【電子制御】FCU総合スレ Part6【電動ガン】

1 ：名無し迷彩 ：2020/07/21(火) 00:23:21.55 ID:l3X907Mn0.net

!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
スレ立て時は「!extend::vvvvv::」を3行に増やす

電動ガン用の電子制御デバイス、いわゆるFCU(Fire Control Unit)全般を扱うスレです
社外品だけでなくメーカー搭載品についても語っちゃおうぜ

・注意・
トリガー接点保護だけが目的の単機能FET回路やSBDの話題は主題ではありません

前スレ
【TITAN】電子制御 FCU総合5【陽炎】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1542002583/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

50 ：名無し迷彩 ：2020/09/14(月) 01:03:55.59 ID:lXHsMBmn0.net

>>49
ツイッターは一年位更新してないね。
プリコックFETで猫工作兵とやりあってみたい。
アマ大、猫とプリコックFET買ったけど、猫のは初期不良あったり、解除用ボタン押すと派手に発熱したりで怖いから使ってない。

51 ：名無し迷彩 ：2020/09/14(月) 07:39:12.94 ID:KHky+h+ia.net

AESコモンズはすぐ潰れた

52 ：名無し迷彩 ：2020/09/14(月) 08:45:41.10 ID:emuC02R10.net

ストリートビュー見ると閉まってるから潰れたのかな

https://i.imgur.com/5zHWPTQ.jpg

53 ：名無し迷彩 ：2020/09/14(月) 20:17:37.94 ID:aAE/CANp0.net

>>50
俺も猫のプリコック買って不良品だったわ
煙出たから被服剥いでみたら半田付けが雑で配線がショートしてた
銃は無事だったけどバッテリーが死んだぜ
アマ大はトラブル無かったけどもう少し小さくして欲しい

54 ：名無し迷彩 ：2020/09/15(火) 01:47:40.40 ID:TI3QgC1B0.net

>>53
ご愁傷さま。
発送前に最低限の動作確認位はしてほしいわ。

55 ：名無し迷彩：2020/09/15(火) 07:27:01.35 .net

甘鯛は割とクソな設計と作りだけどそれ以下が居たのか
半田盛りすぎで半導体はカタログスペックと違うし
指摘してもサポートゴミだから死ねばいいのにと思ってたけど撤回するわ

ちなみにあいつのは完全なるデッドスペースの塊だから
ユニバーサル基盤に付け直すか真ん中でへし折ってやれば
かなり小さく取り回しよくなるから躊躇わず折っちまえ

56 ：名無し迷彩 ：2020/09/16(水) 07:20:36.62 ID:oRuTt2ht0.net

アークタウラスにポン付け出来るFCU出ないかな……
出なそうならAPSかARESの電子トリガー搭載メカボをプリコック化して載せ替えるか……

57 ：名無し迷彩 ：2020/09/16(水) 23:03:38.25 ID:FYlMqGyi0.net

Titanにブラシレス入れてる人いる？
相性がどうとか聞くけど動くには動くのかどうか知りたくて

58 ：名無し迷彩 ：2020/09/16(水) 23:41:48.92 ID:oo/Mf9toa.net

TITAN側のアクティブブレーキ設定オフにしてれば普通に動く
セレクター操作によるプリコック設定時のビープ音は鳴らない

59 ：名無し迷彩 ：2020/09/16(水) 23:54:40.90 ID:FYlMqGyi0.net

なるほどー
AB使えないとなるとDSGでセミ運用ってのは厳しそうだな
ありがとう！

60 ：名無し迷彩 ：2020/09/17(木) 01:57:25.70 ID:2a9B6IJ9a.net

ブラシレス自体にもAB機能ついてるぞ
タイタンのABオンにするとブラシレスのABとケンカして不具合おこすってだけ

61 ：名無し迷彩 ：2020/09/17(木) 08:53:36.37 ID:uK9XEAMpp.net

EVO3A1にプラグインブラシレスは正常位に動くのか教えて！

62 ：名無し迷彩 ：2020/09/17(木) 09:15:56.25 ID:q2sifqr4a.net

朝から腰振って元気やな

63 ：名無し迷彩 ：2020/09/17(木) 10:37:41.97 ID:Cu1OAkNUa.net

>>61
予測変換で正常位が出るんかいwww

64 ：名無し迷彩 ：2020/09/17(木) 11:09:22.39 ID:Gsb/YgXv0.net

さてはAVソムリエだな？

65 ：名無し迷彩 ：2020/09/17(木) 15:31:57.49 ID:LgLDV5q60.net

ピストンは問題ないですよ

66 ：名無し迷彩 ：2020/09/17(木) 18:42:56.35 ID:iQdCovKKa.net

ノズルがね···(ジョバババババ)

67 ：名無し迷彩 ：2020/09/19(土) 22:24:03.87 ID:xUMrA4bf0.net

TITANの配線皮膜がピニオンと接触して剥がれてた…
引き直したいんだけどハンダゴテの温度は何度くらいに設定されましたか？
耐熱性がどのくらいあるか皆目分からん

68 ：名無し迷彩 ：2020/09/19(土) 23:39:35.65 ID:fYwLfwmu0.net

こて先の温度を気にする前にこて先の太さを気にしろ
使う半田によって最適なこて先温度なんて変わるしフラックスをどうするとか色々考える事あるけど分かってる？
そのレベルなら基盤壊すの目に見えてるから熱収縮かなんかで絶縁した方が良いんじゃね？

69 ：名無し迷彩 ：2020/09/19(土) 23:47:35.17 ID:85O9WdzZd.net

>>68
そんな怒らなくても…
すみません、はんだごてのことを勉強してからまた来ます

70 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 00:02:59.30 ID:vW1euOEz0.net

T238をアリエクで買ったんですよ
手持ちに合わせてVer2とver3を2個ずつね

やっと届いたと思ったら全部ver3だった…
セラーにはクレームしたけど
また待たなきゃじゃん面倒くさ

こんな事例、他の方も居ますかね？

71 ：名無し迷彩：2020/09/20(日) 00:04:52.00 .net

バカッターに帰れ蛆虫

72 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 01:25:36.09 ID:/79GOCpx0.net

>>70
中華だぞ

73 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 01:43:55.40 ID:BmV+ORU2M.net

>>70
どうせver3返せとか言われんからむしろお得

74 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 02:27:25.94 ID:vW1euOEz0.net

>>71
脳内に蛆沸いてる奴が阿呆か
仲間なんだろ優しくしてやれよ

75 ：名無し迷彩：2020/09/20(日) 02:29:19.59 .net

バカッターに帰れよ
お前みたいなのは仲間ではない害虫

76 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 02:33:11.00 ID:vW1euOEz0.net

そういうコメ即ageするお前こそ
ココには不要だわ

沸いてくんな蛆虫

77 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 02:50:30.04 ID:BmV+ORU2M.net

>>76
まだageとか言ってるのウケるな

78 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 02:52:11.55 ID:tlW1c7hxa.net

Twitterのノリ持ち込んで自分が正しいと主張するツイカスの鑑
自演失敗してる時点で無残だから枕でも殴りながら寝ろ

79 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 14:29:55.40 ID:Q57XGBEA0.net

>>67
熱容量の大きい太いコテ先にすれば温度は270位で十分
フラックス供給と伝熱面積稼ぐ為に糸半田を溶かしながらやれ
当然古い配線は極力短く切っておけよ

80 ：名無し迷彩 ：2020/09/21(月) 00:44:56.98 ID:OP4UNt5K0.net

誰か助けて下さい
JEFFTRONのLEVIATHAN EVO3を買って組み込んでいたんですが
途中でスイッチチェックをせよとあるからアプリをインストールして立ち上げたら
使用可能なデバイスを選択するとパスワードを求めらました。
このパスワードとはどこに書いてありますか？マニュアルにもGAWのHPにもパスワードに関する記述が無く分かりません。
スマホはiPhoneXSです。
知っている方いたら教えて下さい。お願いします。

81 ：名無し迷彩 ：2020/09/21(月) 00:46:08.37 ID:OP4UNt5K0.net

自己解決しました。
ありがとうございました。

82 ：名無し迷彩 ：2020/09/21(月) 19:37:31.28 ID:ohR2uVIK0.net

次世代にTITAN(というかプリコック付きFCU)入れてる人ってピストン何にしてる？
ライラクスでいいかと思ったけど耐久性ノーマルとあんまり変わらなそうに見えるんだよなぁ

83 ：名無し迷彩 ：2020/09/21(月) 20:32:50.25 ID:zfqaxVGC0.net

プリコックさせるならラックが全部金属のヤツにしとかないと歯が負けるよ

84 ：名無し迷彩 ：2020/09/21(月) 21:25:15.45 ID:ohR2uVIK0.net

やっぱそうだよなぁ
ありがとう

85 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 21:45:36.26 ID:NjwMtKLQ0.net

自動プリコックいいね
https://pbs.twimg.com/media/Eiv_ZyoU4AAdjM7.jpg

86 ：名無し迷彩 ：2020/09/26(土) 11:28:08.82 ID:Jpmmu+0ZM.net

自動プリコックってどうなるんだ
セーフティ解除したらプリコック始動みたいな感じ？

87 ：名無し迷彩 ：2020/09/26(土) 21:42:05.92 ID:2JefWJbu0.net

リバイアサンとアスター使ってるけど、サブ用に5000円くらいの
機能削った簡易版プリコック付きECU出して欲しい

88 ：名無し迷彩 ：2020/10/01(木) 04:14:14.24 ID:f5FpsfP70.net

タイタンの最新バージョンのスマホアプリを開設してるサイトか動画ないかな。
2のバージョンしかなくて参考にならなくて…

Bluetooth Link買ってみたがアプリが分からん

89 ：名無し迷彩 ：2020/10/04(日) 13:22:09.48 ID:0ZKaH/Bd0.net

初電子制御デバイスでなんにもわかっていないのにショップでTITAN入れてもらったものなのですがものなのですが、TITANの日本語マニュアルどこかに落ちているんでしょうか？
教えて下さいお願いたします

90 ：名無し迷彩 ：2020/10/04(日) 15:00:36.59 ID:AaYX1KRe0.net

同梱されてなかったですか？
買ったショップに問い合わせてみてください

91 ：名無し迷彩 ：2020/10/04(日) 15:09:34.89 ID:0ZKaH/Bd0.net

>>90
モケイ○ドックでカスタムしたのですが、英語マニュアルのみでした。
弱ったなぁ

92 ：名無し迷彩 ：2020/10/04(日) 16:30:14.98 ID:RL9WP3+F0.net

Google翻訳

93 ：名無し迷彩 ：2020/10/04(日) 17:52:19.77 ID:AaYX1KRe0.net

モケ〇パドックに電話して聞くか
先駆者兄貴のブログや動画を見ながらやるしかないですね
USB LINK等の設定ツールがあれば楽なのですが...

94 ：名無し迷彩 ：2020/10/04(日) 19:55:13.00 ID:IkfG7Gc00.net

USBLinkないってことはベーシックか？

95 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 06:37:10.10 ID:LhJOUYzE0.net

TITANとリバイアサンとWARFETと陽炎を使って思った最終的な結論。

”純正の機械式トリガーでSBD付ければ十分”

バースト設定なんて使わないし、アクティブブレーキも大して効き目感じないし、プリコックは最後解除するのがめんどい。

96 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 07:42:10.85 ID:cwpMnFFqH.net

>>95
正直それは思う

97 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 07:53:35.92 ID:brJRjBOAM.net

>>95
カスタム全般がそんなもんだろ
マルイの箱出しで十分だって結論は散々言われてるし
内装も外装も皆んな好きでこだわってやってるんだよ
わざわざ専門スレでそんな分かりきったこと言い出してどうした？

98 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 09:03:27.96 ID:iaM2BTtp0.net

P90は陽炎の効果絶大だけどな。
電動制御はトリガーをショートに詰めるのが楽でいい。あとは俺はハイトルクモーター使うからアクティブブレーキよく効くから逆回転防止ラッチ外してる。

99 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 09:45:46.61 ID:uGou6ni5p.net

p90のセミロックは深刻だからな
解除ボタンで済むちゃ済むけど

100 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 10:09:18.72 ID:EKFy8N5tM.net

マルイ純正にリポだとオーバーランしてピストン半引きみたいな
状態でレスポンス良く感じちゃうからなぁ(ピストン寿命は考えない)

101 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 10:23:50.02 ID:pssO0Sm+M.net

P90とかAUGとかあの辺のセミオート戦が辛い機種は不知火の効果でかいよね

102 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 12:24:38.79 ID:RFilCyTAp.net

何が十分かは人それぞれでしかないからなあ
マルイ箱出しや接点式のトリガーは自分にとっては不十分だわ
今更プリコック無しSSGではかったるい

103 ：名無し迷彩：2020/10/05(月) 13:20:07.66 .net

そもそもセミオートのレスポンスって必要ないからな

フルオート並みに撃つならそれはもうフルオートでいい
レギュレーションでセミオートとされてるならフルオート並みに撃っちゃだめだろ

104 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 13:25:18.02 ID:AJdGAwia0.net

それレスポンスいいっすねwそれレスポンスいいっすねw
とかってやってるコミュ力ない方同士の会話用じゃね？

105 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 14:01:55.70 ID:RFilCyTAp.net

>>103
いやセミのレスポンスは必要でしょ
フルオートの様に撃つのはレスポンスとは関係ない話

106 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 15:05:59.96 ID:EKFy8N5tM.net

>>105
ﾜｯﾁｮｲ隠して荒らす気満々な浪人野郎に構うだけ無駄よ

107 ：名無し迷彩：2020/10/05(月) 15:10:37.41 .net

まーた自分の価値観否定されたら荒らし認定か
脳みそ小学生か

108 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 15:19:33.77 ID:LYSbQh150.net

トリガー詰めたり、マイクロスイッチにして、ブラシレスモーターで十分感はある

109 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 16:25:40.58 ID:rVkg+e9Br.net

ブラシレスモーターはピニオンが替えにくいしリスキーだからなぁ

110 ：名無し迷彩 ：2020/10/05(月) 21:08:09.21 ID:+ysbESLn0.net

陽炎のセクター検出スイッチの耐久性ってどのくらいなんだろう
ＤＳＧのフルオートでも常にたたかれてて寿命すり減りそう

111 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 00:47:01.13 ID:9HuZhj0P0.net

通常のマイクロスイッチって10万回辺りが多いね、
某家電の開発でマイクロスイッチの耐久回数が足らなくてホールセンサに変えた経験あるけど電動ガンなら10万発撃てりゃいーんじゃね？

112 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 05:30:47.36 ID:bHaA5KpV0.net

プリコックで一番安定してるのどこですかね
バッテリー状態で効果下がってくるのもアホらしくて

113 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 07:05:37.51 ID:36VZ/k6P0.net

PSG-1

114 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 08:50:37.66 ID:sHTMU2QS0.net

マジレスするとPSG-1も純正以外のバッテリーを使うとプリコックのタイミングがおかしくなる

115 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 11:00:55.40 ID:41dD0DFFd.net

TITANのrofはいじるなってカスタム出したら言われたんだが、理由などや、いじったらどこがどうだめになるかがわかない。
バレル交換した時、100%より落として調節とかをTITANに期待してた。
メリットとデメリットわかる方いませんか？

116 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 11:56:24.11 ID:pHw3cX/Kr.net

バカが設定いじると壊すってだけだろ

117 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 12:00:25.81 ID:xmyJtRqW0.net

草wショップに聞けよ。

118 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 12:37:25.26 ID:RPonOxSEr.net

ハイスピードモーターをROF下げて使ってるから本来の速度に戻したらクラッシュするんじゃない？
俺が組んだ訳じゃないから知らんけど。あとROFイジっても初速は変わらない

119 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 12:46:59.75 ID:0re+uc4VM.net

DSGでカリカリにしてあるとかなのかな
ショップ()

120 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 12:57:35.90 ID:VBPnA/57a.net

rofて秒間サイクルのコントロールだろ
バレル交換となんの関係ある？

121 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 13:19:15.00 ID:0I6kR4dC0.net

>>102
G&Gは
PERUN ETUアップグレードキット入れて真価を発揮する

122 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 15:28:04.21 ID:xmyJtRqW0.net

>>120
サイクル変えて初速を調整したいとか言いたいんじゃないかと

123 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 15:37:05.16 ID:rC5eL5ri0.net

>>115
rofコントロールはフルオート射撃時、積んでるモーターが持つ最大回転数の何％で回すかの設定だよ

どんなカスタム依頼したのか知らんけど117が言ってるようにクラッシュ回避＆店の責任回避のために言ってるんじゃないかな

正しい理由はショップに確認して

124 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 17:19:02.39 ID:HB/rYDQ4M.net

伝聞だが回転数を50%以下にすると良くないと聞いた

125 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 17:25:31.31 ID:rC5eL5ri0.net

下げすぎるのはFETに負荷掛かるからかな

126 ：名無し迷彩 ：2020/10/06(火) 23:12:14.72 ID:HCRtfCKN0.net

完全に機能する機械式プリコックってないんですかね
電子制御ってなんか無理を感じます

127 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 00:26:07.53 ID:97Z50anX0.net

コン電でギアを加工してプリコックを実現してる改造があったよ

128 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 12:29:09.84 ID:2D/5gHO8a.net

>>126
kscのメカニカルシアー式の電動ガンだな
https://ksc-guns.co.jp/electric/hk33_series.html

129 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 12:44:02.68 ID:buu/4wN+M.net

HK33市場では全く見かけないが問屋が結構な売れ残りを
抱えているらしくショップに取り寄せ頼めば見つかるとか？
本体よりマガジンが貴重品なのでゲームユースは厳しくお座敷専用っぽいが

130 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 13:34:48.18 ID:yH/GXmFu0.net

>>128
中華系がこっちコピーしてくれたらいいんだけどな

131 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 18:51:31.24 ID:unVJMiaIM.net

>126
現行品だとDASのM4系
探せば何とか新品入手できそうなのはKSCのHK33系
もう中古しかないけどTOPのM4系
このあたりだろうか？

132 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 19:26:57.44 ID:QzEMOdpk0.net

マイクロスイッチメカボ対応のFCU出ないかな

133 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 03:12:42.14 ID:gmVJ9fli0.net

HK33は山梨が問屋分引き取り爆裂祭とかで売り切ったはず。
ディスコンで修理不可だからパーツないしかなりのマニア向けだね。

134 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 04:13:12.57 ID:fLevKxiD0.net

山梨って今93Rくらいしか作ってなくてあとはKWAのOEMだから補修パーツも無理そう

135 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 09:13:00.42 ID:gmVJ9fli0.net

2005年に発売されたHK33は山梨県産で自社設計自社生産だったはず。
機械式で手動コッキングによるプリコック可という新機軸は良かったのだがやはり
マルイ系亜種から脱却し互換性がなかったのが不味く一瞬で退場したね。
これを世界が見ているから中華もパクらなかったし似たようなコンセプトでやろうとするメーカーもない。
山梨もその辺は認めてて以降KWA製マルイコピーをそのまま売るに至ってる。
だからマルイ系のメカボ+ハードウェア基盤で制御というのはある意味完成形とも言える。

136 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 09:44:25.96 ID:+WRWr8igM.net

完成形かもしんないけど、メーカーとしての誇りは無いのか、とも思う

137 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 12:38:33.38 ID:E/gpSQbcM.net

>>133
自分の情報は古かったか……ありがとう

138 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 12:43:28.68 ID:fxD/c9di0.net

>>137
山梨が爆裂祭りで部品が足りない奴売ってたりしてて修理不可としていたから日本国内で金型破棄したのかもね。
もしKWAがマルイコピー製品でなくHK33の金型引き取って台湾で改良し再生産したら面白い事になっていたような。
派生系として今頃には機械式プリコックのM4とか出ていたのかなと思うと惜しいね。

139 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 13:02:25.20 ID:XSpaz5Qm0.net

>>136
パテントの切れたものを製造販売するのを批判するとか的外れもいいとこやで
それって、レシプロエンジンの車をみんなベンツのパクリって批判するようなもんだ

140 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 13:37:50.14 ID:+WRWr8igM.net

>>139
批判ちゃうねん
あり物寄せ集めや海外産の日本バージョンじゃなくて、これがKSCの本気の新製品だ！みたいな新設計新機軸の製品が見たいねん
KSCに頑張ってほしいねん…

141 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 13:40:07.13 ID:/VRSD+05a.net

KSC、設計者ほぼ全員居なくなってるはずだよ

142 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 13:42:12.14 ID:fxD/c9di0.net

突っ込み入れるとマルイコピーは特許生きてる時からやってるメーカーが殆どだよ。
最後までしぶとく生きてたカットオフ周りなんか殆どのメーカーがガン無視だったしね。
訴訟もマグナ裁判が最後で海外だとシステム的な特許よりも商標絡みの問題や摘発が主になっている。
国内メーカーも大手が他社コピーやら中華OEM普通に売る時代になって業界内の何かが壊れたんだろうな。

143 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 14:14:21.51 ID:XSpaz5Qm0.net

もとが他社製品を実物が販売不能なことをいいことに勝手に外観コピーして売ってた業界だからホントそういう心情的な批判はお門違い
モデルガン黎明期はPPKやブローニングとかMGC製品のフルコピー複数の企業で売ってたんだからその頃と比べりゃかわいいもんよ
他社コピーとかただの先祖返りだわ
はっきり言って、各社が色々独自努力してたエアソフトガン全盛期がむしろ特異な時代

144 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 18:03:01.64 ID:ddUui5PQa.net

>>135
>だからマルイ系のメカボ+ハードウェア基盤で制御というのはある意味完成形とも言える
完成形って言葉の意味わかってる？

145 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 19:03:06.10 ID:CKvFyAwVa.net

>>138
忘れ去られた存在だがTOPのM4がシア+電子制御方式

146 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 19:52:25.66 ID:kkJlPMZgM.net

HK33はKSCの直販もアマゾンもまだ売ってそうな予感

147 ：名無し迷彩 ：2020/10/09(金) 07:50:46.54 ID:Xw2aF53s0.net

>>139
アメリカだって、ガバの合法コピーありますもんね

148 ：名無し迷彩 ：2020/10/09(金) 07:52:32.32 ID:Xw2aF53s0.net

>>146
LCTのもあるじゃかねーか

149 ：名無し迷彩 ：2020/10/09(金) 09:41:20.08 ID:3t1e0MVXM.net

>>141
93R屋になってしまった