千葉県サバゲスレッド 第88フィールド

1 ：名無し迷彩：2020/07/23(木) 00:42:46 ID:bVlIngwr0.net

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※このスレでクルマの所有議論はｲｸﾅｲ!（・∀・）
※他人の価値観の否定、自分の価値観の押し付けはｲｸﾅｲ! （・∀・）
※過度なトレポン叩きはｲｸﾅｲ!!（・∀・）
千葉県サバゲフィールドMAP
http://www.google.com/maps/d/viewer?gl=jp&mid=1fTQEZA01F3JFWdtwuyEbhe0xDvI&ll

千葉県定例会スケジュール
http://tokyosavage.jp/fieldsearch/result
検索条件展開→地域とフィールド地形+予定日を確定→検索で幸せ

101 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 17:13:53 ID:Lwz0MG0J0.net

あのさーオレらさサバゲーしに来てんの撮影しに来てんじゃねーから

102 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 17:45:30 ID:JNpLDAjH0.net

>>87
>フィールドに弓を持ってきて「狩猟をしにきた」と言う

完全にキチガイじゃねーか

103 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 17:47:45 ID:SzUkiLTS0.net

俺は別に写されてもいい、もっと写せもっとだ！はあ、はあ、・・
って感じだが想像以上に写されたくない方がいるのも事実だ。
そこで考えたのだが撮影者は事前に運営にその旨を伝えておき
運営はHPに「○月○日は動画撮影をする方がいます」と表記する
という流れが出来れば良いのではないか?とか思う。
まあこれ運営的には何一つメリット無いけど。
いやひょっとしたら目立ちたがりが来るか？

104 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 17:50:12 ID:gYW6gAwQ0.net

なんで動画撮影者に気遣って参加不参加を決めなきゃならんの？ｗ
撮影者が撮影対象に一人一人許諾を得るのが先だろ

105 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 17:51:19 ID:LabEMYcP0.net

千葉スレはいつから動画撮影スレになったんだよ

106 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 18:09:20 ID:SzUkiLTS0.net

となるとやっぱミーティング時に撮影する旨を伝えて
撮影不可の人を判別するようにするしかないな。
実の所「やだなあ撮影とか」なんて思ってる人でも
一声かけてくれれば「仕方ねえな」って思う人も多いと
思うんだよね。
勝手に撮ってるのに比べたら印象はだいぶマシ。

107 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 18:18:26.43 ID:Q0+34af90.net

だから、撮影に同意の人に挙手させろwww

108 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 18:25:01.74 ID:9XVPl0O/0.net

>>106
おまえ頭良さそうだな

109 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 19:29:38.48 ID:3jNTpn6U0.net

いや〜あれは不味いってマナーの良し悪し関係無しに撮影禁止にしないといづれ再発すると思うよどこかのフィールドで

110 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 20:12:04.41 ID:1WO+yQaz0.net

すげーよな一時期ゾンビは撮ってバンバン晒せとか言ってたのに
気が付いたら撮影禁止連呼だもんな
>>95
キチガイがやらかしただけだからノーカン

111 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 20:54:45.82 ID:o9me5MZl0.net

>>110
ゾンビ行為と晒される私的社会的制裁が全く釣り合ってないから

112 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 22:01:21 ID:6aDFHfSd0.net

ゾンビ行為はルール違反、モラル違反でしかないが
盗撮は立派な犯罪

113 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 22:06:26 ID:6aDFHfSd0.net

例えば女の子が「コイツ痴漢です！」と男を撮影してネット上にアップした場合、
それが事実だろうが事実でなかろうが男に訴えられたら負けるからね

114 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 22:30:31.30 ID:TAQ0pvKj0.net

たかが撮影してアップされるくらいでガタガタ言いやがって
嫌ならサバゲー辞めて引きこもってろよ

115 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 22:34:35.71 ID:Or5mh6130.net

純粋にサバゲーしようぜ

116 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 22:36:46.94 ID:EArV3aWo0.net

人様に迷惑かけちゃいかんざき

117 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 22:56:18 ID:mfg7nkT+0.net

ゾソビの抑止力にカメラ付けてると言ってた人がナチュラルゾソビしてた件

118 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 23:02:24.90 ID:szwUYTjO0.net

「ドラレコみたいなもんよ」ってどういう意味よ

119 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 23:33:38 ID:Lj5h3DWV0.net

>>118
ドラレコの使われ方で考えると
面白い物(ネタorキチ)が撮れたらYoutubeやTwitterで晒すって意味

120 ：名無し迷彩：2020/07/29(水) 23:43:52 ID:kWiVzwFs0.net

カメラ禁止

121 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 02:18:07 ID:tilAzjA50.net

裁判じゃ100パー負けるけどね

122 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 05:51:03 ID:5FKzUAZB0.net

カメラに撮されて誰が得をするんだろうか？

123 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 06:14:58.97 ID:S0k49/2v0.net

てかさなんら関係ない参加者になんかいいことあんの？

124 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 06:25:37 ID:2Nl5fODN0.net

録られても気にしないって、頭の中どんだけお花畑っていう

125 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 06:29:44 ID:JrIMrS+K0.net

やっぱり撮影者の勝手だよなぁ

126 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 06:34:36 ID:7/K+rEGp0.net

撮影者が自己中心的で基地外っていう

127 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 07:29:09 ID:Hyl+T8ym0.net

写真は構わないが動画は無いな
いずれ規制になるはず
サバチューバも撮影だけならまだしもアレ？ん〜・・・など無ければただのゲーム動画なんだがな

128 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 08:12:21.01 ID:cf4n40TG0.net

>>127

どう感じるかは人それぞれで、写真が良くて動画が悪いという線引きはないな。
写真にしかり動画にしかり記録されるには変わらないし、善悪に関わらず、知らないところでどのように扱われるか　わからない不安はつきまとう
参加者に１人でも撮影に抵抗があれば止めるべきだと思うよ

129 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 08:25:25.33 ID:F3JbOJtz0.net

ていうか定例会に何しに来てんの？サバゲーでしょ？

130 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 08:55:26 ID:dEmhm1dF0.net

(ｳｨｰﾝﾊﾟｼｬｯ)オラオラオラ〜(ｳｨｰﾝﾊﾟｼｬｯ)この俺様が撮影してやるぅ(ｳｨｰﾝﾊﾟｼｬｯ)ありがたく思えぇこの牝豚ども(ｳｨｰﾝﾊﾟｼｬｯｳｨｰﾝﾊﾟｼｬｯ)

131 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 10:52:15 ID:n6pmdfBe0.net

フィールドのスタッフが撮る以外は基本禁止でいいとは思う。
レギュレーションでゾンビはスタッフに報告がルールなのに
動画を撮る事は私的にゾンビを晒す行為に使うかどうか区別がつかない。

132 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 11:51:39.51 ID:kuGFVgAW0.net

サバゲ動画を公開することで興味をもった新規の客が増えて、間接的にはフィールドが潤ってる事実は無視なんだな
サバチューバーフェスにどれだけ客が来たか知ってる？

133 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 11:59:35 ID:8q8nQ8nT0.net

>>132
撮影は、そのサバイバルゲームユーチューバーフェスティバルか貸切でお願い致します。

134 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 12:19:31.24 ID:bgtj1Yzc0.net

>>133
一番丸く収まる

135 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 12:23:38.15 ID:h7s41+c/0.net

結局ﾜｯﾁｮｲ無しの方が伸びてて草

136 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 13:25:38 ID:vcfMyBPo0.net

>>131
上のフィールドの対応の様に、晒した奴に個別にペナルティとかで対応するべきで、全員撮影拒否はやりすぎでない？
全員拒否は、煽り運転や危険運転を晒す正義マン（笑）を撲滅するために、全車からドラレコ撤去するようなもん。

適切に撮影を運用したら集客やサバゲ人口の増加にも繋がるし、何より思い出も残る。
自分の成長過程もわかるし良いこともたくさんある。

悪い所だけ見て、良いところ無視して、全拒否は思考停止と一緒だよ ; ;

137 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 13:34:21.00 ID:vcfMyBPo0.net

>>136
あと、”撮影は危険だから全部禁止！”って、サバゲー知らない人が”エアガンは危険だから全部禁止！”っていうのと何も変わらないよ。

運用自体を禁止にするのでなく、危険な運用をしないようなルールを（各フィールド等が）作る必要がある。

138 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 13:36:44.01 ID:wUmxBtXX0.net

>>136
な・ん・だ・か・な

特に成長過程なんか貸し切りか裏山で思う存分すれば良いだろうベイビー(赤子)

139 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 13:41:45 ID:pEuRUEXb0.net

別にゆーちゅーばー()とかに頑張って宣伝して貰いたいとも思わんから撮影一律禁止で困らんわ
赤の他人との動画が記念になるとか友達いないの？
人の嫌がる事はしないって最低限のルールも守れない奴はサバゲ辞めてもらって構わんし、基地外を呼び込むだけの動画撮影とかマジ勘弁
UABとかも写真とか動画とか大好きだから人の迷惑を感じられないのが動画マンで確定だわｗ

140 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 13:43:24 ID:wUmxBtXX0.net

>>137

お・ま・え・は・天・才・だ

頑張ってフィールドオーナーになってくれ
みんなキミを応援しているよ

141 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 13:47:03 ID:Ip3719CC0.net

撮影嫌がってる奴は常習的にゾンビしてる奴がブサイクコンプレックス野郎だな

142 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 13:49:27 ID:pEuRUEXb0.net

外見貶すかゾンビ認定しか出来ない時点で動画撮影の正当性は何も証明出来ないからね？
頑張って動画撮影のメリットを皆んなに納得してもらえ、盗撮者www

143 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 14:15:07.68 ID:7mA9Tn000.net

スカートの中を盗撮して、ただの布だから問題ないし思い出に残るし拡散したら見てくれるみんなが喜ぶから撮るって言ってるようなもん

つまりパンツ

144 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 14:46:07 ID:vcfMyBPo0.net

サバゲーにおける撮影を盗撮にすりかえるのはやめてもらえません？
まず、カメラは誰が見ても目立つ位置に身に着けてるから、隠し撮りではない。
（普通は）フィールドの了解を得て朝集会で"撮影します"と全員の前で表明する時点で、盗撮ではない。
これからパンツ撮りますね、なんて大勢の前で言って撮影するのは盗撮犯とは言わない、単に猥褻、性犯罪だよ。

ただ、隠し小型カメラで表明なくサバゲを隠し撮りするのは、普通に悪いと俺も思う

145 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 15:08:50 ID:9I3kj5Rr0.net

>>144

言いたい事は解るけど、定例会で考え無しに個人の撮影それを野放し、もしくは、推進していたどこぞの運営(全般的)が悪い
これからの定例会は引き締めてかからないと予期せぬ問題が起こる(起きたけど)
気持ちは解るけど、定例会(不特定多数)と貸切(気心の知れた仲間や知り合い)で住み分けをはっきりした方が良いと思うのよ

146 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 15:20:07 ID:pEuRUEXb0.net

悪いけど態々動画撮影しますって宣言しているパンツマンなんか見たことねーわ
朝のミーティングでフィールド内で写真や動画を撮影しますが構いませんかって断ってる所はフィールド自体半分もねーよ
そんなに盗撮じゃないって言い張りたいなら参加者全員の撮影許諾を書面で取り付けろ
まだ銀座の路上でスナップ写真を撮ってるハゲ親父の方がその辺真面目にやってるよ

147 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 15:27:19 ID:udiOfwU80.net

>>144
フィールドの許可を得た上でミーティング時に全参加者に説明してるなら
俺は全然OKだけど撮影者の大半がそれを出来てないからもめてるんだぞ。

148 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 15:30:59 ID:9I3kj5Rr0.net

>>144
どんな人がいるか分からないから(悪用する人、ただ単にカメラを意味嫌う人等)、定例会での撮影は止めた方が賢明だと思うんだけどね

149 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 15:31:44 ID:vcfMyBPo0.net

>>145
おおっちゃんとお話できる人きた。
棲み分け、わかります。
ただ、実際貸し切りできるほど知り合いがいない人が殆どなわけで、そういう人から撮影の楽しみ（晒しや貶めじゃないよ）を奪うのも違う気がします。

撮影されたくない人には別マーカーも棲み分けの一つだとは思うけど、少し効力は弱そう。
プライベート定例会っていう写真動画撮影禁止っていう、特殊定例会を定期的にやってるフィールドもあるよ。

150 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 15:39:16 ID:n6pmdfBe0.net

>>136

晒した奴が分かる事例もあるだろうけど晒した人物を特定するのは難しくないか？
撮影者が申告してフィールドの許可を貰った人物だけに絞ればフィールド側が
違反した用途に動画を使われても見つけ易いだろうし。
晒し目的じゃないなら許可を得ればいいだけだろう。

151 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 15:39:34 ID:udiOfwU80.net

>>149
撮影しまくりたいけど貸し切り出来ないから
不特定多数の定例会で好き放題撮ったろww

って事？
みんなにちゃんと許可取ってね。

152 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 15:43:51 ID:QOo89Mrn0.net

>>149
自分に子ども居ないから、公園行って適当に他所ん家の子ども撮ろうって読めて、ちょっと怖い。
私はサバゲ定例会で知らない人から撮影されてるの、後でyoutubeとかで好きだけどさ。

153 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 15:49:41.76 ID:vcfMyBPo0.net

>>150
例えば、撮影する人だけフィールドに免許証を提示するとか、問題が起きたら出禁にするとか名誉毀損の場合然るべき対応をするとかの契約書的なものにサインさせるとか。

154 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 15:52:37.29 ID:9I3kj5Rr0.net

>>149
プライベート…ね、それはどうかなと思うけど
これからの話しになるけど、撮影可定例会(仮)なるものを開催するのが、落としどころになると思うんだけどね
現段階では、定例会の秩序優先で個人の撮影は止めた方が賢明としか言い様がない…どうなるか知らないけど

155 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 15:56:19 ID:n6pmdfBe0.net

>>153

大体そんな感じ。
契約書までは考えなかったが
某パークなんかレーザーサイト使う人は許可がいるはずだからそれと同じぐらいに考えている。

156 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 16:15:46.25 ID:vcfMyBPo0.net

>>152
他人の子供の撮影はヤバい。

サバゲーにおける撮影って大体自分のプレーを記録する"自撮り"が主目的で参加者はモブ。
自分のプレーじゃなく知らない人を主体的に撮りたいサバゲ撮影者はヤバいと俺も思う

157 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 16:27:47.72 ID:GtgIs3r20.net

撮影者は誓約書書いて免許コピー
後々問題あれば個別で出禁とかの処分でいいと思うんだけど

158 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 16:33:55 ID:mP9JIdLp0.net

>>157

却下

159 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 16:50:33 ID:Gk1hJtXc0.net

カメラを堂々と構えれば盗撮にならないんだな？
よし！海で堂々と水着撮影しても問題ないな！
隠し撮りじゃないもんな！

160 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 16:57:35 ID:Ip3719CC0.net

納得とかどうでも良い
これまで通り撮影しながらサバゲを楽しませてもらう
カメラ耐性ない人はカメラ付けてる参加者見かけたら荷物まとめて帰宅するか他のフィールドに移動したら良い

161 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 17:00:02 ID:vcfMyBPo0.net

>>159
そうだよ。
その代わり普通に性犯罪者として捕まるからオススメはしない

162 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 17:48:09 ID:pEuRUEXb0.net

甲子園で撮影禁止になった流れと同じ過ぎて笑える
結局カメコなんて人間の屑って自分で高らかに宣言してるだけじゃんｗ
頑張れよ、パンツマン

163 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 18:14:41.88 ID:vcfMyBPo0.net

>>162
確かに晒しや貶め、盗撮などの迷惑行為は人間のクズだと思うが、それ以外の撮影者を同じカテゴリにいれないでください。
あなたの言ってることは、サバゲーマーは全員犯罪者予備軍だと言ってるようなもん。
あなたの撮影者憎しの感情論で一方的にレッテルをはっても何も改善しない。

164 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 18:21:13.41 ID:uc6m436F0.net

>>163
そんなことないよ

165 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 18:23:42 ID:pEuRUEXb0.net

パンツマン涙目www

166 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 18:31:57 ID:udiOfwU80.net

>>163
撮影されるのを嫌うサバゲーマーなんて幾らでもいる。
何全サバゲーマーが撮影ウェルカムだと仮定してんだ？

167 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 18:42:31 ID:vcfMyBPo0.net

>>166
ごめん。
撮影されるのを嫌うサバゲーマーがいる事はわかるよ。
でも、"好き嫌い"って嗜好の話で、迷惑行為かどうかとは別の話だよ。
嫌いだけで排斥できるのなら、UAB嫌い、女装嫌い、軍装嫌い、CO2嫌い、幾らでも排斥される。
迷惑な奴は淘汰されるべきだが、好き嫌いで淘汰してはいけない。

168 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 18:52:18 ID:wjRuQ1m30.net

>>167
定例会でのゲーム中の撮影に問題があるんですよ。

169 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 18:53:42 ID:OZltSmUY0.net

>>144、>>167
やあ、僕は撮られるパンツ
亀で申し訳ない、ここから少し早口でしゃべるね

サバゲーにおける撮影をドラレコと例えられたから僕もパンツと例えたんだけど、安全意識や社会的背景から設置するドラレコと個人の趣味でするパンツの盗撮だとさ、客観的に見てもサバゲーの撮影に近いのは趣味撮パンツだよね？
迷惑のレベルが違うってだけで、サバゲーでの個人撮影もパンツの盗撮もどちらも大なり小なり迷惑に感じる人がいるって点はどちらも同じなわけよ
だってそうだろう？パンツの盗撮だってサバゲーの撮影と同じで、相手に許可さえとれば好きなだけパンツを撮ってもいいんだからさ

でもね、僕を生理的に受け付けない人がいるのと同じように、撮影される事を受け付けない人ってのはどうしてもいるんだよ
しかもその人たちは本来の目的であるサバゲーをしにフィールドに来てるわけ、彼らは何も悪くないでしょ？サバゲーをしに来てるんだから

撮影なんてただのおまけ、サバゲーフィールドで優先されるべきはサバゲーをしにきている人であって撮影している人じゃないのよ
そして朝のミーティングで聞かれる撮影の可否だって、フィールド側の運営者に撮影を許可しているのであって誰それ他人に対して許可してるわけじゃないのよ

それなのに、やれ撮られたくない人は手を上げないのが悪いだの、マーカーをつけろだの、嫌がるやつはゾンビだのっておかしいと思わない？

落ち着いてよく考えてみて？ID:vcfMyBPo0君は確かに誠実に純粋な気持ちで撮影をして自分個人の範囲で楽しんでいるのかもしれない
でも君の意思とは関係なく、迷惑な撮影をしている人が少なかれいる以上、このままだと撮影を嫌悪する人は増えていく一方だよ
君がいくらここで反論しても、それは我侭だとしか見られないのさ

君がやるべき事は撮られるパンツ側を否定して撮影の正当性を訴える事じゃない
君の敵は撮影を否定する人じゃなくて、迷惑な撮影をしている君側の同士なんだよ

撮り鉄ヲタの迷惑な撮影が世間に取り上げられて一番迷惑しているのは、マナーを守っている同じ撮り鉄ヲタなのだから

170 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 18:55:11 ID:udiOfwU80.net

>>167
好き嫌いと迷惑のカテゴリーを勝手に分けて何言ってんだ？
「いやあ俺は撮影されるのは迷惑なのでやめてほしいわ」
って人だって普通にいますが。

171 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 18:56:56 ID:0fStli7n0.net

撮られるの嫌なら定例会行かなきゃいいよね?
それこそお前らで貸切してろって話

172 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 18:57:32.14 ID:pEuRUEXb0.net

映り込む人間全てがフルフェイスで色付きのゴーグルで人物特定出来ないと言い切れんの？
一人でも人物特定可能な姿が映り込んだら肖像権侵害ですが
パンツマンは詭弁の得意なアスペルガー犯罪者で決まりかなｗ

173 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:16:18 ID:00+HPwZg0.net

>>169
めちゃくちゃ良いこと言いますね。
私もサバゲーをメインで撮影はあくまで自分のプレーの記録、おまけだと思ってますよ。
あと、私も迷惑な撮影（晒し、貶め、盗撮）は消えて欲しいと思ってます

174 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:19:27.61 ID:udiOfwU80.net

>>171
逆　で　は　？

175 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:19:42.42 ID:00+HPwZg0.net

>>170
あなたが"嫌い"という言葉を使ったので…すみません"迷惑"って意味だったですね。
私も晒しや貶めなどの迷惑撮影行為は嫌いです。
差し支えなければ、他にどのような迷惑な撮影行為があるか教えてください

176 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:24:05 ID:OZltSmUY0.net

ちなみに僕だってちゃんと撮影していいですか？って聞かれたら快く快諾してパンツ撮らせるよ

177 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:25:02 ID:XGnOD6On0.net

>>173
定例会のゲーム中の撮影そのものが迷惑なんだよね

178 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:26:42 ID:n6pmdfBe0.net

>>169

俺も朝礼で言っている撮影の許可はスタッフが参加者を撮る事であって
カメラを着けた参加者が他の参加者を撮っていいという意味ではないと思う。
もしかしたらフィールドによって認識が違うかもしれないから
今度行く時はフィールドに電話して確認してから行く事にする。
そんで勝手に撮る事を止めて欲しい時はスタッフにいえばいいのかも確認する。

179 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:32:35 ID:4GCbeYkc0.net

>>178
朝のブリーフィングの時、他の参加者全員にちゃんと許可取れよ
１人でもダメならフィールド内に撮影機材持ち込むなよ

180 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:38:18 ID:HuGBPC8M0.net

俺もそうだが撮られても何とも思わない人の方が圧倒的に大多数だろ

少数派の意見にいちいち配慮していたらあらゆる媒体が成立しないぞ

ユーチューバーも常識の範疇で多数派が楽しめる動画を上げれば登録者数は伸びるだろうがそうでなければ淘汰される

ただそれだけの事だと思うんだがな

181 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:39:12 ID:00+HPwZg0.net

>>172
本当に肖像権侵害が認められるかはわかりませんが、誰かがサバゲーで肖像権侵害で揉めたら、業界がこの事に本気で取り組む（単なる禁止ではなく）かもね。

182 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:41:41 ID:4GCbeYkc0.net

>>180
いいから朝のブリーフィングで他の参加者全員に聞けよ

183 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:42:59 ID:n6pmdfBe0.net

>>179

俺は撮影するわけじゃないから撮影する奴に言ってくれ。
例え勝手に撮られていてもいきなり撮影者に止めるように言うのはゲーム中だと
トラブルの原因になる。　
撮影を止めるようにいってもただ大声で文句を言ってるように聞こえかねないからな。
最初からフィールド側が許可をしている人物だと朝礼で説明されていればもちろん文句は言わない。

184 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:51:13.62 ID:VaafJxxH0.net

>>183
朝、明確にすればいいんだよ
ゲーム最中に言う奴は流石にいないだろ
此方も運営に個人撮影の有無を相談してからブリーフィング参加するわ

185 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 19:52:54 ID:00+HPwZg0.net

>>177
もうちょっと詳しく説明してほしい。
具体的にどう迷惑なんですか？

晒しや貶めはもちろん迷惑。
例えばゲームそっちのけで、ゲーム中"ピース！ピース！"ってやるのは迷惑だと思う。
でも、普通にプレーをしている一人称視点を動画記録するのはゲームの進行は妨げてないよね。
これは一例だけど、他にどんな行為が迷惑だと思いますか？

186 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:00:45 ID:n6pmdfBe0.net

>>184

朝いきなり誰が撮影する奴か分かるはずないだろう？
撮影に関してはもうちょっとフィールドでルールを明確にして欲しいとは思う。
参加者に個人撮影を認めているフィールドだってはっきり書いてあれば嫌な奴は行かなければ
いいだけだ。

187 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:10:04 ID:tilAzjA50.net

撮影者は違法行為をやってるということだけは覚えておいて欲しい
撮られた側に訴えられたら100%負けますよ

188 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:11:16 ID:jPzlnACb0.net

迷惑行為関係なく、撮られるのがとにかく嫌いな人は、そもそも個人撮影だろうがフィールドスタッフの撮影だろうが嫌なはずだから、スタッフが撮影するフィールドにそもそも来ない。

189 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:13:46.99 ID:tilAzjA50.net

という思い込み

190 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:15:33.76 ID:4i24ckzM0.net

ええーいどいつもこいつもうるさい奴らばかりだのう
お前ら全員撮影してやるから大人しくしてな！

191 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:16:16.08 ID:n6pmdfBe0.net

>>188
少なくとも俺にとっては
フィールドのスタッフに撮られるのと何が目的が分からない他の参加者に撮られるのは全然違うぞ。
俺は朝礼で言われている事はスタッフの撮影しか承諾したつもりはない。
面倒だから今までは何も言った事はないけど＝承諾じゃないから

192 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:19:37.61 ID:00+HPwZg0.net

>>187
なんて訴えるんですか？100％と言い切れる法的根拠は？判例があるんですか？
肖像権の侵害で訴えるんなら撮影した写真を公開してるフィールドも犯罪者ですね。

晒しや貶めは名誉毀損で訴えましょう

193 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:21:52.51 ID:bgtj1Yzc0.net

皆さん〜
落ち着いて下さい
コレだけネタになってるのでフィールドでも議案になり対策、ルール等出来るので暫しお待ちを！

194 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:24:09.57 ID:tilAzjA50.net

俺も前に「コイツ痴漢です！」ってネットに顔写真晒されたことある
実際に痴漢してたのは隣のオッサンなんだけどね
画像が鮮明じゃなかったから何とか助かったけど

195 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:26:16.08 ID:OZltSmUY0.net

>>185
迷惑という感覚は明確なものではない
些細な事でも気に留めて頭の隅で引きずる事になればそれはいずれ不快感となる

具体的な例は君の書き込みにもある通り、それは一例だって構わない
例えば、上のほうの書き込みに撮影して晒し行為をした奴が出禁になったってフィールドのツイートがあっただろ
それを見た人は、自分の通うフィールドに同じような人はいないか、あの人カメラで撮ってる・・・もしかして、って少しでも思い始める

それが始まり

そこから些細な不満や不安が積み重なって、仕舞いには初めはどうでもいいと思っていた人も同調し始めるともう時すでにお寿司
もちろんそういう行為は以前からあった訳だから今スレで話題になるほどのレベルまで積み重なって来ているってだけ

196 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:37:28.28 ID:pvBNur/S0.net

>>185
気分的にもカメラ自体抵抗あるわな
そんな人間もいる
結局、撮影の有無ブリーフィングで運営が仕切らないと個人個人で確認することになる、仮に、キミは撮影する気満々なのに、朝いきなり他人に詰め寄られて、止めてくれと言われたら気分が悪くなるだろ？これは運営に問題があると思う

カメラの持ち込み自体、マナーの良し悪し関係ないのよ
モザイクかけようが、かける前の状態がある訳で、ゲームの進行は常に流動的でキミが気をつけていても、映り込む場合があるだろう？
貸し切りなら知っている連中だから、録られても気にしないけど、いくらゴーグル付けてても赤の他人のカメラに収まる可能性があるだけで気分的に良くないのよ
あとカメコの方が少数派だよな、この問題に数は関係無いんだけど一応言っておく
それに邪魔にならないから撮って当たり前な態度はなんなの？今の今まで何も言われないから当たり前だと思っているんだろ？
兎に角さサバゲーに集中しようぜ

197 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:38:23.02 ID:00+HPwZg0.net

>>195
なあなあで今までやってきたから、こういう塵積な不信感が出てきたんですね。
でも、私は定例会撮影禁止はやり過ぎだと思います。
今必要なのは、その不信感を取り除くための仕組みや罰則が必要だと思う。
ま、ここで話しててもフィールドが率先してくれなきゃ、禁止派も罰則派も意味ないんだけど。

198 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:45:56 ID:tXejiUET0.net

>>197
いやいや、カメラを発見確認次第警告しますから

199 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:50:23 ID:00+HPwZg0.net

>>196
当たり前だとはおもってないよ。そう見えたらごめん。
当たり前じゃないからこそ、撮影したい人も抵抗ある人も皆が楽しめる仕組みが必要だよねって話。
抵抗ある人がいるってだけで全面禁止っていうのはやり過ぎだと思う。
それなら俺も個人的に女装に抵抗あるよ。
実際、女装禁止のフィールドもあるわけだし、今後そういう撮影に関する業界の何らかの仕組みができることを信じるしかない。

200 ：名無し迷彩：2020/07/30(木) 20:51:11 ID:OZltSmUY0.net

>>192
日本じゃ直接肖像権の侵害で罰せられる事はないし、そもそもそんな法律はない
でも権利としては認められているからプライバシーの侵害と一緒で憲法第13条「幸福追求に対する国民の権利」に該当する
仮に裁判沙汰になったらこの条文が根拠になる

実際に侵害が認められた判例はそりゃいくつもあるけど、認められなかったのも多いから結局判事しだい

>>195
僕も一般ぴーぽの撮影完全禁止はやり過ぎだと思うよ
せめてセーフティエリアでの撮影禁止、ゲーム場では直接プレイに関係のないハンドキャメラ(帽子や銃につけるキャメラ以外)等のキャメラメン(笑)禁止が案だな