長物ガスブローバック総合58

1 ：名無し迷彩：2020/02/29(土) 21:10:23 ID:qUGrlPx30.net

各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>950が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう
・950以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう

○前スレ
長物ガスブローバック総合57
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1576283726/

72 ：名無し迷彩：2020/03/12(Thu) 07:12:41 ID:WwVvhu6o0.net

それはまあ高くても売れる物を安売りするのは商売が下手という他ないし
現状個人が海外から並行輸入する事が妨げられるような事情も存しないから多少値を釣り上げるくらいは悪徳でも何でもない

73 ：名無し迷彩：2020/03/12(木) 08:34:55.05 ID:mklZZHAY0.net

単にアベ政権になって円安になったからじゃない？

74 ：名無し迷彩：2020/03/12(木) 12:19:50.14 ID:9SriU3y10.net

>>67
6年くらい前のマガジンでもほとんど起きたことないからどういう保管の仕方してるのか教えてほしい

75 ：名無し迷彩：2020/03/12(Thu) 16:50:57 ID:12uxrhSu0.net

WEは10年くらい前の円高の時代にフルメタGBBのM4が3万円ぐらいで個人輸入できた。
初期のマガジンはガス漏れし易かったけど、現行の印籠式は大丈夫。アップデートキットが出てた。

76 ：名無し迷彩：2020/03/12(Thu) 19:51:38 ID:ypwfIZMN0.net

WEのMP5持ってるけど外装フルスチールで黒光りしててかっこいいよ
MP5はマルイの電動しか知らないから感動だったよ
新品で3.2万だったから大満足だよ

77 ：名無し迷彩：2020/03/12(Thu) 20:03:42 ID:Yckebhuf0.net

WEのMP5でその値段はかなり安いな

78 ：名無し迷彩：2020/03/12(Thu) 20:06:29 ID:A4nCDbGN0.net

MP5はVFCの再販待ってるんだけどね
出来はVFCと比べてどうなの

79 ：名無し迷彩：2020/03/12(Thu) 22:05:58 ID:d1OnedCR0.net

we p90のボルトストップが掛からないんだけどどこか調整して直したって人居たらアドバイス欲しい
マガジン側のストップoffスイッチは勿論解除してonにしてるのに撃ちきってもボルトストップしない…

80 ：名無し迷彩：2020/03/12(Thu) 22:58:21 ID:shAopMlW0.net

>>78
ガワの光沢かなぁ気になるのは 実銃もライセンス品とかは光沢が強い個体もあるみたいだし刻印以外は概ね満足してる
内装は色々あると思うけどボルトの再現度はVFCの初期を手に入れるつもりじゃないならどっちもどっち
弾切れに限ってはフォロワーにノズルぶち当てて止めるVFCよりノッカーの打点を外すWEの方が耐久面は上

>>79
フォロワー削って突出量増やした記憶があるわ
自宅でまた見てみる

81 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 00:48:17.05 ID:fTcUNj+40.net

>>78
外装がなんか荒々しいけどスチールだしVFCより安かったらまあ許せる
ただクルツはマガジン曲がりすぎなのが目立つからやめとけ

82 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 05:30:26.81 ID:+c0PGW920.net

VFCのUMPってMP5みたくコッキングハンドルたたいても大丈夫なん？45も9も

83 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 05:52:02.25 ID:4s/PxGII0.net

>>82
どうみても壊れそうだから、俺はやってない

84 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 07:09:08 ID:+c0PGW920.net

>>76
もしよろしければ海外通販の良いサイト教えていただけないでしょうか・

>>83
そうですか…ありがとうございます！

85 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 07:54:13 ID:c6DnFdRm0.net

掲示板で良いショップを教えてくれって質問をする感性は海外通販にかなり不向きだと思う

86 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 09:51:12.75 ID:HxbAjx4j0.net

すぐに質問する人が海外通販に向いてないのは同意するけど今はwikiも機能してないし定番ショップも分かりにくいのは事実

87 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 10:41:02 ID:n5EiexGe0.net

>>82
最近45買ったけどこれ叩いたらチャーハン確実に壊れるね(確信)

88 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 11:37:48 ID:DMt35bzX0.net

>>78
値段考えろ

89 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 11:41:06 ID:DMt35bzX0.net

なんかこの界隈って値段相応というのを忘れてる人多すぎる気がするわ
激安の安物中華買って海外製disるやつ、それで海外製をわかったつもりになってるやつとかマルイとWAを単純比較するやつとかさ

90 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 12:51:47 ID:wNRcLsQr0.net

いまの中華はほとんど高いしむしろマルイこそ安い代表だと思うが

91 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 13:40:50.38 ID:i7lmiXz60.net

そういやそうだ。
俺もGHK MK18を買って、マガジン3本とチャンバー換えたら10万超えたしな

92 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 19:56:30.60 ID:3MUSK4NM0.net

>>88
つまりWEはVFCと同等か上回るクオリティという事ですね

93 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 20:19:33.54 ID:SKRE2kpo0.net

vfcもweもそれぞれの良さがあるから、賢い君は、ちゃんと住み分けしようね！

94 ：名無し迷彩：2020/03/13(金) 22:51:21.26 ID:dlEaKFJn0.net

VFCのG36再販されるんだね

95 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 00:33:47.58 ID:2Gbjr9He0.net

416DとUMP45がいれば充分ですよ

96 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 00:35:07.28 ID:ZTtQ+ujT0.net

>>92
え？

97 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 00:43:36.84 ID:U2KiF5A50.net

>>89
WEのMP5GBBとVFCのMP5GBBじゃ値段そこまで違うか？

98 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 02:04:01 ID:uB0eRP0R0.net

a2に限って言えば30usd程しか変わらない
現行のsd3なんかだと100usdくらい違う

99 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 07:01:12 ID:hm+yiumP0.net

>>80
アドバイスありがとう
マガジン側のフォロワー受けの幅を1mm弱削ったらバッチリストップ掛かるようになった
ますますwep90に愛着湧いたよ

今はp90に合うローマウントのドットサイト探しの旅に出てる
出来ればドットサイト埋め込み型のアッパーが発売してくれると嬉しいんだけどweから出ないかなぁ…

100 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 07:23:29.66 ID:wgkMDQyl0.net

>>99
P90もあまりガスガンは見ないからいいよね
あのルックスはけっこう好きだよ
バシバシガスで撃ってみたい

101 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 08:09:57.80 ID:YpiYZkH20.net

WEのMP5はUFC系が時々やる半額セールで買うもんだ

102 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 08:31:44.38 ID:sLWY+Z1W0.net

>>97
どっちが高いの？

103 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 09:56:24 ID:9EjIGZH30.net

MTRの話ししてやれよ

104 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 10:08:33.57 ID:xtL3DeAg0.net

マルイ恒例の仏壇カスタムが出てきたアレのことかな

105 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 11:06:25 ID:0MB4W/U/0.net

箱出しぬちゃぬちゃグリスを除去してちゃんとしたグリスでグリスアップしたらブローバック軽快になったし、初速もかなり上がった。

ガスブロもグリスって重要だったわ。

106 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 11:21:18 ID:vgcdVnLb0.net

>>105
ちゃんとしたグリスとは

107 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 11:29:36 ID:Ahv//TNh0.net

海外のクソ硬度の緑グリスだと逆に抵抗でしかない
適切な硬さのグリスを適切な量使えば気密取れて初速も上がる
海外は高圧ガス前提だから緑グリスでもいいんだろうが日本じゃそうは行かないしな

108 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 11:32:54 ID:Cmz0OqL30.net

>>105
マルイは箱だしでグリスベッチョリはないがそれは置いておいて、初速がかなり上がるグリスが存在するならご教示願いたい

109 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 11:51:02 ID:3QNC2wgp0.net

少なくとも自分はグリスで初速アップした経験がないなぁ
気密は硬いグリスでも確保できるし…

個人的にはシマノの自転車用グリス（旧デュラグリス、今はプレミアムグリスかな）が潤滑と耐久性、価格のバランスがとてもよくてエアガンにもお勧め。金属と樹脂にダメージないし
というか、オイルもグリスも工具も、エアガン用ってラベルつくだけでボッタクリレベルで高いよね

110 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 11:59:58 ID:0MB4W/U/0.net

電動でも使ってたGAWグリスをボルト周りに使ってみたら、室温22度くらい0.25で初速93になっちまったから、調整しなきゃだけど。
初速は元から高めだったから本当に作用したか分からんけど、ボルトまわりは軽快に作動するし、体感でフルオートも速くなった。

一応個人的主観なんですまん。

111 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 13:38:59 ID:d1GuGDj40.net

>>109
シマノのデュラグリスいいよな
ガス漏れしてるマガジンのパッキンとパッキン溝に山盛り塗ると一発で治るわ

112 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 13:40:23 ID:+PNum+aI0.net

タミヤのセラグリス使ってる

113 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 14:18:26 ID:WZBH6dFn0.net

東北uziの実写動画出たら起こして

114 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 14:31:23 ID:VrQi8WGx0.net

シマノのデュラグリス使ってる
自転車もやってるからたまたまあってそうそう消費しないから使ったんだけどイイ感じだな

115 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 14:37:22 ID:vgcdVnLb0.net

自転車板かとおもったわ
自分が使って良かったグリスはシマノのケーブルグリス
めっちゃ柔らかなシリコングリスでガスブロのスライドの摺動部に塗ってる
自転車にはAZの蛇腹リチウムグリス使ってる

116 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 14:53:14 ID:bbf3kT/R0.net

工具箱に眠っているデュラグリスって使えないのかなぁと思って眺めていたけれど
今日は有意義な情報が得られたわ。ガスブロに使わせて貰おう。

117 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 14:53:28 ID:0MB4W/U/0.net

シマノ良いのか。

今度試してみよっと。

118 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 16:34:37.32 ID:pRtnl8nN0.net

最強はタミヤのチタングリス
動かないと言われた旧CZ752ndのフルメタルが快調作動し
あのジェリコはスライドが千切れるほど作動する
販売中止するくらいだからヤバい成分入ってたんだろうな

119 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 16:49:35.09 ID:SC+iHpeJ0.net

チタングリスみたいな金属粒子配合なグリスは金属部品用だから、まあスライドとかはともかく樹脂製のギアに使うと負ける事があるのに注意だなー

120 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 20:12:22 ID:7ICgI8ku0.net

自転車おじさん多すぎ

121 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 20:23:27 ID:YiRJ9X++0.net

いらん情報も多すぎ
シリコンスプレーで十分よ

122 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 20:42:32 ID:b6UBDuTV0.net

俺もMTBやっててエアガンにはテフロングリスを使ってるわ。

123 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 21:33:05 ID:0+ORt16Z0.net

>>121
シリコンスプレーとグリスじゃ、使い道違うんだが…

124 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 21:33:17 ID:2Gbjr9He0.net

VFCのSR25ECCはグリスじゃなくシリコンスプレー使えって取説にあったな
まあ趣味だし好きにメンテすりゃいんだ

125 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 21:46:44 ID:fz/YbuVJ0.net

タミヤのモリブデングリスとセラグリス使ってるー

126 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 21:56:12 ID:RwG3RFnU0.net

し、CRCです

127 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 22:22:20.92 ID:kPxCOA5b0.net

>>126
5-56じゃないよね、シリコンスプレーだよね

128 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 22:47:17.67 ID:h7m1I9M+0.net

生体フレンドリーな素材じゃないと皮膚炎に響くので
椿油とニベアクリームです…

129 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 23:13:16 ID:ZtJeI93F0.net

アマニ油…

130 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 23:32:13.64 ID:fz/YbuVJ0.net

>>130
556でも樹脂にぶっかけなければ
使っても平気じゃないの？

131 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 23:35:02.50 ID:Z5MHJvPo0.net

ぶっかけても平気だけどな

132 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 23:37:52.99 ID:yWVpdZga0.net

>>121
シリコンスプレーも油分は良くてもガス成分が樹脂を侵す物があるよ。物によっては直近で吹かない方がいー

133 ：名無し迷彩：2020/03/14(土) 23:44:25.03 ID:T0xQcYKb0.net

直ちに影響はない

134 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 00:23:05.71 ID:KMcx1Kz70.net

まあゴムなんて消耗品だから定期的に交換してもいい

135 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 00:23:06.37 ID:fUZ8xz0/0.net

シマノのリールメンテ用グリスがあったけど
これでいいか

136 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 00:43:09.72 ID:CkJ8n99C0.net

木工のメンテに使ってる胡桃油なんてどうかな？
オーガニックだから肌に優しいはず。

137 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 00:52:26 ID:oN31BTBf0.net

なんでも556ぶっかけおじさんのせいで動きがよけいに悪くなる現象

138 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 00:57:11 ID:RgN5Ckcn0.net

556は潤滑剤というよりもサビ落としが出来るパーツクリーナーぐらいに考えた方が良い。
これ使うと油分が飛んで余計に動き悪くなるからエアガンへの使用以前に本当に使い道が微妙だと思う。
使うにしても樹脂やゴムへのダメージが半端ないから絶対に金属部以外につかない様にした方が良い。
徐々に浸透して忘れた頃にクラック入ったりするよ。

139 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 01:43:54 ID:XLWFBMLM0.net

50代以上の人は、なんでも556な時代を経験してるからなぁ
556くらいしか入手性とコスパが良い物が無かった面もあるみたいだけど
逆に今じゃ556は使い道ないよね

140 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 11:08:40 ID:Ct9nPbzc0.net

>>120
EVILのMTBとグラベルバイクいいよ

141 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 11:27:50 ID:WaulyIfN0.net

1本しかケミカル持てないと言うなら556を選ぶ人もいるかもしれんが複数種持つなら556は要らんな

142 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 12:45:01.78 ID:YG7gMbMR0.net

>>140
米国生産が最後の年のCANNONDALEのF3に乗ってるよ

143 ：名無し迷彩：2020/03/18(水) 00:11:54 ID:a2lMk8Kh0.net

WE scar L オープンチャンバーモデルのチャンバー部の小さいイモネジが気づいたら無くなってたので買おうにも普通に売ってない。どなたか買った人いますか？

正式なサイズも不明なんで何種類かセットも良いです。

イモネジ無くても動作するから無視してたらどうなるんだろうか　笑

144 ：名無し迷彩：2020/03/18(水) 05:42:30 ID:lKqEHUCd0.net

weP90のセミオートってボルトストップ掛かりにくい？
フルオートはしっかり掛かるんだけどセミが機能しない
試しにマガジンに1発だけ入れてフルとセミでそれぞれ試し撃ちしたらフルはしっかり止まったけどセミはストップせず撃てた
全部バラして色々と確認してみたけど、なぜセレクター切り替え程度でストップ掛からなくなるのか原因が全く分からん
セミのトリガーが激重なのはボルトとは直接関係ないからそこは原因ではないと思うんだけれど
weP90は色々手が掛かって大変だ
何よりも情報が少ない

145 ：名無し迷彩：2020/03/18(水) 06:29:08 ID:G/UiIkUR0.net

前もこのスレにp90のストップかからないって人居なかったっけ

俺は持ってないからアドバイス出来ないけどけっこう持ってる人居るのかな

146 ：名無し迷彩：2020/03/18(水) 10:53:43 ID:YQRG4iEYO.net

>>143
ﾁｬﾝﾊﾞｰのｲﾓﾈｼﾞつったらﾎｯﾌﾟ用じゃないのか？

147 ：名無し迷彩：2020/03/19(Thu) 09:56:55 ID:ly3MYlLs0.net

>>143
品揃えのいいホームセンターか通販で手に入るでしょ
scarは手放しちゃったから確認出来ないけどエアガンで使ってるイモネジなんか殆どM3かM4でしょ
穴の径を計って買えばよろし

148 ：名無し迷彩：2020/03/20(金) 08:57:54 ID:vVVA9NcD0.net

VFCって結局の所、そのままなら作動性が良くてリアルだけど
精度に難ありだから

サバゲにガス使いたいなら
VFCのノズルとチャンバーに手を加えるか
マルイかKSCを使うかしろって認識で良いのでしょうか？

……今後出るVFCの長いSCAR欲しいけど
その辺悩んでるんすよね
自分なんか普通に出回ってる社外品と交換くらいしか対処出来ないし…

149 ：名無し迷彩：2020/03/20(金) 09:40:53 ID:JSidxGGO0.net

大人しくマルイ使え定期

150 ：名無し迷彩：2020/03/20(金) 10:55:36 ID:ycGAilHv0.net

VFC/cybergunのSCARはすごく良かったよ バネ屋でバネ替えてチャンバー加工してボルトストップ周り削ったけど

151 ：名無し迷彩：2020/03/20(金) 13:27:42 ID:Ft7hnOjZ0.net

サイバーガンscar -hはノズル改善されてたよ

152 ：名無し迷彩：2020/03/20(金) 19:59:25 ID:UIqJkd330.net

>>148
サバゲに使いたいならマルイ使え
VFCはロマン用観賞用メーカーだから

153 ：名無し迷彩：2020/03/20(金) 20:09:54 ID:+llh6WHX0.net

10/22用マグプルストックレプリカ来たな

154 ：名無し迷彩：2020/03/20(金) 21:53:30 ID:vVVA9NcD0.net

どうも
やはり、VFCはお座敷専門にしますわ

仮にバリバリのサバゲで行ける性能でも
SCARの長い奴なんかサバゲじゃ使い辛いし

まぁKSC使うから、マルイは使わんけども…

155 ：名無し迷彩：2020/03/20(金) 22:33:01.68 ID:GdmRbmYF0.net

KSCからSCAR出てなくない？SCARをパクッｔ・・・外見が似ているACRにするという手もあるが
あとはサバゲに使うならMKMもいいよ。ハズレ個体引くと弾ポロやジャムがあるから山梨に調整に送るか自分でいじる必要あるけど
AK74もいいけどマガジン売ってないし

156 ：名無し迷彩：2020/03/20(金) 23:03:28 ID:j/J4MWQj0.net

KSCなら、長さと重さに納得できるなら、MATENもいいぞ！
格好いいし、マガジンデカい分ガスがたくさん入って、気化するスペースが確保されるのか三点バースト含め動作が安定してるしな

まあ、本体が長くて重い上に、マガジンもクソ重いけど！！
重いけど！！！

157 ：名無し迷彩：2020/03/20(金) 23:59:35 ID:oNWBtJ1u0.net

マガジン揃えるのが金銭的にも辛いから最初に手にしたVFCばっかり使ってるけど、精度に関しては魔ホップ入れると結構当たるようになる
流石にVSR-10みたいな集弾は無理だけど、マルイの.25gで15mで15cmに大体まとまる程度には持っていける

158 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 00:14:30 ID:shFUctHf0.net

vfcの416Dgen2に魔ホ入れるとマル4の命中精度と比べて8割くらいまでにはなるな
そんでマル4が要らなくなって手放すんだ

159 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 00:26:12 ID:kf4Y7sZi0.net

最近のは15mならもうちょっとまとまらないかい？
SR25ECCだと10cmのマスにはまとまる感じだわ

160 ：157：2020/03/21(土) 01:20:53 ID:LGGKVeBz0.net

バラけるの(自分ので言うと2015頃のVR-16VSBRの個体)でもそんぐらいって感じ
HK416A5が1番まとまってて20mで10cm以内
マルイと比べたことは無いけど、負けてないと思う
かたや箱出し、かたやパッキン交換だとフェアじゃないけど

161 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 06:15:23 ID:W+1wfmpi0.net

マルイの長物ガスブロはほぼ電動

162 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 07:08:49.39 ID:K981e7f00.net

>>158
あーいや、お座敷ではVFCの今後出る新しいSCAR（Mk20?20s?呼び名はどうしてるんだろ？）を使って
サバゲじゃ今までの通りKSCのM4系、AK74使ってく〜
ってつもりで

163 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 07:22:23 ID:+BBFlbvV0.net

>>161
わかる
内部構造アレンジしすぎだよね。操作した感触も電動みたいだし

164 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 08:43:48 ID:gn2Cftw80.net

>>160
20mで10cmのグルーピングってすごいな
マルイどころか電動並みだね
416gen2しか持ってないけど、自分のはとてもじゃないが無理だわ

165 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 09:38:45.37 ID:6KHjuUEJ0.net

>>160
参考までに416A5のカスタム内容を教えていただきたく
お願い致します。

166 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 10:13:02 ID:/DfAX7MM0.net

マルイはゲームユースに特化してるからガスブロとしての面白味に欠けてしまうのがね

167 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 10:16:44 ID:TxibNa6K0.net

なんだろう、この「あの葡萄は酸っぱい！」って言ってる奴を見ているような感覚…

168 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 10:35:24 ID:qDjIDn8+0.net

ゲーム特化ならシンプルな構造の方がいいんじゃないかって思うけど

169 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 10:46:19.50 ID:sG0SOwft0.net

さすがにガスブロと電動の感触が同じとか身体のどっかに欠陥あるのでは？

170 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 11:15:13 ID:CfBqfp790.net

何となくわかる、マツイとウィーは側が違うだけで中身開けたらみんな一緒
個性がない、みたいな

171 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 11:45:23.91 ID:EI5f1ddz0.net

一生の中で同じモデルの銃は１つしか持てない宗教の方々かな？
ゲーム用、鑑賞用と分けて持つ自由気まま教はノンストレスで一生を楽しんでるよ

172 ：名無し迷彩：2020/03/21(土) 11:58:29 ID:5KPhBrQi0.net

いちいち何々用とか決めてかう人って貧乏臭いよね