ハーフメタル議論スレ Part3

1 ：名無し迷彩：2020/08/13(木) 13:00:29 ID:HOyqXg8T0.net

第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。

第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
（金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。）
を所持してはならない。

279 ：名無し迷彩：2020/12/13(日) 21:49:05.29 ID:HTMAQFll0.net

インドアだけど、海外でも1ジュール強程度に抑えてるフィールド多いよ

280 ：名無し迷彩：2020/12/13(日) 22:17:49.41 ID:T8f2ZPol0.net

なまじ法規制が緩い分、レギュ違反のトラブルが多そう

281 ：名無し迷彩：2020/12/14(月) 15:09:58.00 ID:u2TmGodd0.net

エアガンだったら激鉄がファイアリングピンを叩いて発射する機構ではないんだからスライドくらいアルミでも良いと思う
それ以前にモデルガンの規制が厳しすぎるんだよな
亜鉛合金の強度で実弾発射が可能だと本気で考えているのだろうか？

282 ：名無し迷彩：2020/12/14(月) 15:46:23.43 ID:zA9X8Yfl0.net

>>281
壊れても一発撃てればNGと言うのが警察の考え
タナカのカシオペアも、トイガン自体はそのままで、
火薬を入れた特殊なカートリッジを警察が作って違法としたから

283 ：名無し迷彩：2020/12/14(月) 15:46:30.22 ID:olmLi1VX0.net

ヤクザがモデルガン改造して人殺しに使ったから厳しすぎる規制かけられたのは仕方ない

金属製全面禁止にならなかったのも外貨がなかった時代にアメリカに輸出して
貴重なドル稼いできた恩賞で手心加えてもらったからだろ

284 ：名無し迷彩：2020/12/14(月) 16:12:30.84 ID:5Z2W39w80.net

モデルガンは撃てるから金属禁止とかじゃなくて脅迫に使われるから禁止って話だから趣旨が違うよね

285 ：名無し迷彩：2020/12/14(月) 16:24:09.21 ID:olmLi1VX0.net

>>284
>>1読んだ？
「金属製で見た目が本物そっくりな拳銃型はダメ」というのが「模造けん銃」の条文
「金属製で見た目に関わらず改造したら実弾撃てるようになっちゃうのはどんな形でもダメ」というのが「模擬銃器」の条文

金属製拳銃型モデルガンが本物っぽくない色なのは「模造けん銃」に当たらなくするため
金属製モデルガンが硬い金属で作られてないのは「模擬銃器」に当たらなくするため

286 ：名無し迷彩：2020/12/15(火) 00:24:35.72 ID:QJdbMjG+0.net

>>281
エアガンは構造的にアレだからもっと緩めていいと思うけど、正直モデルガンはもっと厳しくてもいいと思うわ
エアガンなんていくらメタル化しようが実弾なんて発射のしようがないけどモデルガンは内部がリアルすぎて危ないわ

287 ：名無し迷彩：2020/12/15(火) 23:28:52.38 ID:vdJVgYhj0.net

>>275
捜査員が
傷をつけらた
アホか？

288 ：名無し迷彩：2020/12/16(水) 00:06:21.54 ID:I23RQF0F0.net

>>287
木グリで怪我をした捜査員をいたわる優しい子なんだよきっと

289 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 06:15:40.36 ID:0k8RGfUw0.net

ハイキャパ買おうと思ってるけどハイキャパに金属スライドってやばい？

290 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 06:17:21.46 ID:enfuOcD+0.net

>>289
ハイキャパはある意味既にハーフメタルだから
メタルスライド入れたら完全にアウトだろ

291 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 08:10:13.40 ID:HolfFrFC0.net

基準が曖昧なんだからアウトもセーフもねーわ
普通の店に流通してるなら問題はない

292 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 09:04:55.59 ID:v3MFlwpd0.net

「問題ない」てセーフ判定してるやんwww
流石にデフォルトでメタルフレームにメタルスライドのハイキャパ売ってるのは見たことない。

293 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 10:37:35.68 ID:tgEeQYI90.net

黙って楽しめ

294 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 20:38:20.46 ID:pT1LDFDk0.net

普通に疑問なんだけどメタルスライドは違法だとして秋葉原とかでカスタム済みのハイキャパとかAmazonのジョンウィックの奴とかはなんでしょっぴかれないの？
模造拳銃が売ってたら普通は警察なり来るもんなんじゃないんですか……？

295 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 20:45:28.04 ID:5DBMTx+60.net

先日模造拳銃でしょっぴかれたやつも
グロックとハイキャパだけは押収されてなかったし
何か署内でもガイドラインあるんじゃね

296 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 21:17:55.82 ID:YGH4BSSF0.net

電話で警察に聞いて確認した奴もいるし、セーフはセーフなんだろうな
秋葉原なんて何店かがもう何年も販売してるし

297 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 21:36:41.35 ID:01vLi+pm0.net

アウターがABSでスライド、フレームがメタルなんてのもがっつり売られてるよね
もう何年もだし、割と有名店(メーカー？)だし

298 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 22:02:04.02 ID:iykvYHgA0.net

今のところ実害出てないから放ったらかしてるだけでしょ
解釈の仕方でどうにでもできるはずなんだしこっそりやるに越したことはない

299 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 23:19:48.63 ID:SjJUuDfl0.net

今日ボウガンがニュースになってた

悪用する奴が多発するから法改正で
持ってる人は警察から許可得るか捨てるからしい

モデルガンでも繰り返されてきた事だろうけど

300 ：名無し迷彩：2020/12/17(木) 23:26:23.70 ID:4crU4IfQ0.net

胸張ってフルメタルエアガン持てるなら全然許可制で構わんのよ。

301 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 07:40:59.60 ID:7O9c+l6s0.net

>>298
ほんとそれ
合法だ主張は自分の首絞めるだけ

302 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 12:29:56.22 ID:/fmrvxlw0.net

>>300
それね〜

303 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 13:58:16.72 ID:Xu7/nZBi0.net

みんな黙ってるのが一番

304 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 15:30:18.75 ID:/fmrvxlw0.net

むしろ俺が警官なら良い点数稼ぎやけどな

305 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 16:35:57.58 ID:mNqp4TOg0.net

死んだ家族が持ってた規制前のフルメタモデルガンとかが出てきたら警察に持ってけばいいのかな？

306 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 16:38:27.64 ID:fIPC98e/0.net

それで良いと思うけど、警察に持っていく途中で職質受けたら嫌だから俺ならとりあえず電話で相談するかな。

307 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 16:45:11.29 ID:Yovn53MK0.net

昔、じいちゃんから相続した日本刀を届け出ようと警察に裸で(勿論鞘に収めて)持ち込んだら空気が凍ったってスレを見たことがある

308 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 16:45:27.72 ID:wcsoAk5o0.net

警察の電話番号ってどうやって調べたらいいの？



って聞かなきゃならないような流れだ

309 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 17:01:58.87 ID:I8yZ3qvV0.net

>>300
「実銃の許可に倣う」となって

・所持講習受けさせられる
・保管用の金庫みたいなロッカーを買わされる
・毎年1回警察官がチェックに来るようになる
・何か問題を起こしたら即返納

どう考えても売れないから1丁20万円以上の趣味になるな

310 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 17:05:44.12 ID:lxjLLoKF0.net

フルメタ検挙は点数が少ないんじゃないかね〜
少ない労力でドカッと点数稼ぐには別に案件ありそうだし

現状逮捕者がおらず、市場にも溢れてるメタスラ銃の法解釈確定や回収に力を入れるのは労力に合ってないんだと思うよ
あとぶっちゃけ現場ではグレーどころかセーフな認識みたいだしな
(職質でメタスラ銃を調べられた人の話によれば)

メタスラ使われた犯罪が起きたらまあ槍玉にあげられてヤバそうだけどね

311 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 18:42:02.58 ID:Xu7/nZBi0.net

メタスラ使った犯罪とかどう起こすんだよ
鈍器として殴るのか？

312 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 19:07:36.63 ID:/fmrvxlw0.net

>>311
シンプルに脅しの道具やろ
脅される側からしたらマルイの10禁エアコキでも大差ねぇたろうけど。

313 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 19:55:30.23 ID:JnKdXrQq0.net

コンビニ強盗が脅す為にエアガン使ったら店員がインナーバレルの真鍮でエアガンって見抜いた事件は笑わせてもらった

314 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 20:54:00.65 ID:Xu7/nZBi0.net

>>312
まあだからメタスラだからこそできる犯罪ってないよね
マルイの10禁エアコキの例は正にその通りでメタスラである必要ないよね

315 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 21:24:57.05 ID:B7KAjKB90.net

ま、規制前のあの時代の総金属のモデルガンを突き付けられたり、人質取ったヤツが
チラ見せさせたりしたら、警察もモノ本として対応せざるを得なかっただろうね。

316 ：名無し迷彩：2020/12/18(金) 23:27:41.53 ID:8F1sCGKN0.net

モデル2アーミーで逮捕者が出たのか…
まぁあれはハーフメタルではないが。

317 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 08:49:01.39 ID:WnjBxJ6N0.net

>>315
いやいや、規制前の時代を知らんけど、例えば銀行で10禁エアコキで現金を脅し取ろうとしたら、警察は実銃持ってるとして対応するでしょ
銀行をコンビニとか民家とかに置き換えても同じ

318 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 09:07:10.77 ID:u0b8n1sa0.net

>>317
金属モデルガンは銃身に穴を開けて実弾が出るようにしたのがヤクザの抗争に使われたから、見掛けが模型かどうかでは判断できない時期があった
（耐久性無くても撃てればいいから）
亜鉛合金になる前は鉄製のもの有ったと思う（子供の頃の友達の知り合い（大人）が持ってた）

当時はプラスチックのトイガンは玩具とパっと見で分かるチャチなのしか無かったから、金属製のモデルガンをターゲットに規制されたんだと思う
（当時既に今並みの樹脂製トイガンが有ったら規制対象に挙げられてたかも？）

319 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 09:34:41.57 ID:kwWH73OO0.net

メタル化がダメなのは「パッと見本物と間違え悪用される可能性があるから」というのは分かるけどその内容で規制するならエアガン自体禁止にするやろしね

320 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 10:19:59.66 ID:1tE4fF5L0.net

そこは法律ができた時代ですわな

その頃はポリマーオートなんてもんは無かったし
当時の技術では、プラスチックのおもちゃと金属の実銃は流石に見分けつくやろって基準で十分だっただけ

そこを今見直すなら当然そうはならん
おもちゃは銃口をオレンジにすることにしましょうねみたいになるよ

321 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 10:43:04.49 ID:IYkhKrbV0.net

そしたら実銃の銃口をオレンジに…

322 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 10:57:03.87 ID:qpHSEkTC0.net

模造拳銃が禁止された理由というか法律が意図していたのは、
「ホンモノの拳銃と見分けがつかないようなものが蔓延している社会は危険であるので、それを防がなければならない」
というものだったってこと考えれば、現状の日本は法律が上手く機能しておらず意図した目的を果たせていない状況といえる

法律の目的そのものが間違っているという考え方、つまり
「ホンモノの拳銃そっくりのものがあったとしても別に危険でもなんでもない」という主張が
仮に世の中に認められて、模造拳銃禁止という条文の存在意義そのものが否定されれば
削除されることもあるかもしれないけれど、現実にそんなことは100%ありえないと断言できる

実際に法律が「間違っていた」として廃止された稀有な例として「らい予防法」ががある
しかしその例を見ても、法律が意図していた前提が間違っているばかりか
大勢の人たちの人権を毀損していたことが明らかになってから廃止されるまでにあれだけ手間がかかったこと考えれば
前提の間違いを証明すること自体に高い高いハードルがある模造拳銃禁止を解除するなんてとてもとても

そもそも、「ホンモノの拳銃そっくりの玩具が普通に手に入る社会は危険である」という主張にも理がないわけじゃない
実際に海外を見れば、玩具銃はホンモノの銃と明確に見分けがつくような措置をすることを義務付けてるところもある
「ホンモノそっくりの玩具銃が手に入る日本は異常で危険だ」という主張のほうが認められてしまい、
より厳しい内容になる可能性のほうが高いくらいだ

だからエアガン・モデルガン愛好者としてできることは、
「できるだけ注目されないようにひっそりと息を潜めて生きていく」ことしかないってのが現実なわけ

323 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 12:05:29.27 ID:P24fOE4A0.net

こんなに長い書き込みできるんやな

324 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 14:04:12.89 ID:pi0s2Cvh0.net

中身の無い主張を長々とご苦労さん

325 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 15:40:11.72 ID:7k+wsfKn0.net

アーマーワークス系のハイキャパって実際どうなんだろうね。素人考えじゃ1発アウトだけど、組んだ状態で普通に店売りしてるし。
タニコバ社長もミドルフレームはインナーフレームが露出してるだけって警察の了解得てるし、訳分からんのです。

326 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 16:39:27.50 ID:1tE4fF5L0.net

とりあえず、普通に売ってるからセーフ論はいい加減無意味だと理解すべき
ある日売ってたやつと買ったやつが捕まってニュースになるのを何度見たら分かるんだ

327 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 16:59:35.56 ID:HVnKrTyC0.net

いくつかある自主規制団体の認可得てるやつ以外はいきなり捕まっても知らんわな
タナカのカシオペアもASGK未認可で発売強行してアウトになったし

328 ：名無し迷彩：2020/12/19(土) 17:40:43.40 ID:HNMo0/Xx0.net

とりあえず銃モールやH小屋に、ガサ入れ入ったら廃棄した方がいいわな。EMGコンバットマスターを扱ってる店は特に注意で。アレはタマ数出てるから、警察の目に止まる可能性高い。

329 ：名無し迷彩：2020/12/20(日) 12:08:22.68 ID:l/R5brsy0.net

>>328
さすがにあれはもう認識されてるだろ

330 ：名無し迷彩：2020/12/20(日) 13:24:19.65 ID:JdMP3A570.net

ぶっちゃけハイキャパ系列ってバラしてみると、ビス3本でグリップが締め込まれてるだけで、実弾発射なんてしたら、ミドルフレームから上が顔面直撃コースだよな。　科捜研にとっちゃ朝飯前なんだろうけど。

331 ：名無し迷彩：2020/12/20(日) 13:51:05.35 ID:0WJe/ACq0.net

模擬銃器と模造拳銃を一緒くたにしてはいけない定期

332 ：名無し迷彩：2020/12/20(日) 14:52:52.66 ID:QKmwhLhe0.net

>>330
んなわけねーだろハゲ

333 ：名無し迷彩：2020/12/20(日) 15:34:34.47 ID:AF8lCHau0.net

>>332
STIとかのハイキャパシティ1911ってグリップ内にインナーフレームあって、そこにグリップを被せる構造なのを知らんのか？

334 ：名無し迷彩：2020/12/20(日) 17:33:18.57 ID:l/R5brsy0.net

>>333
ハイキャパシティ1911ってなに？2011じゃねぇの？

335 ：名無し迷彩：2020/12/20(日) 17:56:45.90 ID:AF8lCHau0.net

>>334
2011は商品名だよ。STIやパラオーディナンスやインフィニティ　キンバー等の多弾数モデルをハイキャパシティ1911やハイキャパシティガバメントって名打ってるんだわ

336 ：名無し迷彩：2020/12/20(日) 19:06:03.12 ID:l/R5brsy0.net

はえー、勉強になったわ。サンガツ
ちょっと噛み付いた返信ですまんかった

337 ：名無し迷彩：2020/12/20(日) 19:08:12.84 ID:l5gjsLia0.net

>>330

>>333

>>335
〜ビス3本でグリップが締め込まれてるだけで、(フルメタルにしたとしても)実弾発射なんてしたら〜

ってことが言いたいの？
実弾の話出てるしモデルガンの話？

338 ：名無し迷彩：2020/12/20(日) 20:37:30.26 ID:32M8dIh20.net

ジョン・ウィック好きでEMGの欲しいけど怖くて買えないんだよなぁ
オール樹脂のやつは作り荒すぎるし

339 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 00:45:13.61 ID:BlErYWLu0.net

>>338
コンバットマスターめっちゃカッコいいんだよな〜　持ってる奴に見せてもらったんだが、作りも20m精度もレースガンかよってくらい良いぞ？　

340 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 00:46:58.48 ID:ym3UD9vh0.net

たかがエアガンをフルメタにしたところで実弾は撃てっこないからなあ…
科捜研でも無理なレベル
だからこそモデルガンには硬度規制があるわけで

341 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 01:57:54.97 ID:BlErYWLu0.net

>>340
それなんだが、タナカカシオペアの例があるから、楽観視できないんだよ。アレ外装以外はほぼ新規で作られたらしいし。
上でハイキャパの件騒いでる奴が理解してるかどうかは知らんが、チャンバー（新規制作）に実弾（新規制作）詰めてプライマー叩いて弾出れば、それでアウトだからね。立件するためなら内部ユニットを新造するくらいやるぜ？
今こうしている間にもアイデア浮かんでくるくらいだし。むしろ本気でエアガン業界潰そうとしたら間違いなくやるだろうね。機種問わず

342 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 03:06:06.95 ID:enPclPCW0.net

金属パイプに自作弾に撃発機構を備えて一発でも出れば
なんてなんでもできる罠
極論ストローの紙袋でもな

343 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 03:29:39.22 ID:ym3UD9vh0.net

>>341
タナカカシオペアは構造的に規制されて当たり前でしょ
そんな例外を出されても…
あくまで普通のガスブロの話
普通のガスブロで実弾撃とうとしたら弾以外にも内部パーツほぼ全部作り替えになる

344 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 03:38:09.23 ID:ym3UD9vh0.net

内部パーツほぼ作り替えっていうのは0から実銃作るのとほぼ変わらない。もはやエアガン関係ない
蓄圧式のタナカカシオペアとは全然話が違う
エアガン規制の話になるとみんなタナカカシオペアの話を出したがるけどどうしてあれがセーフに思えるんだ？台湾ですらああいう方式のは規制されてるぞ

345 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 04:30:41.45 ID:enPclPCW0.net

カシオペアはかなり特殊な撃発機構を自作弾で対応できると某社の社長がアドバイスしたとか
蓄圧は官憲が目の敵にしてるからな
長物だがタナカの870は安全対策してたけど海外製でまんまセンター叩くやつ出してたな

346 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 08:28:28.86 ID:Bw8Md9mq0.net

>>343
エアガンだとガスブロだけじゃなくリボルバーやエアコキも含まれるよ

347 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 11:38:22.99 ID:DjLonfVW0.net

ハーフメタルだの上下メタルだのが法律的に危ないってのは「模造拳銃」に該当するから
模造拳銃というのは弾が撃てるとか改造しやすいとか強度があるとか全然関係なく
「見た目が本物の拳銃そっくり」であることが違法であるとされる根拠になってるんだ

ってことを何百回も言われてるのに

>>340-345みたいな何もわかってない見当外れな自説垂れ流すヤツってなんなの

348 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 12:28:55.32 ID:qVoDWsZ50.net

いや文脈読めない人に言われても

349 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 13:08:42.57 ID:VqYT3coW0.net

実包発射したり火薬詰めた蓄圧カートを撃発できる時点で真正銃だし、武器等製造法に関わることだからメタルかどうか関係ないしスレチだろ
ってことじゃねーの

ちなみに実弾発射できるなら、発射した結果ミドルフレームより上が顔面直撃しようが片手爆散しようがお亡くなりになろうが当局にはなんの言い訳にもならないんだよね、真正銃所持乙でおしまい>>330

350 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 14:51:48.76 ID:U61vgpsn0.net

金属シリンダーの製品だけど、これどうなん？

★★★CHIAPPA RHINO 50DS BK★★★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h523844087

351 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 16:51:46.17 ID:ym3UD9vh0.net

タナカペガサスも金属シリンダーだけどね

352 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 17:10:42.79 ID:enPclPCW0.net

インナーハンマー式のグロックのガス風呂ってやろうと思えばできるでしょ
もちろん外装式ハンマーのガバだってやろうと思えばブリーチ回り改造でできる
つまりなんであろうとパイプと自作弾があればあとは釘とゴムでできる
メタル外装だからということでは立件できないみたいよ
ガサ入れくらったし

353 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 17:19:08.16 ID:enPclPCW0.net

直近で逮捕された海外ガスガン売ってたのも淳空気銃で立件だったようだけど

354 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 17:21:09.95 ID:ym3UD9vh0.net

警察にとって一番大事なのは威力と撃発装置やそれに準ずるものがあるかどうかだからね

355 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 17:21:48.33 ID:enPclPCW0.net

ただ上下メタルなら模擬で引っ張られる可能性がある

356 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 17:32:28.24 ID:ym3UD9vh0.net

フルメタハンドガンは間違いなく捕まりますわな

357 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 18:01:36.46 ID:enPclPCW0.net

現代銃はハーフが多くなってはいるけどそれでもハーフといいきれる根拠とはいえないな
銃刀法自体が官憲の都合のいいように解釈できる法だから

358 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 18:04:40.44 ID:Zl43Pfq+0.net

>>350
銃刀法を遵守すれば国内でも所持可能な正規通関品

って、痛感すれば違法にならないとかここでも馬鹿言ってるやつと同一人物？

銃刀法を遵守すればが、
既に販売目的で違反品を持っている段階でNGなんだが

359 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 18:09:35.01 ID:LbI104Jh0.net

>>357
そういえば、なんで東京マルイのハイキャパは金属フレームなのに許されてるんだろ

360 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 18:16:13.03 ID:Q/X9Z0gj0.net

そりゃ自主規制団体を通じて警察と事前協議したからだわな
銃刀法ははっきり条文で縛ってないから協議次第ではかなりの自由度がある
こういうのは白黒付けないほうがいいんだよ

361 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 19:27:02.70 ID:2LHmqjS40.net

>>360
ソースくれ

362 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 19:28:22.90 ID:enPclPCW0.net

K察指導では法令の範囲というんだよ
しかし銃刀法自体が恣意的に解釈できるので官憲が自由裁量の範囲が大きい
つまり捕まえようと思えばいつでもというのが法解釈
要はガンマニアだから違法な物も持ってるだろうと疑ってかかるわけ

363 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 21:22:57.04 ID:LbI104Jh0.net

>>360
その話結構聞くけど、俺もソースが欲しい
疑ってるわけじゃなくて、多分みんなその話してるからきっと販売開始した時にマルイから説明でもあったのかな？と脳内補完してるんだけどw

364 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 21:31:58.86 ID:DjLonfVW0.net

知ってても言えないし公開もできない内容だってことは見れば分かるでしょ
それこそ「関係者にここだけの話として聞いた」みたいな、「ソースは俺」に近い話
だから嘘だと思いたければ嘘だと思えばいいし、信じたくなければ信じなければいい

伝言ゲームを経ているうちにずいぶんと話が変わってたりもするから、
ある意味では「全部ウソ」と言われても仕方ない

365 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 22:05:29.72 ID:ym3UD9vh0.net

それこそソースはあるのかよ…

366 ：名無し迷彩：2020/12/21(月) 22:23:34.55 ID:ArtkWNfK0.net

警察との事前協議などただの妄想
当然ソースなど存在しない

367 ：名無し迷彩：2020/12/22(火) 12:46:27.13 ID:WZdGPCiQ0.net

これまでのガサ入れや逮捕の内容から考察するに、製造元と使用者（店や輸入業含む）でだいぶ内容が違うよな。

メーカー　模造銃のくくり
ほぼ発射機構で摘発
（ワンチャン、フルメタハイキャパあり？）

使用者　　模擬銃のくくり
発射機構メーカー製そのままに上下メタル化等で摘発。ハイキャパフルメタル（プラグリップとアウターバレルもプラ）で逮捕は俺が知る限りないな。あったら申し訳ない。

準空気銃の初速＆改造系装薬銃関連は別だけど。
以上の事から察するに、仮にメーカー製でグロック等のポリマーフレーム＋メタルスライドはアリなんじゃね？自主規制で販売される事はないと思うけど。

368 ：名無し迷彩：2020/12/22(火) 12:54:39.90 ID:WZdGPCiQ0.net

追記　
模擬と模造の順番間違えた。すまん

369 ：名無し迷彩：2020/12/22(火) 18:11:36.21 ID:cRtz0gvP0.net

というかSTGAは経済産業省とCO2解禁に向けて協議して成功したわけで
自主規制団体が役所と協議してないと考えるほうがおかしいわな
経済産業省がOK出したものを警察が取り締まることはないだろうし

370 ：名無し迷彩：2020/12/23(水) 11:10:58.47 ID:3Hmu7NYG0.net

>>347
なるほど、見た目が本物の拳銃そっくりってのがあるのであれば、
外装樹脂の拳銃は、外装樹脂のおもちゃはNGってことになるのかな？
ってことは外装金属にすると、本物の拳銃の樹脂と違うから大丈夫なのか？

今の法律が実情と合っていないのが問題で、厳密に法律を合わせるのか、
それとも今の曖昧なままで、拳銃のメタル外装になんとなく注意するのがいいのか
我々としては、厳密になるより、曖昧なままが都合が良いのではないのか

371 ：名無し迷彩：2020/12/23(水) 11:45:02.14 ID:n5mqnJWa0.net

>>370
この法律を作った人達は我々より銃の知識はありません。

372 ：名無し迷彩：2020/12/23(水) 12:19:32.01 ID:as8QY3aP0.net

銃知識無いし、ましてや樹脂を多用した実銃が出回るなんて制定した当時じゃ予測出来なかっただろうな
ちなみにここの人達ならメタルスライド、メタルアウターのグロックをどう判定する？
実銃と同じ割合だから黒判定？

373 ：名無し迷彩：2020/12/23(水) 12:23:32.37 ID:no0TImJi0.net

グレー
騒いで解釈を変えられて規制されるのも嫌だから黙って楽しむもの

374 ：名無し迷彩：2020/12/23(水) 12:44:36.04 ID:as8QY3aP0.net

ちなみに俺もグレー判定
定例会とか人が集まる場所で持ち主自らメタルスライド&メタルアウターを自慢したり、それを見せてもらってる人も「これメタルスライドですか？」とか聞くんじゃないよって思ってる
ハイキャパもグロックもそこで察して深く語らず手に取って見る側は「良い」で持ち主も「うん、良い」の一言で済ませば良いと

375 ：名無し迷彩：2020/12/23(水) 13:41:02.21 ID:+imLNW2Q0.net

おう鉄やｗｗ
ハーフスチールやでｗｗ

376 ：名無し迷彩：2020/12/23(水) 14:02:52.57 ID:as8QY3aP0.net

お、ええやん

377 ：名無し迷彩：2020/12/23(水) 14:09:33.45 ID:3raN8FO/0.net

>>374
それが一番平和だよね。趣味のブツに言葉は要らない！

378 ：名無し迷彩：2020/12/23(水) 20:41:16.19 ID:oyvQg0cX0.net

結局、妬み僻みでちくられたりするんだよな
定例会？とかにも持って行かずに自宅で楽しむのが一番

379 ：名無し迷彩：2020/12/23(水) 22:29:18.64 ID:n5mqnJWa0.net

>>378
マジでそれなんだよな。