2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【電子制御】FCU総合スレ Part6【電動ガン】

1 :名無し迷彩 :2020/07/21(火) 00:23:21.55 ID:l3X907Mn0.net
!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
スレ立て時は「!extend::vvvvv::」を3行に増やす

電動ガン用の電子制御デバイス、いわゆるFCU(Fire Control Unit)全般を扱うスレです
社外品だけでなくメーカー搭載品についても語っちゃおうぜ

・注意・
トリガー接点保護だけが目的の単機能FET回路やSBDの話題は主題ではありません

前スレ
【TITAN】電子制御 FCU総合5【陽炎】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1542002583/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

736 :名無し迷彩 :2021/06/25(金) 08:03:12.33 ID:bZ0h8N5MM.net
>>735
ファストルブみたいなパウダーっぽいのでいけるの?
怖いからバイクのシールチェーン用のドライの使ってるわ。
白いのが残るようなやつ。こっちはトラブル無しだけど。

737 :名無し迷彩 :2021/06/25(金) 10:06:05.93 ID:+g7Pm3uWd.net
>>737
呉のファストルブを塗って見ての感想だからこれで大丈夫なのか?と感じた

738 :名無し迷彩 :2021/06/25(金) 19:12:35.07 ID:mfyOSYC4p.net
89式用の陽炎ってアレ入れればセクターギアは89式専用じゃなくてもギアの歯の位置検知可能だよね?
DSGとか他のSTDセクターギア使えるならカスタムの幅が広がって楽しめるんだが

739 :名無し迷彩 :2021/06/25(金) 19:25:04.01 ID:pqKuYN010.net
>>735
タイタンの取説には普通のマルイグリスみないなのを塗ってる写真出てたよ。
ただ、歯の間までベタベタなのはダメだから表面うっすら塗ってる写真が出てるから普通のグリスでも問題ないと思うよ。俺はビスタックを薄塗りしてるけどセンサートラブルはないかな。

740 :名無し迷彩 :2021/07/03(土) 18:09:56.14 ID:ubdu0I6Bd.net
>>738
89式用の陽炎って売ってます?探してるんですけど見つからなくて...

741 :名無し迷彩 :2021/07/03(土) 18:15:03.86 ID:FgJuj+wcp.net
>>740
あれ製作待ち

742 :名無し迷彩 :2021/07/03(土) 19:36:24.05 ID:oh3o4vrd0.net
>>740
製作アナウンスあったら南蛮堂に問合せだな。

743 :名無し迷彩 :2021/07/21(水) 16:50:03.95 ID:sx2Mxk6B0.net
T238もずいぶん値上がりしたな
4000円超えて買うのを躊躇してるけど、ヤフオクで「検品済み」ってだけで倍以上の値段で売ってるのを買うも居るんだなあ

744 :名無し迷彩 :2021/07/21(水) 17:08:17.94 ID:h7SVdmnt0.net
T238を買うって事は18禁に組み込む18歳以上の大人だろうからもう少し金貯めてペルン買うか、ショートストロークトリガーとブラシレスモーター買った方が良いと思うね

最安時の初期T238光持ってたがT238は3400円ぐらいで買えたから良いのであってそれ以上の金額出して買う品物じゃないってのが感想

745 :名無し迷彩 :2021/07/21(水) 17:42:18.10 ID:np1UAkVUp.net
今のt238の値段ならもう少し足してオクの並行輸入TITANベーシック入れる罠

746 :名無し迷彩 :2021/07/22(木) 20:52:54.58 ID:0w8r1gle0.net
t238はFCUじゃなくてメカボ内蔵型FETだと思ってる

747 :名無し迷彩 :2021/07/26(月) 05:00:30.13 ID:19JkMaAk0FOX.net
安いのがウリのが高いならもう意味は無いね

748 :名無し迷彩 :2021/07/26(月) 19:15:50.82 ID:C6J763/V0.net
ちょっと前に居たT238転売おじさん元気かな?

749 :名無し迷彩 :2021/07/26(月) 23:33:19.23 ID:F4iy1J4b0.net
>>748
随分過去スレのやつ?

750 :名無し迷彩 :2021/07/27(火) 20:51:22.84 ID:GC6IxPGX0.net
>>746
何がちがうの?

751 :名無し迷彩 :2021/07/28(水) 11:00:09.66 ID:4+89hOwb0.net
>>749
そうそう
絶妙に不足品とかあったやつ

752 :名無し迷彩 :2021/07/28(水) 11:54:37.33 ID:zfb6LZoy0.net
>>748
名前変えて転生してるけどすぐ分かる

753 :名無し迷彩 :2021/07/29(木) 12:00:08.99 ID:osF2YPTk0NIKU.net
前スレに預言者がいた

965名無し迷彩 (アウアウクー MM35-vfJd)2020/07/20(月) 10:56:05.99ID:lVPpmRykM
遠い将来マルイがFCUを発売するのではないかと思ってる

754 :名無し迷彩 :2021/08/04(水) 15:28:27.98 ID:1s+hWBd9F.net
既製品に組み込みは難易度高すぎで商品化無理やろ
ユニット化してバッテリーとコネクターの間に噛ますだけでいいようにするとかすればあり得るか?
まあでもそれだと低機能

755 :名無し迷彩 :2021/08/04(水) 16:29:16.06 ID:14AWYGVQ0.net
MP5の話やろ

756 :名無し迷彩 :2021/08/04(水) 18:38:43.77 ID:t75CQcy3a.net
マルイのはFCUって言うよりECUじゃね?
プリセット固定なのをFCUとは言わんだろ

757 :名無し迷彩 :2021/08/04(水) 18:53:45.07 ID:wEXgX20N0.net
別にそんな言葉の定義は無いだろ

758 :名無し迷彩 :2021/08/04(水) 18:54:31.59 ID:rvgVKjr9a.net
>>754
WARFET使ってるけど充分な性能だと思うけどな

759 :名無し迷彩 :2021/08/04(水) 20:05:08.09 ID:IRPYbJOb0.net
どうしてもマルイが電子トリガー積んだことを認めたくないやつここにもいたのか

760 :名無し迷彩 :2021/08/05(木) 07:32:25.39 ID:tOfYPT1i0.net
タイタンベーシックの日本語説明書が欲しいです…

761 :名無し迷彩 :2021/08/06(金) 08:53:17.47 ID:bHojiiIt0.net
>>756
FCUは商品名じゃないよ

762 :名無し迷彩 :2021/08/08(日) 11:39:58.90 ID:xu0V6gaG00808.net
>>760
代理店のTITAN外箱にヒントあり。
転載禁止だからそれしか言えない。

てゆーかそんな難しく無いぞ!分からないとこだけここで聞けば??

763 :名無し迷彩 :2021/08/08(日) 23:07:11.05 ID:rGkxBAke0.net
最悪グーグル翻訳でどうにかできるやろ

764 :名無し迷彩 :2021/08/09(月) 07:32:22.31 ID:vue3TNhTp.net
titanの取説なんて簡単な英語で書かれてるから機械翻訳で余裕だろうね

765 :名無し迷彩 :2021/09/01(水) 21:51:39.99 ID:cxLl+1He0.net
マルイのG36CにASTERver.3を導入しようと試行錯誤してるんですが、セミポジションでフル認識、フルポジションでセーフ認識してしまいます。
プレート等も説明書通りに貼ってるんですが…原因はなんなんでしょうか
それとGCS接続中は赤高速点滅は正常なのでしょうか

EA06(セレクターエラー)とEA09(バッテリー接続時のプルトリガー検出)も消えません…

今までバトンのフォトンしか入れたことなかったので、お手数ですがご教示願いますでしょうか。

766 :名無し迷彩 :2021/09/02(木) 01:58:16.50 ID:D1qBVIUF0.net
セーフ、フル、セミの順ならAKの設定。G36モードあるんじゃね?知らんけど。

767 :名無し迷彩 :2021/09/02(木) 03:10:03.50 ID:lZHD6HE80.net
やはり光検知より磁気検知の方が楽なのかな

768 :名無し迷彩 :2021/09/02(木) 05:16:02.69 ID:Go/3BhYca.net
いつの間にかGCSが日本語表記になっとるな翻訳の手間が省けて助かる
Amazonの中華業者レビューみたいなおかしな日本語だけどw

769 :名無し迷彩 :2021/09/02(木) 06:48:05.38 ID:9vR8VE2Dd.net
Asterは単独運用もある程度できるようだがまずGATE製品は
USBリンクも買ってアプリに接続運用するのが大前提

770 :名無し迷彩 :2021/09/02(木) 06:53:17.91 ID:toq0gnCR0.net
>>766
G36のポジションでセーフ・フル・セーフ認識してしまいます。
セーフポジからセミポジの間でセミ認識を振り切ってフル認識してしまう感じです。

今は貼り付けるプレートを少し加工・AKモードで無理やり認識させることが出来ました

まぁセクターエラーとトリガーエラーは消えてないんですけど…

771 :名無し迷彩 :2021/09/02(木) 22:07:55.69 ID:toq0gnCR0.net
今朝のASTERの者です
とりあえずセミ・フルは打てるようになりました。
1つ確認なんですが、バッテリーつないでいる間はセクターとトリガーのセンサーは常に赤く光り続けるのが正常なんでしょうか。

バッテリーつないだ時は緑点灯して2回振動します。

772 :名無し迷彩 :2021/09/02(木) 23:21:34.68 ID:OVUq5AiG0.net
>>771
スマホかPC繋いでエラーログ見ろ

773 :名無し迷彩 :2021/09/12(日) 16:41:42.88 ID:Ke3X4+gk0.net
セミを指切りしてると途中で撃てなくなって、再接続される感じ(ピピっと緑点灯)
になるんですけどなんでなんですかね
GCSつないでもログはナシ
単にどこかに負担かかった保護なのかな・・・?

機種はASTERのv2でっす

774 :名無し迷彩 :2021/09/12(日) 18:24:53.72 ID:smjaaupca.net
https://dotup.org/uploda/dotup.org2587884.mp4.
プリコックかけた直後ならキャリブレーションじゃない?
それだとエラーログ出ないし、何発か撃ってたら安定するけど

プリコックしてないときにセミ連射してても止まったことないからわからないな

775 :名無し迷彩 :2021/09/12(日) 18:26:08.52 ID:smjaaupca.net
貼れてない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2587884.mp4.html

776 :名無し迷彩 :2021/09/12(日) 21:42:49.77 ID:Ke3X4+gk0.net
>>774
動画までありがとうございます。
プリコックとか関係ない感じなんですよねぇ
解除してても起きるし…
アクティブブレーキも関係してるかなって思ってオフにしてみたら今のところ問題は起きてないので様子見てみます

てかバッテリーの消費めっちゃ激しいんすね…

777 :名無し迷彩 :2021/09/13(月) 00:24:51.61 ID:dUqZm/P9a.net
プリコック関係ないならあとはスプリングの硬さとかギヤ比とかバッテリーやモーターの性能の総合的なバランスかなあ
バッテリーの消費が早いのもモーターのトルク不足とかかもしれんね

ハイサイクルスレのカスタムレシピテンプレ埋めて質問した方が熟練ニキ達が答えやすいと思うよ

778 :名無し迷彩 :2021/09/13(月) 12:41:08.05 ID:JFod1zdDd.net
ありがとうございます!
テンプレ拾ってきたので一応…

【銃のメーカー・機種】 DoublBell HK416A5
【メカボ】 Ver.2
【ピストン】 SHS 14枚金属歯
【ピストンヘッド】 DCIGuns 側面吸気
【シリンダー】 ライラクス プロメテウスCタイプ
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】 プロメテウスエアロシリンダー
【ホップチャンバー】 LONEX M4タイプ
【ホップパッキン・押しゴム】 宮川ゴムマルイタイプ
【インナーバレル・長さ】 BCブライトバレル363mm
【ノズル】 CNCプロダクション21.4mm
【タペットプレート】 SHS ver.2用
【スプリング】 MS80
【スプリングガイド】 純正
【ギア・セクカ数】 SHS守護神 18:1 セクカなし
【軸受】 ORGA SUS420 8mm軸受
【モーター・ピニオンギア】 LONEX A4
【配線・コネクター】 コネクターはミニTに換装
【バッテリー】 バトン1300mA 20C
【FET・FCU】 ASTER V2
【マガジン】 マルイノーマルマグ
【グリス・オイル】 極圧性万能グリス G-grease
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】 95m/s 14RPS
【弾速計】 X3200
電子トリガーに変える際にシリンダー・シリンダーヘッド・チャンバー・グリスを変えたら初速が上がりすぎたのでMS80で抑えてる感じです

779 :名無し迷彩 :2021/09/13(月) 14:29:13.86 ID:AV169fUtd.net
バレル長すぎじゃね?

780 :名無し迷彩 :2021/09/13(月) 14:32:00.50 ID:RqEiGxfs0.net
そのメーカーHK416ってバレル300mm前後じゃなかったか?

781 :名無し迷彩 :2021/09/13(月) 14:48:13.71 ID:yPTDJKbka.net
SUSの軸受はちょっと考えた方が良いぞ

LONEX A4はトルクは大した事ないから、セミ連打に向いたないだろ
あと、SPが弱いのも気になる
マルイ程度のルーズバレルにして、SP硬くしてトルクアップ系のモーターに変えてみたら?

782 :名無し迷彩 :2021/09/13(月) 15:05:10.62 ID:ilX8fAxDd.net
>>779
ギア比とセクターカット無しなら昔の標準仕様

783 :名無し迷彩 :2021/09/13(月) 19:33:19.27 ID:JFod1zdDd.net
>>780
自分のは銃身が長いヤツなんです
純正バレルは380mm位ありましたね

>>781
ルーズバレル系で調整してSPもう少し堅いの入れてみようと思います!

オススメのハイトルク系のモーターってありますかね?

784 :名無し迷彩 :2021/09/13(月) 22:24:47.41 ID:rAk1DXDN0.net
LONEXならA2以上で良いんじゃね?

785 :名無し迷彩 :2021/09/13(月) 22:42:32.56 ID:44PA5gSb0.net
>>784
あの構成でA2じゃオーバーパワー過ぎないか?
tienlyのGT25000が個人的にオススメかな

786 :名無し迷彩 :2021/09/13(月) 23:34:09.07 ID:KR7Gk5JVd.net
プリコックするならモーターは消耗品と割りきって
イナズマ・AOLS・ロネA5・イフリートと安目のヤツで済ますのもアリ

787 :名無し迷彩 :2021/09/14(火) 02:18:48.84 ID:ZwRpmeke0.net
セミしか使わないなら机に3セルでもいいよね
モーターは使い捨て

プリコックでもセミのレスポンスとかやっぱハイギヤードのほうがいい気がすっから、
自分で組むなら12:1か13:1に3〜5枚セクカで組んじゃうな

788 :名無し迷彩 :2021/09/14(火) 19:07:33.86 ID:ycHjXW8w0.net
皆さんありがとうございます!
とりあえず安めで評価高いハイトルクで様子見てみようと思います!

789 :名無し迷彩 :2021/09/24(金) 07:44:24.94 ID:hEVvOxg+0.net
t238のver1.9が3400円くらいで中身気になっているんだけど組んだ人いる?
レビューは酷評されていて買うか悩んでる

790 :名無し迷彩 :2021/09/24(金) 08:53:59.46 ID:PG97XgsOr.net
>>789
あれは廉価版。安いけどセッティングほぼ無い。DSG認識できない。
内蔵FETとして使うなら良いけど俺は1.42でいいやーって思った。

791 :名無し迷彩 :2021/09/24(金) 12:54:19.58 ID:9+91/Hg4p.net
>>790
DSG認識できないって酷いな
若しくは海外勢はDSGあんまりやらないのか

792 :名無し迷彩 :2021/09/24(金) 17:27:45.66 ID:LCVCpRqP0.net
T238のv3用はver1.0とver1.1とver1.9だけですか?

793 :名無し迷彩 :2021/10/03(日) 15:49:35.62 ID:yfBJiN2Ed.net
陽炎4型F後方配線買っちゃいました〜
VFC MP5 につけて次世代MP5に対抗するぜ

794 :名無し迷彩 :2021/10/03(日) 17:51:44.05 ID:KQe9gSd/p.net
>>793
VFC MP5のメカボは89式のコピーですがセレクター部が違い苦労すると思いますよ?

795 :名無し迷彩 :2021/10/03(日) 18:00:34.82 ID:hdt/AUffd.net
>>794
ですよねー
ものは試しで頑張ってみますわ
ダメだったらゴミ箱行き

796 :名無し迷彩 :2021/10/03(日) 19:14:25.75 ID:mtql9xa9M.net
>>795
俺に売ってくれw

797 :名無し迷彩 :2021/10/03(日) 20:54:16.08 ID:RfMnUm8i0.net
vfcmp5への陽炎組み込みはツイッターにも上がってるけど
基本ポン付で追加でパーツ付け足すだけだから難しくないんじゃない?
新型の陽炎が旧型とどれぐらい違うか知らないけど

798 :名無し迷彩 :2021/10/04(月) 12:26:28.59 ID:M0kVii42d.net
>>797
ツイッター見ましたよ。
成功例があるだけでなんだかイケそうな気がしてきたっす。

799 :名無し迷彩 :2021/10/05(火) 20:25:29.59 ID:SkbhxXcZd.net
vfcmp5に対応した陽炎が来年夏に販売だってよ

800 :名無し迷彩 :2021/10/05(火) 22:02:50.99 ID:ImPU3brxd.net
>>799
えーマジすか?

801 :名無し迷彩 :2021/10/09(土) 09:15:17.33 ID:YabLidof0.net
フォトントリガー組んでるのですが、バッテリーを繋いで引き金引くとモーターが少しまわって、5回くらいプププって電子音鳴って動かなくなるんですが、原因なにかな?
バッテリー繋ぎ直しても同じです。バッテリーは7.4のリポでフル充電して使ってます

802 :名無し迷彩 :2021/10/09(土) 09:57:18.36 ID:dQ4Oehay0.net
まずマニュアル嫁

803 :名無し迷彩 :2021/10/09(土) 11:36:58.36 ID:YabLidof0.net
>>802
解決しました!

804 :名無し迷彩 :2021/10/09(土) 13:13:26.59 ID:n7bEQgljd.net
なんて的確なアドバイス

805 :名無し迷彩 :2021/10/19(火) 05:10:33.40 ID:Wpg9yuqx0.net
>>798
そうなんだよね。
だから最初の成功者はすごいよな。
コストをかけても無駄に終わる可能性すれあるのに挑戦出来るんだからな

806 :名無し迷彩 :2021/10/25(月) 17:19:40.60 ID:rurn7a+K0.net
タイタンって電子ヒューズ搭載ですか?物理ヒューズ併用してる人いますか?

807 :名無し迷彩 :2021/10/25(月) 23:51:52.91 ID:yO+5jtTJ0.net
超反応の電子ヒューズ搭載です
私は保険で物理ヒューズつけてます
付ける付けないはご自由に

808 :名無し迷彩 :2021/10/26(火) 08:25:14.20 ID:8fnfuA4L0.net
T238、すぐ壊れるはずれ個体結構あるから普通にGATEやリヴァイアサンの奴買った方が安上がりか?

809 :名無し迷彩 :2021/10/26(火) 09:00:35.50 ID:5NJj2nla0.net
安上がりってことはないだろうけど個人輸入するんでないなら今ならBiggerのほうがいいんでない?

810 :名無し迷彩 :2021/10/31(日) 01:26:40.83 ID:2PoM3/oF0.net
GATEやリヴァイアサン、陽炎辺りの電子トリガーってどこのメカボ準拠で作ってるの?
やっぱマルイなのかな?
ポン付けできるならヤフオクで中古品買って入れようかな

811 :名無し迷彩 :2021/10/31(日) 03:10:47.78 ID:JkHv01/o0.net
オプションNo.1からブラシレス対応の電子トリガでたけど全然情報ないな

812 :名無し迷彩 :2021/10/31(日) 03:18:03.05 ID:JkHv01/o0.net
モーターブレーキもなさそうだし、ブラシモーターで使うメリットないな

813 :名無し迷彩 :2021/10/31(日) 22:29:58.07 ID:eStu5d8G0.net
DSG機にT238V1.9入れてみたんだけどどうもセクター検知がしない、あれカットオフカムで信号反射してるのか遮断してるのかわからんけどそれで検知してるんだよね?

814 :名無し迷彩 :2021/10/31(日) 23:27:01.45 ID:/FvooAA00.net
うちでもDSGはセクター検知できずに3発撃ってエラーで止まるな。
ASTERなんかもおなじ方式でのカム山検知だけどちゃんと動くのにね。

815 :名無し迷彩 :2021/11/01(月) 00:53:26.33 ID:HlZjq14O0.net
hjkの動画参考にしてセクター裏全面にアルミテープ貼ったらデバッグモードでは検知するようになった、まだ実射はしてないけど

816 :名無し迷彩 :2021/11/01(月) 01:41:26.50 ID:lA4WyfwFa.net
高速回転する部品にアルミテープとか正気の沙汰ですか?

817 :名無し迷彩 :2021/11/01(月) 07:44:42.81 ID:wTxc/cn8d.net
光検知でギアに反射テープ貼るもの以外あるん?w

818 :名無し迷彩 :2021/11/01(月) 10:04:47.98 ID:NvQXwKwZd.net
ピカピカ研磨くらい?

819 :名無し迷彩 :2021/11/01(月) 10:08:01.65 ID:v1sqxvoX0.net
T238のセンサーがしょぼいってこと?

820 :名無し迷彩 :2021/11/01(月) 10:15:55.19 ID:gski1cy1a.net
v1.9はDSGじゃなくてシングルでも検知しにくいからセンサー自体がしょぼいんだわ
カム山で検知してるはずなのに裏にテープ貼らないといけないってどういうこっちゃって感じだけどな

821 :名無し迷彩 :2021/11/01(月) 10:43:53.29 ID:prnlyshl0.net
カットオフカム検知の件
FCU自体の位置を微調整してもダメですか??

822 :名無し迷彩 :2021/11/01(月) 12:36:17.78 ID:lA4WyfwFa.net
>>817
研磨か塗装
実際ダクトテープの粘着力がどの位保つのか試したこともないから知らんけど、それでも秒何十回もブン回るギヤに貼ってハイ完成は俺には出来んな
もしやるとすれば粘着面にグリスやオイルが染み込んでいかないようにアロンアルファ流しこみぐらいか

823 :名無し迷彩 :2021/11/01(月) 13:28:47.71 ID:rX8g05PGd.net
Ver3用の1.9もセクター山感知式? Ve2メカボならセクター裏にテープ貼るなんて聞かないけどVe3メカボならセクター裏にシール貼ってる動画は見たことあるな

824 :名無し迷彩 :2021/11/01(月) 19:10:56.03 ID:v1sqxvoX0.net
シールじゃなくて白マッキーとかで塗るのはいかんのか?

825 :名無し迷彩 :2021/11/03(水) 00:58:44.25 ID:Y+jjC1fup.net
>>823
ver3はシールだよ
T238はセンサーが死んでる率高杉

826 :名無し迷彩 :2021/11/03(水) 01:23:12.81 ID:F9kjTdME0.net
T238ハズレ個体多くて、値段も昔より高くなったから、最近はASTARばっかり使ってるな

827 :名無し迷彩 :2021/11/05(金) 12:43:04.45 ID:K4nLd55y0.net
T238耐久性自体はどうなん?

828 :名無し迷彩 :2021/11/11(木) 23:15:48.53 ID:GKRmexY30.net
18:1ギアでタイタン組んでEG1000モーターだとどれくらいでモーターの寿命来ますか?

829 :名無し迷彩 :2021/11/12(金) 08:14:24.82 ID:fBKliTQx0.net
バッテリーの仕様も書かずにモーターの寿命を質問するとか馬鹿?
テメーで試せよ、低脳チンカス野郎

830 :名無し迷彩 :2021/11/12(金) 08:17:26.11 ID:ljYslRTt0.net
>>829
荒ぶってますねーw

831 :名無し迷彩 :2021/11/13(土) 20:25:22.28 ID:UW0Q49Fbp.net
ver2メカボに電子トリガーを入れようかなと思ってるんですが
個人的には細かい設定は特に興味ないのでタイタンのベーシック辺りが丁度いいでしょうか?

832 :名無し迷彩 :2021/11/13(土) 20:34:30.66 ID:sPPQP3yk0.net
自分のやりたいこと、欲しい機能と製品仕様を見比べろとしか言いようがない

833 :名無し迷彩 :2021/11/13(土) 21:55:47.50 ID:Wy+oREkz0.net
そもそも何の為に電子トリガー化したいのか自分で考えれば?

834 :名無し迷彩 :2021/11/13(土) 23:15:22.50 ID:AVNzPrn+d.net
>>831
っAster

835 :名無し迷彩 :2021/11/14(日) 00:02:09.12 ID:xVz8+/G00.net
>>831
そんなんならasterでいい

総レス数 1005
238 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200