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タナカ総合スレ 9
- 1 :名無し迷彩 :2020/08/22(土) 13:10:23.97 ID:6c+0aXS/M.net
- !extend::vvvvvv::
スレ立ての際は本文一行目の『!extend::vvvvvv::』をコピペで二行に増やして下さい。(立てると一行消えます。)
タナカ(オート)を語るスレです。
タナカ公式HP
ttp://www.tanaka-works.com/
関連スレ
********* タナカのリボルバー 40弾目 *********
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1594566399/
前スレ
タナカ 総合スレ 8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1564588852/
テンプレ/過去スレは以下
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 376 :名無し迷彩 :2021/04/07(水) 10:28:28.20 ID:NG0Xl0G8d.net
- >>374
説明書は売ってもらえる
箱は無理じゃない?
- 377 :名無し迷彩 :2021/04/07(水) 19:58:51.37 ID:EdhinMDQ0.net
- トレンチガンの箱が欲しくてヤフオクを探したら5千円もする
正直悩む金額だよ
- 378 :名無し迷彩 :2021/04/08(木) 22:30:57.79 ID:VUhYGNK70.net
- LAからパイソン 2.5in MG スネークアイズの発送通知が来た。
うれしいなあ・・・スチールフィニッシュ表面の手入れがめんどくさいが、
グリップにぎにぎしたりハンマー&トリガーがちゃがちゃしたり
思う存分楽しむことにするよ。
- 379 :名無し迷彩 :2021/04/09(金) 05:13:15.13 ID:mrNLkLDs0.net
- LAで買うとか信じられんわ
- 380 :名無し迷彩 :2021/04/09(金) 06:37:36.86 ID:5HCnwdNyp.net
- 何回か買ってるけど別に普通だったよ
- 381 :名無し迷彩 :2021/04/09(金) 07:08:06.48 ID:2jxdB3RG0.net
- LAはトラブルが無ければ何も気になる事は無いけね
- 382 :名無し迷彩 :2021/04/09(金) 09:52:34.76 ID:5HCnwdNyp.net
- フライングしてるのかはわからんけど他店舗より情報が早いからTwitterみたらすぐに予約してしまう
- 383 :名無し迷彩 :2021/04/09(金) 10:38:32.66 ID:2jxdB3RG0.net
- LAは問屋からの情報でたら客の注文取って発注だから、
取りあえず買えるのがいいよな。キャンセルできないから
発売が延び延びになると辛い事はある。
- 384 :名無し迷彩 :2021/04/10(土) 01:21:43.48 ID:BKovkpWia.net
- >>379
俺も時々LAで買うけど何か問題あった事無いな、377さん的には何が気に入らんの?
- 385 :名無し迷彩 :2021/04/11(日) 14:39:21.37 ID:Owqn/G0y0.net
- グロック系のhp化はまだか
- 386 :名無し迷彩 :2021/04/11(日) 16:38:44.35 ID:GjlRCQ7i0.net
- 新素材のHP樹脂しれっとなくなってるよね
P8持ってるけど今のところ何の問題もないんだけどな
- 387 :名無し迷彩 :2021/04/11(日) 17:15:42.65 ID:TOk+XI6Rx.net
- わいのもP8タナカ持病のマガジンガス漏れ以外絶好調
- 388 :名無し迷彩 :2021/04/11(日) 17:20:47.37 ID:Vq1XN7VJ0.net
- P8は白いマガジンが面白いよね
- 389 :名無し迷彩 :2021/04/11(日) 22:14:11.21 ID:GjlRCQ7i0.net
- そうそうあれに一目惚れして買ったんだ
初モデルガンだったけど感動したわ
ガスガンの感覚だと全然スライド重くて引けなくて通常分解した時の内部の情報とぶっといリコイルスプリング見て
今までガスブロがリアルだと思って満足してた自分は何だったんだと思った
- 390 :名無し迷彩 :2021/04/11(日) 22:23:13.05 ID:Owqn/G0y0.net
- ハンマーアクセルの問題さえなければ最高だった
- 391 :名無し迷彩 :2021/04/12(月) 20:42:36.86 ID:wPk8oo5Na.net
- 三八式騎兵銃のver2グレースチールフィニッシュ買った。高校生の時から旧軍モデルにあこがれてたけど、コレはヤバイな。とりあえず木ストにみつろうクリーム塗った。大事にする
- 392 :名無し迷彩 :2021/04/12(月) 20:52:08.61 ID:ncYhzdmI0.net
- モデルガン ?
- 393 :名無し迷彩 :2021/04/12(月) 22:00:51.55 ID:wPk8oo5Na.net
- ガスガンの方です
- 394 :名無し迷彩 :2021/04/12(月) 22:07:24.09 ID:ncYhzdmI0.net
- 実射性能はいかがでしょうか
やはり撃てるモデルガンってとこなんですかね
かっこいいので気になります
- 395 :名無し迷彩 :2021/04/13(火) 07:07:58.20 ID:9GavWy5Ca.net
- 実射性能はお座敷なので不明ですが、ハイパー道楽のレビューでは非常に良さそうですね
- 396 :名無し迷彩 :2021/04/19(月) 12:30:32.58 ID:/T+WJM1Jp.net
- 228のツートンだと!?
シルバーのスライドには少し惹かれる
- 397 :名無し迷彩 :2021/04/19(月) 17:05:58.61 ID:43/bwXGT0.net
- タナカの来月のラインナップがしょぼいんだけど、ラインをだいぶシティーハンターに取られてるのかな
噂ではこれで最後の生産らしいからかなり作ってそう
- 398 :名無し迷彩 :2021/04/19(月) 20:44:13.01 ID:dgbaZvAb0.net
- 長らく放置してたハイパワー、ヒマだったのでハンマースプリングのナット緩めてみたら嘘みたいに調子良くなった、なんなのこれw
もっと早くやっとけばよかったよ
- 399 :名無し迷彩 :2021/04/20(火) 18:14:53.07 ID:wJlK0VLW0.net
- M40A1再販きとぅわぁぁぁぁ!!
- 400 :名無し迷彩 :2021/04/20(火) 20:00:57.69 ID:83YdZTkAH.net
- 欲しいけど木製ストックバージョンの再販まで我慢
- 401 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 01:46:31.56 ID:1+K1D1K00.net
- ぶっちゃけP220ICの再販か何かくらいは来るかなと思ってた
だって今年はガスブロの年なんだろ?
全然何にも来ないじゃないか
- 402 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 08:46:01.86 ID:a0IAdhOR0.net
- まともに社会で働いた事あるか?企業等は今年つったら今年度からが常識やぞ?
- 403 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 10:54:21.08 ID:1kvCOh/Ua.net
- 来年でいいのでモーゼルマウンテントルーパーの再販下さい
- 404 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 10:54:25.89 ID:V7kiIzXrp.net
- タナカさんはもうそろそろSIG屋さんを卒業してくれたまへ
228ツートンだしてレール出しての流れが229にもきそう
つってもベレッタ→USP→Glockシリーズ→SIGシリーズときたからもう無いのかな
唐突にDEぶっこんできたけど
- 405 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 11:51:52.14 ID:ZreQzoQMM.net
- 次はトカレフ復活でおなしゃす
- 406 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 12:44:41.01 ID:7HFeBsAha.net
- ジェリコをたのんます
- 407 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 17:02:27.26 ID:DTQPXY8Ga.net
- その前にP75のHWとモデルガンを
- 408 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 17:38:59.06 ID:u03VE1cC0.net
- そういや昨日のクロッシングでジェリコ使ってたな
- 409 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 18:13:57.46 ID:1+K1D1K00.net
- >>404
モデルガンの方はともかく、ガスブロはもっとSIG屋をやってほしい
MK25のガスブロめっちゃ欲しい
それにしてもP220ICHWはいいエアガンだ
重量感もあるし、燃費もいいし、レスポンスもいいし、短距離なら命中精度も高い
このままのシステムでMK25頼みます!
- 410 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 18:16:43.21 ID:6ZaPD/qyd.net
- P228と229のガスブロを再販してくれたら後はもうどうなってくれてもいい
- 411 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 19:19:39.59 ID:7Vl+QbtrM.net
- >>407
P75のモデルガンは俺も待ってるんだけどなかなか出ないねぇ
- 412 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 19:49:52.17 ID:fKtEWDZT0.net
- >>394
四四式なら使っているけど、弾道は驚く程素直に飛んでいくよ。
0.25で30迄なら思ったところにスパッと飛んでく。
そこから先はガスガンの宿命か季節で変わってしまう
後、夏に152で使わない事。朝でギリギリだから日中は怖い。
夏場はマルイのノンフロンで使ってるけどそれで充分遊べる。
- 413 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 20:07:01.86 ID:oO83tqaI0.net
- マルイに対抗してMP5のガスブロ出して
- 414 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 20:11:11.79 ID:QBYJEAbX0.net
- どうせやるならwz63をGBBかモデルガンがいいな
ハドソンのvz61も有ったし金属でも長物と言い張れば通るだろう。
- 415 :名無し迷彩 :2021/04/21(水) 22:36:25.62 ID:rjaiUhnz0.net
- ICをCO2化で広げてほしい・・
業界縛りで無理ですかね?
- 416 :名無し迷彩 :2021/04/22(木) 18:51:13.07 ID:eYd2J2uyM.net
- >>414
全く同感。
ガスブロはco2出でたら歓喜!
モデルガンとか出たら卒倒!!
- 417 :名無し迷彩 :2021/06/02(水) 23:32:31.91 ID:/R52BAj3d.net
- お問い合わせします。
凄い古い、タナカのp-38という黒いのがあるんですが、これは、オークションとかで、
価値あるのでしょうか?本体だけしかありません。
- 418 :名無し迷彩 :2021/06/03(木) 00:11:22.32 ID:5m2EdWSop.net
- >>417
残念ながらただのジャンクです
- 419 :名無し迷彩 :2021/06/03(木) 00:55:18.75 ID:SJYhKEAHa.net
- 釣りかな?
タナカのP38なんてない(ガスブロのはP08)
ナカタのP38の黒いのは急いで白か黄色(金色)で塗れ
売り買い譲渡は違法
- 420 :名無し迷彩 :2021/06/03(木) 00:57:02.74 ID:SvI6E1e10.net
- >>418
そう言って
ジャンクとして安く出品させて、自分が落札しようって肚なんだろ
>>417
そんなわけだから気を付けろよ
- 421 :名無し迷彩 :2021/06/03(木) 01:02:29.66 ID:SvI6E1e10.net
- ナカタだよな
ナカタのP38塗らずに隠し持ってる奴って、どのくらいいるんだろうな?
- 422 :名無し迷彩 :2021/06/03(木) 08:58:56.19 ID:5vqKy74h0.net
- ナカタってアメ横の中田商店のこと?
銃なんか造ってたんだ
- 423 :名無し迷彩 :2021/06/03(木) 09:34:16.50 ID:Q/r91DMW0.net
- 昭和52年規制前には製造終了して金型を引き継いだのがマルシン
- 424 :名無し迷彩 :2021/06/03(木) 11:54:30.35 ID:3RhoOAJH0.net
- >>417
危険な橋を渡る気が無いなら破壊して廃棄するのが無難
黒なら持ってるのも法に触れるし、売買禁止モデル。
- 425 :名無し迷彩 :2021/06/03(木) 18:51:43.20 ID:p/joLUzSd.net
- ごめんなさい、タナカじゃくて、nakataでした。真っ黒違法なんですか?じゃあオークションとかにも、出せないのですね、棄てるしかないか。
nakata waffemabrik tokyo japan P38 Cal 9mm Parabellum
本体に書いてありました。
- 426 :名無し迷彩 :2021/06/03(木) 19:04:22.28 ID:3RhoOAJH0.net
- >>425
何の危険性も無いけど違法には違いない。
銃口埋めて金色に塗り替えたとしても売買は出来ない。
何とかして金に変えたくてもネットオークションで処分するのは得策ではないよ。
- 427 :名無し迷彩 :2021/06/03(木) 21:17:12.31 ID:igJ1dBAUp.net
- >>425
とても懐かしい逸品ですね
残念ながら立派なジャンクです
どうか手元で大事になさって下さい
- 428 :名無し迷彩 :2021/06/04(金) 08:21:43.97 ID:Qc0/b3Qg0.net
- SMG以前の売買禁止は知ってるが、
相続はどうなんだろう?
- 429 :名無し迷彩 :2021/06/04(金) 11:58:37.62 ID:LmU3lyAh0.net
- バカですか?www
- 430 :名無し迷彩 :2021/06/04(金) 13:19:45.50 ID:Pg1N+1Am0.net
- >>428
譲渡禁止とは書かれていなかっただろうから
単純な譲渡に関しては合法じゃねえの?
金銭が絡むと駄目なのは確実
- 431 :名無し迷彩 :2021/06/04(金) 13:20:52.18 ID:Pg1N+1Am0.net
- そもそもスレチだったわ
すまない
- 432 :名無し迷彩 :2021/06/05(土) 00:27:01.42 ID:6n1ayfxUM.net
- >>9
マガジンタイプも楽でいいが、イジェクションポートからカチカチと込めていく、あの面倒くささも、リアルで良いと思うのよ!
- 433 :名無し迷彩 :2021/06/05(土) 06:51:31.71 ID:Kiiix/xX0.net
- (インジェクションポートではなく、エジェクションポートですよ…)
- 434 :名無し迷彩 :2021/06/05(土) 07:05:57.79 ID:LZvhoKM30.net
- (だれもイ“ン”ジェクションとは書いてませんよ…)
- 435 :名無し迷彩 :2021/06/05(土) 08:58:31.47 ID:Kiiix/xX0.net
- >>434
ホントだ
失礼
- 436 :名無し迷彩 :2021/06/06(日) 07:53:48.36 ID:k33+9Leyd0606.net
- >>425
答えて頂いた皆様ありがとうございます。 棄てるの勿体無いなあと思ってたので、こういうのが好きな人が、買えるオークションに出してみてはどうかな?と
思ってたのですが、何やら違法になっちゃうみたいですね、オークション、諦めます。
- 437 :名無し迷彩 :2021/06/06(日) 08:25:25.00 ID:PXUjpwQI00606.net
- 合法処理して大事に保存してくれ
- 438 :名無し迷彩 :2021/06/06(日) 10:45:26.59 ID:b34HWGf900606.net
- >>410
今のモデルガンの仕上げで229再販してくれたら本当言うことないよね
- 439 :名無し迷彩 :2021/06/06(日) 14:05:13.29 ID:ZNsiZ3Afp0606.net
- ハイパワーも頼む
- 440 :名無し迷彩 :2021/06/06(日) 21:58:38.37 ID:+GIxjCRgM0606.net
- カート式ガスM24用のカートなんだけど、床に落ちた時に、ボト!っていうのが惜しいな。
実銃の空薬莢みたいにキン!カラン!っていう音が出るカートとか出ないかなぁ・・・。
- 441 :名無し迷彩 :2021/06/07(月) 00:14:44.97 ID:lVkMZgxa0.net
- 新作ガスブロハンドガン出してくれ
- 442 :名無し迷彩 :2021/06/10(木) 08:55:06.82 ID:UhSwHGid0.net
- 三八式は長くて取り回しが困難かといって騎兵銃だと実戦に使われていない架空銃だから
ゲームでもオーパーツにならないように九九式短小銃を使いたいんだが再販はまだだろうか
- 443 :名無し迷彩 :2021/06/10(木) 10:11:43.13 ID:t2/fENpja.net
- 何を言ってるのかわからん
- 444 :名無し迷彩 :2021/06/11(金) 20:17:04.33 ID:IcdvR4j+0.net
- 架空銃の定義がよくわからないけど
三八式騎銃は数年後に後継の四四式騎銃へ更新された後も後方部隊で使われたぞ
- 445 :名無し迷彩 :2021/06/12(土) 10:28:48.47 ID:7YvSQgiZ0.net
- >>440
それは床の材質によるかと!
- 446 :名無し迷彩 :2021/06/12(土) 10:41:35.28 ID:FwA1y6Ea0.net
- >>445
実銃のカートリッジは薄いけど、
モデルガンのカートリッジは塊に穴開けてる程度だから同じ音にはならないよ
- 447 :名無し迷彩 :2021/06/12(土) 11:40:55.62 ID:kvpEQLe70.net
- ○イさんが新次元ガンサウンドで再現してくれるのを待とう
- 448 :名無し迷彩 :2021/06/12(土) 12:05:03.97 ID:fcYpWiJm0.net
- >>444
恐らくこの定義で言う架空銃は実戦での使用例が限りなくゼロに近い物を言うんじゃなかろうか
例えば100式機関短銃とか二式テラ銃なんかも架空銃の定義に当てはまるんじゃないの
- 449 :名無し迷彩 :2021/06/12(土) 12:22:10.04 ID:RgMQwc6e0.net
- >>448
そんな無茶苦茶定義なわけないやろ
- 450 :名無し迷彩 :2021/06/12(土) 19:04:48.44 ID:9VAm9bpv0.net
- うちのジジイ(故人)は八路軍と騎銃で
戦った、と言ってたぞ!
- 451 :名無し迷彩 :2021/06/12(土) 19:07:02.33 ID:9VAm9bpv0.net
- あ、三八式騎銃ね。
- 452 :名無し迷彩 :2021/06/14(月) 10:08:14.03 ID:FCJFPMSH0.net
- ボルト内にCO2ボンベを仕込む事が可能なボルトアクションライフルが開発されれば外観、作動性、威力ともに満足のいく製品が生まれるのにな
また、マガジンは5連クリップの弾丸型にして上から装填できるようにすれば尚楽しい
- 453 :名無し迷彩 :2021/06/14(月) 18:44:49.72 ID:oHxMdto40.net
- 実際はマルゼンのガスショットガンみたいにストックやマガジンへ仕込むのが現実的だろうが
ボルトにしろストックにしろ、もし破損してボンベが飛び出した時目や体に直撃しそうな形にはして欲しくないな
- 454 :名無し迷彩 :2021/06/15(火) 08:33:54.10 ID:Q9FmhGEb0.net
- ガスのボルトアクションの操作性は本当に楽しいが冬に使えないのがネック
そういったジレンマを解消するためにもCO2ボルトアクションの開発は必須だと思う
- 455 :名無し迷彩 :2021/06/16(水) 09:21:02.73 ID:ImOLbFvla.net
- 騎銃も歩兵銃も九九式も沖縄では見つかってるから、架空ではないかと。
九九式のグレースチール、再販されないかな?
- 456 :名無し迷彩 :2021/06/16(水) 16:28:19.43 ID:NVX3COnk0.net
- Co2ブローニングハイパワーとかまだ?改修期待してんだけどw
- 457 :名無し迷彩 :2021/06/16(水) 17:16:15.61 ID:67f/j1iK0.net
- タナカがASGKから脱退するかASGKがCO2を認めるかしない限り不可能
- 458 :名無し迷彩 :2021/06/16(水) 18:12:34.64 ID:a5j9phcJ0.net
- >>456
カーボネートのCZ75みたくマガジンバンパーが大きくなったら嫌だし…
- 459 :名無し迷彩 :2021/06/16(水) 18:21:40.96 ID:+jTGlHSs0.net
- >>457
ASGK≒マルイだから、ASGKがCO2認可はないと思う
後はタナカが脱会だな
周りがドンドンCO2になってマルイだけがASGKに残るとか?
- 460 :名無し迷彩 :2021/06/16(水) 19:16:49.80 ID:67f/j1iK0.net
- >>459
WAがマグナ捨ててCO2に乗り換えられるとは思えないし残るでしょ
KTWはエアコキ専門だから関係なし CAW・HWSは今もガスガン作る気あるかな?
クラウンだけは海外からの輸入関係でSTGAあたりに移籍しそう
タナカもわざわざASGKを脱退してまでCO2導入するかと言われれば厳しい
APSカップ用の銃を作る名目でJASGへ移籍?ペガサスは精密射撃向きじゃないし
移籍したらマグナを使い続けられなくなるから難しい STGAはマルシンがまず加入させない
- 461 :名無し迷彩 :2021/06/16(水) 19:24:35.92 ID:Gt3buWN40.net
- ハイパワーのCO2化かぁスライド細いし割れそうで怖い
それよりもマガジン側面に特大スリット+クソデカマガジンバンパーが付いてしまうがよろしいか
ガスブロのマガジンは亜鉛合金の塊が多くてモデルガンのマガジンと比べたら
どうしたって美しくならないけど、それでもCO2マガジンよりはマシ……
あの側面スロットって絶対に必要なのかなぁ
- 462 :名無し迷彩 :2021/06/16(水) 19:45:06.06 ID:8Wnujy54a.net
- それならお飾り用に
ガスガン用ダミーマガジンとかあるといいな
(同機種のモデルガンが出てるものは
お飾り用にモデルガンのマガジンと
ダミカ並べたりしてる)
- 463 :名無し迷彩 :2021/06/16(水) 19:56:16.60 ID:+jTGlHSs0.net
- >>460
マグナは特許切れてるから、WA縛りは無いだろ?
- 464 :名無し迷彩 :2021/06/16(水) 21:37:01.46 ID:67f/j1iK0.net
- >>463
タナカが採用してるマグナはSCW Ver.1じゃなかった?
それ以前の特許は切れてたっけ
なんかWAの過去の訴訟乱発が脳裏にあるせいで
ASGK脱退後も使い続けたら権利の侵害とか騒ぎ出しそうで
使い続けられないって書いてしまった
- 465 :名無し迷彩 :2021/06/17(木) 04:59:28.41 ID:eGqEakqY0.net
- タナカのマグナはSCWより古かったような…
- 466 :名無し迷彩 :2021/06/24(木) 16:21:35.63 ID:UWotX3up0.net
- 今月の再販も大した事なかったな
てゆうかブローニングハイパワーを新規で出すくらいの意気込みを見せてもらいたいよ
- 467 :名無し迷彩 :2021/07/01(木) 16:53:40.12 ID:TKH4jb6I0.net
- ネットで調べたんだけどさ、昔はKTWさんから九九式短小銃が売りに出されていたんだけど
タナカさんも九九式を出したいちゅうんで同じ銃での競合は避けたいって事でKTWさんは遠慮して99式の生産を完了したんだってさ
それだけ恩があるんだからタナカさんは年々レベルアップした九九式を販売して我々マニアを楽しまさせてもらいたいものだ
- 468 :名無し迷彩 :2021/07/01(木) 18:44:50.70 ID:IoKpfXrb0.net
- 恩とか馬鹿じゃねーの?商売舐め過ぎだろ、それに被ったらKTWはクオリティで勝てないし逃げただけだろ
- 469 :名無し迷彩 :2021/07/01(木) 19:35:52.82 ID:3SA4aa980.net
- KTWはエアコキ、田中はガスガン
競合機種かもだけど、サバゲに使うんならエアコキのが良くね?
なんでやめるのか理解に苦しむわ
- 470 :名無し迷彩 :2021/07/01(木) 19:37:39.39 ID:q5F4x0XL0.net
- サバゲに使う奴がいないからだろ
- 471 :名無し迷彩 :2021/07/01(木) 20:41:23.67 ID:C09ilkBE0.net
- KTWとタナカで同一機種(38.99)ならKTWの方が全然クオリティ高いよ 性能も含めて
KTW触ったことないだろ
- 472 :名無し迷彩 :2021/07/01(木) 22:07:26.47 ID:S3uadgavM.net
- Korian Tanaka Works
- 473 :名無し迷彩 :2021/07/01(木) 23:11:51.39 ID:ZlfClDWE0.net
- タナカL96A1とKTWイサカポリスだったらイサカの方が当たるわ
- 474 :名無し迷彩 :2021/07/02(金) 00:19:56.40 ID:NRWwtFpf0.net
- タナカはリアル操作が楽しいけど装弾数10発がネック
KTWは性能と金属部品の仕上げが絶品
やっぱりサバゲで使うんだったらKTWに軍配が上がるな
- 475 :名無し迷彩 :2021/07/02(金) 00:42:26.60 ID:DeVN4Y4j0.net
- S&T 38式よくない?サバゲユースとして。タナカは愛でる銃。KTWは持ってないからわからん。安全子オミットなのが×
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