んで撃てましたがナニカ？ってのがまかりとおる国なんだよ

246 ：名無し迷彩：2020/03/22(日) 23:45:13 ID:KqbPlcbx0.net

皆さん、マルイ以外の話ししてるんですか？
マルイにnpas入れて全開けしても初速まだまだなのですが。
あおりじゃなくてマジ質問で

247 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 01:28:32 ID:eJwj4oWk0.net

もうNPASおじさんとかCO2おじさんは構うなよ…

248 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 01:50:43 ID:BFw5efyD0.net

npasの危険性は下手すりゃ10年位前から言われ続けてるのに知らないとかにわかも程々にしとけ犯罪者

249 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 01:58:01 ID:F5tzGeqQ0.net

5chはこらえ性のないヤツが多いからね
この流れで相手にしてもらえてNPASおじウレション垂れ流してるよ

250 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 02:00:51 ID:bCyUgWOA0.net

一言全開にしたけど大丈夫でしたって言えば収まるのに

251 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 02:15:15 ID:4DcxDFAQ0.net

>>248
その犯罪者の胸先三寸でお前のオモチャを全部放棄する事になるんだからもう少し態度を考えた方がいいぞ（藁）

252 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 02:55:33 ID:069YPing0.net

npasおじさんのケツマン犯したい

253 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 04:38:04 ID:q6ut71BY0.net

ケツにnpasついてそう

254 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 06:46:07 ID:XGKxNKPt0.net

vfcのhk417再販まだかね

255 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 08:15:25 ID:YwxRzjK40.net

>>253
35℃で初速全振りでも大丈夫って
246で返答してるみたいよ

256 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 10:31:30 ID:JYA0WqKK0.net

vfc hk416と417持ってる人、やっぱり音は全然違う？

257 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 10:59:21 ID:5RGlEMfX0.net

416 の奏でるハーモニィ

258 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 13:15:11 ID:P6JhISTr0.net

WE M14のトリガーついに死んだんだけどクソ高いあのトリガーしか現状無い感じ？

259 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 14:01:04 ID:w90zxxIE0.net

ある内に買っておいた方がよいと思う。

260 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 18:46:02 ID:1a90DD/U0.net

そもそも最近のVFCはデフォでnpas付いてる
npasおじさんはわざわざバルブ交換しろって言ってるの？

261 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 18:48:40 ID:rnWQzV+J0.net

>>260
そうだよ

262 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 18:57:17 ID:T8rd8Rck0.net

でもこの一連の流れ見て思ったけど、ラテのノズルの径で初速をコントロールするパーツもnpasくらい簡単に初速を上げることが出来ちゃうよね
ただnpasと違って径の太いノズルをいちいち持ち歩いてることもあんまりないと思うけど
なんにしても怖いね可変機構は

263 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 19:27:06 ID:lvsA4d150.net

>>260
違う
発射側に全振りで超えてたらバレル切るなりバルブスプリング交換するなりして何らかの方法で初速抑えて適法化しろって言ってるだけ
勿論デフォで超えてなければ弄る必要は無い

264 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 20:15:54 ID:069YPing0.net

犯罪者予備軍多過ぎて笑う
話にならんから警察署いって取り締まるよういってくる

265 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 20:16:21 ID:NgXZnJzS0.net

売ってる状態で違法なものをユーザーが自分で適法化？？？
店は治外法権か何かで守られてるのか？？？？

266 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 20:16:55 ID:hX97vgFp0.net

falとuziまだかな

267 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 20:23:12 ID:SOtg0Zkj0.net

>>256
416A5と417V2で良いなら
リコイルの打撃音は416は高めな音がでて417は重い感じの音で全く違うよ
ついでに撃ち味自体も全く違う
マルイのGBBハンドガンで言えばG19とDEな感じ

268 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 20:32:24 ID:aWBEXleN0.net

>>267
ありがとうございます。
417動画で見るとすごいいい音してるんですよねー

269 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 21:03:05 ID:R4QEWQrY0.net

>>264
おう、早く早く
どんな会話したか教えてね

270 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 21:07:54 ID:sgH4du4H0.net

>>265
店が売っているから合法とかいう単純な考えはやめた方がいいよ。

271 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 21:11:02 ID:gfz8tV3C0.net

npasおじさんとか言って煽ってる奴は冬ガスとかも普通に使ってそう

272 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 21:28:34 ID:F5tzGeqQ0.net

NPASおじ、自己暗示かけ始めちゃったよ効いてるの？

273 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 21:39:04.65 ID:ejBa16gz0.net

NPASおじさんなら警察署で捕まったよ

274 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 21:40:11.36 ID:+76HD6QI0.net

>>270
なら売ってる店ガサ入れすれば点数稼ぎ放題だな

275 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 21:51:44.66 ID:NIbVE/PC0.net

>>274
だよな
けどそれって自分の首を絞める事にも成りかねんよね

276 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 22:12:20.87 ID:0bwA85aq0.net

普通の日本人は日本製しか買わないから中国製品を扱う店は潰せ

277 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 22:35:44.84 ID:aCIXnxf50.net

中華製なくせって…
この世から、ほぼ全てのエアガン屋が消えてなくるぞ…

278 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 22:42:12.96 ID:p+vNmi0V0.net

普通の日本人ねえ…w

279 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 22:56:36.36 ID:PLU5i3q30.net

エアガン屋だけやない、日本の半数以上の店が無くなる発言や…

280 ：名無し迷彩：2020/03/23(月) 23:01:36.58 ID:5RGlEMfX0.net

お前が手に持ってる端末は中国製だぞ今すぐ捨てろよw

281 ：名無し迷彩：2020/03/24(火) 01:09:25 ID:fBgFaWbW0.net

汎用ネジですら普通のは台湾製だけど安いネジとか中国製だから大半の店は潰れるな
あとチェーンも中国が多いし276がつかってるPCだかスマホだかの基盤も中国製が大半

282 ：名無し迷彩：2020/03/24(火) 05:44:19 ID:DMTEa0Na0.net

UMPって45と9の銃本体の大きさって同じなんですか？

283 ：名無し迷彩：2020/03/24(火) 06:25:09 ID:xQwHjfnJ0.net

>>282
恐らく同じ
45と9で違うのは、刻印とアウターバレルとマガジンだけ

あとマガジンは共用出来るはず（45で9のマガジンが刺さるのは確認した）

284 ：名無し迷彩：2020/03/25(水) 05:20:03 ID:vNUQwVvg0.net

>>283
ありがとう。
口径違いで大きさも違う丘と思ってて。

285 ：名無し迷彩：2020/03/25(水) 15:40:16 ID:p8saoHLP0.net

NorthEast Sten mk5めちゃくちゃ出来良さそう
悩むなあ

286 ：名無し迷彩：2020/03/25(水) 23:37:47 ID:y1qsJfAD0.net

STENはMk2を一次ロットで買って満足しててMk5も予約したけどそんな改善するような所は感じなかったんだが
2次ロット以降で何か変わったの?

287 ：名無し迷彩：2020/03/26(Thu) 06:08:25 ID:9MDAx2Fb0.net

>>285
ステンいいよね欲しい

288 ：名無し迷彩：2020/03/26(木) 12:41:57.04 ID:nfOSR+2U0.net

なんかスチールパーツがなくなるみたいな話出てた記憶あったけどどうだったの？

289 ：名無し迷彩：2020/03/26(木) 12:52:51.75 ID:x9qN7TLe0.net

嘘に決まってるじゃん
多分今回も似たようなの出てくると思うけど

290 ：名無し迷彩：2020/03/26(Thu) 14:05:38 ID:gT8FKWfo0.net

mk2の出来がよかったからmk5も作ってほしいなと思ってたから嬉しいなぁ
ついでにmk6も作ってもらいたい

291 ：名無し迷彩：2020/03/26(Thu) 16:34:44 ID:8HQjeqtO0.net

取り敢えずT字ストックの前期型とmk2sを買ったけど
大体のパーツは同じだけど細かいところは色々変わってるね
サイレンサーについてはweのmp5sdと同じでインナーバレルが長くなってるだけだね

292 ：名無し迷彩：2020/03/26(Thu) 20:35:19 ID:0hQ+OVNJ0.net

バーストがあるGBBが欲しくてマルイ89式を考えています
持っているGBBは、WE SVD、VFC MP7、VFC M4、GHK AUGを持っていますが、リコイルの強さはこれらと比べでどのくらいでしょうか？
あまりにリコイルがショボいなら他のバースト搭載GBBを考えます

293 ：名無し迷彩：2020/03/26(Thu) 20:55:59 ID:a4q2GdOQ0.net

>>292
VFC M4とほぼ変わらないよ

294 ：名無し迷彩：2020/03/26(Thu) 21:02:45 ID:ep73tBTC0.net

>>292
VFCのM4より音がでかいがリコイルは大差ない
あと箱だしの命中精度が良すぎて海外製GBBに慣れてるとオシッコちびる

295 ：名無し迷彩：2020/03/26(Thu) 21:18:42 ID:0hQ+OVNJ0.net

>>293
>>294
ありがとうございます
M4と同じということは意外とリコイルがあるんですね
VFC UMP、WE MP5と悩んでいましたが、リコイルの強さ、部品入手の容易さでマルイ89式にしようと思います

296 ：名無し迷彩：2020/03/26(木) 21:49:15.88 ID:2sULFl420.net

待ちなさい
89は良いものだけど、リコイルはしょぼいよ。ヘビーボルト着けてもしょぼい。
操作音はぬちゃっとしてるし
海外製になれてると満足できないと思うよ。俺はそれでも好きだけど

297 ：名無し迷彩：2020/03/26(木) 21:53:13.62 ID:ac4u1t+20.net

>>296
M4MWSより軽い？

298 ：名無し迷彩：2020/03/26(Thu) 21:59:41 ID:a4q2GdOQ0.net

>>296
言いたいことはわかるけど、
AR15とは方式が違うからリコイルの感覚が違うだけと思うけど
鋭くとがったようなリコイルを楽しみたいなら、
レアアームズとかのCo2ガスガンしかないような

299 ：名無し迷彩：2020/03/26(Thu) 22:05:03 ID:vFIF6QUC0.net

>>295
89式もいいけどVFCのUMP45と9もお勧めするわ
安くてバーストが着いて煩くてリコイル強い

300 ：名無し迷彩：2020/03/26(Thu) 22:15:14 ID:2sULFl420.net

>>297
mwsはハードバッファー、89はヘビーボルトいれてるからノーマルでの感覚はわすれたからなんとも

>>298
構造が違うからというのは理解してる
しかし、GHKのAKと比べてもあきらかに89のリコイルはしょぼい

292はSVDも持ってるみたいだし、満足できないと思うよ。
umpがいいんじゃないかな、鋭いリコイルが楽しめる

301 ：名無し迷彩：2020/03/26(Thu) 22:21:45 ID:8TmFzKoi0.net

自分も単にリコイルだけならVFCのUMPの方が上だと思う。

まぁ89式とUMPどっちが好きかで決めれば良いと思うよ。

302 ：名無し迷彩：2020/03/26(木) 22:38:27.51 ID:ac4u1t+20.net

FNCみたいな外観のGBBって89式折曲くらいしかないし

303 ：名無し迷彩：2020/03/27(金) 19:09:27.47 ID:yhnfEtMq0.net

銃が小さくて軽いほどリコイル感じやすいだけのこと

304 ：名無し迷彩：2020/03/27(金) 19:35:40 ID:W13r9Iwe0.net

>>303
実際UMPもフロントレールとサプレッサー付けるとだいぶ体感弱くなるからな

305 ：名無し迷彩：2020/03/27(金) 20:43:15 ID:sWDYl42x0.net

はいはい、妄想さんたちはご退場ください