長物ガスブローバック総合61

1 ：名無し迷彩 ：2020/08/25(火) 19:19:01.13 ID:9WZ9fXhG0.net

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各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>980が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう
・>>980以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね。
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね。
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう。

○前スレ
長物ガスブローバック総合60
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1593689534/

---

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167 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 05:27:24.73 ID:kkPDLikXd.net

>>166
当方は野山で的うち限定で車のエアコンでマガジン熱々にして使用してるからメリットあるけどゲーマーの方たち

168 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 05:35:00.88 ID:kkPDLikXd.net

途中で誤って書き込み押してしまいました。
ゲーマーの人達は常温で使用する事がほとんどやから確かにメリットはないと思うな。
因みにノンフロンガンパワーも134みたいに暖めた際にあまり初速かわるないんかな？152みたいに急激に初速上がる事はないよなあ？

169 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 06:14:16.38 ID:gW/Z6CLJd.net

ガスの話はもう他所でやれ

170 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 09:56:30.85 ID:X7/ZtXHq0.net

長物”ガス”ブローバックなんだからパワーソースであるガスの話は良いんでないの？
事実関係はともかく経験則に基づく話は聞いて損はない

171 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 12:44:36.62 ID:9Q3OROuqd.net

いい加減しつこい

172 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 14:03:39.06 ID:QXjor1NQd.net

>>171
じゃなんか話題振ってよ

173 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 14:11:31.41 ID:e46KGz1Kd.net

>>172
？

174 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 14:18:35.48 ID:YxKPmmw50.net

寧ろガスブロ関係のところでガスの話をしないのはそれはそれでどうなのって話でもある
何せ一番重要な初速に関わる話でもあるからね、うっかり法定初速を越えた日にゃ手が後ろに回るもの

175 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 14:26:10.93 ID:IM1LbBbPp.net

GX5857をCARでもdnAでもいいから
出してくれないかなぁ
出たら買うし東北のUZIとミニUZIも買う
VFCのクルツPDW出たら買う
他に欲しいのは特に今んとこないや

176 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 14:34:28.04 ID:CmdBxm0Fd.net

東北のuziは年末リリース予定って話だったけどどうなるかねぇ

177 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 14:35:41.20 ID:e46KGz1Kd.net

>>174
co2除けばガスなんて134aか152aの二択しかないんだし初速云々はガスじゃなく銃本体が原因だろ
電動ガンスレで延々バッテリーの話されるくらい目障り
こっちは新製品の話とか製品のレビューとか銃の調整や故障した時のアドバイスを期待してスレ見に来てるんだよ
ガス自体の話なんて個人でどうこうなる話じゃないのに何レスも使って会話続けられたら流石に迷惑だわ

178 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 14:38:06.69 ID:e46KGz1Kd.net

>>175
vfcのfalとかpsg1は要らないのかい？

179 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 14:43:36.99 ID:q5y6l1TWr.net

152aは気化しやすいから同じバルブ解法時間でも流量が上がる関係初速が上がるんじゃなかったか
ハンドガンだと下がるのに長物だと上がるのはインナーバレルの長さのさかなぁ
ただ燃費が上がるってのは謎だが

180 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:01:02.43 ID:0PD0jxHj6.net

>>177
電動ガンでもバッテリーの話はあり得るし、ガスガンにおける初速の調整は使用するパワーソースやスプリングのバランス取りで作られるものだぜ
これらをちゃんと理解しないとそれこそ故障の遠因になりうるから、寧ろ故障を避けるためにも重要な話だぜ

181 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:14:57.94 ID:X7/ZtXHq0.net

>>177
ならなおさら何でこんなスレにいるのか分からない
長物ガス風呂出してる各社専用スレあるのになぜそこへ行かないのか
ここは総合スレだからそのパワーソースであるガスの話題だって問題ないはず
そのガスにそれぞれ特徴があるならなおの事だ

182 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:16:05.75 ID:e46KGz1Kd.net

たった2つしかない選択肢のガスの特性なんてネットで散々情報は落ちてるしここでも既に語り尽くされた話を何度も繰り返すのは荒らしと同じ

183 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:18:56.70 ID:uH5uCEAYr.net

語り尽くされた話題だってんなら完全な答えを皆に教えてあげればいいんじゃない？
そうすりゃ誰も話題にあげなくなるでしょ

184 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:20:00.59 ID:e46KGz1Kd.net

180レス近くある内の100レスがガスの話だぞ
いい加減うんざりするわ

185 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:20:38.99 ID:pf2qzpNdd.net

>>182
その特性がよくわからないところが多いって話なのだけれど…
というか、新製品の情報はそれぞれのメーカーの専用スレッドの方が圧倒的に早いし、情報も多いぜ
そこにもないならここだけじゃなく個人のサイトめぐった方が良い場合も多い、特に海外製品なら海外のレビュアーも普通に参考になる

186 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:26:38.44 ID:e46KGz1Kd.net

>>185
例えば「○○社の銃に××社のバレルは付くか？」みたいな話なら専スレより総合の方が合ってるし答えが分かるだけ有意義

>その特性がよくわからないところが多いって話なのだけれど…

その″よくわからない話″を延々続けるな

187 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:28:25.37 ID:pf2qzpNdd.net

>>186
いや、それならそれこそここよりも本体のメーカーのスレッドにいく方が圧倒的に早いぞ
何せ本体持ってなきゃ試すことも出来ないからね

188 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:31:27.04 ID:nozI1ZhO0.net

>>175
>GX5857
つG&PのCAR-15初期型

189 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:31:27.68 ID:e46KGz1Kd.net

>>187
そのよくわからないというガスの話を延々続けるなって言いたいんだよ
わからないわからないって言い合って何が得られるんだよ

190 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:31:44.23 ID:AbSTNEFda.net

一理ある

191 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:34:20.02 ID:iLCHIYhUr.net

ボキはこういうのが欲しいんだな(ﾆﾁｬｧ)
みたいので埋め尽くされるよりかはよっぽど有意義やろ

192 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:34:59.64 ID:pf2qzpNdd.net

>>189
それはスレッドのルールに明言されてるの？されてないならそれこそ自分ルールの押し付けじゃないかね？
俺はよく使用するガスに合わせて本体をいじるから寧ろこの手の情報は有意義だと思う側だけれどね

193 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:43:16.88 ID:e46KGz1Kd.net

>>192
法律で明記されてなければ何してもいいって思うタイプかよ
ガスなんて2種類しかないし情報は個人ブログでもTwitterでも過去スレにでも散々乗ってるのに今さら何が有意義になるんだよ

194 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 15:58:12.77 ID:W8Ik2Cc/0.net

少なくとも>>175にたいする>>178みたいな会話が延々続くよりかはよっぽど有意義だと思うで

195 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:00:36.68 ID:e46KGz1Kd.net

>>194
そういうしょーもない反論はいいから

196 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:04:25.62 ID:e46KGz1Kd.net

ガス缶今なら安いぞみたいな話ならむしろありがたいけど「がすをあたためたらしょそくあがるぞ！」「すげー！」レベルの会話は邪魔でしかないわ

197 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:06:18.86 ID:j4TPV8Xp0.net

初心者・ニワカに近いお座敷シューターの自分にとっては、
たとえ話題や内容が繰り返しでも、サバゲや競技でガンガン使う人の経験値に触れられるから有意義
記憶や知識はというものは上書き保存・アプデしてかないと忘れるからね

198 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:06:20.81 ID:wxaj81mhd.net

152は134に比して初速の上がりがデカい、みたいな会話はあったが、
>>196が言うような会話は無くない？

199 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:07:36.27 ID:e46KGz1Kd.net

>>198
そういうレベルの話ってことだぞ

200 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:07:45.19 ID:UHLMV/mca.net

専用スレ行けってんならそれこそガス専用スレあんだろ

201 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:16:39.89 ID:pf2qzpNdd.net

>>193
データ解析して結果を出したところなんて見たことないぞ
つうか、そもそもの話としてガスソースが二種類といってる時点で情報古いぜ

202 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:22:16.79 ID:e46KGz1Kd.net

>データ解析して結果を出したところなんて見たことないぞ

ならその見たことないデータがここで新たに出てくるとでも思ってるのか？

>つうか、そもそもの話としてガスソースが二種類といってる時点で情報古いぜ

co2を除く国内で使用を前提とした134a、152a以外のパワーソースがあるなら是非教えてくれそれは有意義だから

203 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:25:10.43 ID:pf2qzpNdd.net

>>202
おいおい、金かけて代用品作ろうとしてる東京マルイさん泣いちゃうぜ
あれだって134規制に合わせて製造してるものだしな(成功してるかどうかは別問題)
あと最近ではフィールドで普通に見かけるようになったCO2を除外するのもどうかと思うぞ

204 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:25:34.01 ID:e46KGz1Kd.net

あ、外部ソースとかいう苦しい言い訳は無しな

205 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:27:33.88 ID:e46KGz1Kd.net

>>203
無いものまでカウントに入れるなよ
co2を除外するなっていうのはそういう意味で言ったんじゃねーよ

206 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:29:51.07 ID:pf2qzpNdd.net

>>205
いや、既に製造しとるぞ

207 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:33:19.49 ID:e46KGz1Kd.net

>>206
そうかそれはすまんかった

208 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:36:01.45 ID:e46KGz1Kd.net

でも「代用品作ろうとしてる」じゃなくて「代用品を作った」って書け紛らわしい

209 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:53:44.48 ID:AXfkMI9Lp.net

今日日クソ過疎とボケ老人しか居ない5chで有意義さを求めて書き込みってだけでアレ具合が凄いのに一般流通品のマルイ新ガスすら知らず調べずで連レスで悪びれるとかマジもんじゃん

210 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 16:54:09.48 ID:pf2qzpNdd.net

というかパワーソースの現況も知らずにガスの話題は有意義じゃないといってたのか
昔は本当にタブーに近かったCO2ソースだってこの前久々にSTGA通した、つまりフィールドで使える国内仕様のハンドガンM45CQPが出たりしてどんどん状況が変わってきているんだよ

211 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 17:32:51.39 ID:wxaj81mhd.net

こういうときはだまってﾜｯﾁｮｲをNGに放り込めばいいんだよ

212 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 18:16:53.80 ID:+o4HRV4S0.net

俺の興味の無い話をするなと16回も書き込んでる奴も大概だがな

皆が犬の話をしている時に「犬は嫌いだ猫の話をしよう」とか言い出しそう

213 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 20:16:17.88 ID:FFm9nBbw0.net

いや、キチガイ沸いてて草
まだ夏休みですか？

214 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 21:08:23.25 ID:Vi5hz0jAd.net

ID真っ赤やん

やっぱ触れなくて正解やな

215 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 21:09:06.96 ID:Vi5hz0jAd.net

>>172
すげえなワッチョイって被るんか

216 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 22:16:22.12 ID:wGIqeDJ10.net

現在のガスの状況も知らずに書き込んでたのかｗ
本当にガスブロ好きなの？
マルイのノンフロンもCO2もちょっと情報追ってればすぐに見つかるもんだろ
今まで知らなかったガスが知れたんだから、ガスの議論して良かったじゃん

217 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 22:29:27.13 ID:pf2qzpNdd.net

>>216
下手したら134規制の件も知らんと思うぜ
それどころか134や152がなんなのかすらわかってないかもしれん

218 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 22:36:20.22 ID:X7/ZtXHq0.net

マルイのノンフロンが現行の134a並の値段と入手しやすさならそれでも構わないんだけどなぁ･･･

219 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 22:38:51.26 ID:X7/ZtXHq0.net

ごめん現行の値段ってのは値上がりする前の値段って意味です

220 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 22:41:20.25 ID:UHLMV/mca.net

本当にクソどうでもいい流れ

221 ：名無し迷彩 ：2020/09/27(日) 22:48:36.36 ID:C4k2wU5/p.net

^○^フロンは高い少ない性能しょぼい可燃性ろくに売ってないで普及してるとは言い難いのがなんともな
サバゲで使ってるやつ見た事ないわ

222 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 00:04:45.74 ID:MUqtYDDgF.net

ID真っ赤くん出てこれなくなっちゃったじゃんｗｗ

223 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 02:31:18.89 ID:3PR6dLeEd.net

>>222
ちーっす

224 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 02:35:30.01 ID:3PR6dLeEd.net

134aと152aってどお違うの？

225 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 03:14:17.60 ID:fWyrWGfj0.net

フロンが全廃されたらマルイのガスブロはマルイのガスに最適なセッティングで発売されるだろう
現状だと初速オーバーするからフロンに合わせるしかないけど

226 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 05:37:33.45 ID:Ga94AF/vd.net

>>223
ういー！おつかれー！

227 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 05:50:26.34 ID:kH1DbiNad.net

で、134aと152aってどお違うの？

228 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 06:59:45.07 ID:KB0/rD4J0.net

沸点と圧力

229 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 08:09:29.03 ID:k8adhS5Md.net

気化圧力の温度依存係数と、不燃性、可燃性、温暖化指数が違うよ！

230 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 08:30:38.74 ID:2Hfn9yo+d.net

もっと違いをおしえて

231 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 10:13:31.05 ID:Q62WeCwEa.net

134より温度による変化が大きいのが152って覚えとけば問題無い
あと燃えるから注意、温暖化指数なんてどうでも良い

232 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 10:14:21.67 ID:Q62WeCwEa.net

言葉足らずだった
134は燃えない152は燃える

233 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 10:23:50.04 ID:2Hfn9yo+d.net

なるほどなるほど
で、もっと違いをおしえて

234 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 10:30:29.20 ID:GFrs2yrt0.net

教えてbot化しとるやんけ

235 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 10:42:43.19 ID:j9at80r0M.net

昨日の基地外が手法変えてるだけだろ

236 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 10:44:13.86 ID:2Hfn9yo+d.net

ん？"ガス"ブローバック総合だよ？
ガスの話してもいいはずだけど？
違うかな？
で、もっと違いをおしえて？

237 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 11:02:42.61 ID:tSsweXrXd.net

基地外にいちいち構ってやるなよ
言い返しても相手も絶対に引かないし
なんの意味もない不毛なやり取りが続くだけなんだからさぁ

238 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 11:12:42.86 ID:2Hfn9yo+d.net

>>237のレスってガスブローバックに関係ある？ないよね？
関係ない話をしないで欲しいなあ？
で、134aと152aの違いをおしえて？

239 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 11:32:11.16 ID:mQXCXJRd0.net

気温の高い時期限定で152が134より部分的に優位になる事もあるが基本的には134より152の方がデメリットが大きい
しかし価格の差が開いたから152が見直されてる

まとめました

240 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 12:11:09.37 ID:FGxJ7FsA0.net

【マスク】　違法でも義務でもないのに着用させる店
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601031967/l50
http://o.5ch.net/1pyys.png

241 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 12:16:48.39 ID:pVTmQhZDd.net

>>239
後はシリコンゴム系統のパーツにダメージを与えるか与えないか、可燃性があるかないかが一般的な用途での違いだろうな
それと日本のトイガンのほとんどが134の使用を前提としてるから、場合によってはサポートを受けられなくなる可能性がゼロじゃない辺りだな
そういやタイムリーなことにYouTubeに134と152を同じトイガンに入れて初速、燃費、マガジン温度が変化するか？を実際に検証してる動画を作ってる人がいたわ
あの検証動画はなかなか面白い結果だったぞ

242 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 12:33:34.37 ID:6EYGU9P8r.net

1.良く分からないから安い方を買う
2.なんとなく安心の134を買う
3.特性を理解した上で使い分ける

理解の度合いに応じて進んでいけ
興味があれば自然と分かる
いちいち質問してまで進まなくて良い

243 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 13:03:58.86 ID:FPOrJqn20.net

馬鹿が馬鹿にされ過ぎて祟り神化は５ちゃんでよくある話

244 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 13:14:05.00 ID:SMQFwuQG0.net

あららｗ
やけくそになってるな
だんだん面白くなってきたから、もう好きなだけ暴れればいいよ

245 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 13:25:47.50 ID:V77Ulo/20.net

https://i.imgur.com/OidVS10.jpg

246 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 13:27:00.95 ID:V1ZgnHpQa.net

こいつマルイガスガンスレで荒らしまくってた奴と同じだろ

247 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 15:19:04.57 ID:ig1Bx6apd.net

>>244
暴れていいって言うお前もしかして荒らし？
良くないなあ。ね、みんなもそお思うよね？
ガスの話をしてるんだから黙っててね？

248 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 15:19:50.29 ID:ig1Bx6apd.net

で、もっと具体的に違いを細かく教えてね？

249 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 15:21:11.25 ID:ig1Bx6apd.net

>>245
画像の無断転載をするお前に常識言われたくないなぁ？

250 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 15:35:34.59 ID:pVTmQhZDd.net

無知をさらした上にBOTアボーン連打とはまさに負け犬の遠吠えよ

251 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 15:36:07.02 ID:GsocpVd90.net

マルイm4ってやっぱ他社のM4より燃費とか効率っていいの？
動画とかではフルオートを30発ほぼダレることなく撃ち切って綺麗にボルトストップ掛かってるし
欲しくなってきたわ

252 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 15:38:30.24 ID:ig1Bx6apd.net

>>250
あたまだいじょうぶ？

253 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 15:39:24.84 ID:ldJG8Wivd.net

>>251
燃費つまりガス
それではここで134aと152aの違いについて語ってもらいましょう
ではどうぞ
↓　　↓　　↓

254 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 15:46:05.93 ID:DFJVXsyi0.net

5chは天邪鬼が多いんだから「しろ」っつっても無理だよ
「するな」って言わないと

255 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 16:07:29.43 ID:pVTmQhZDd.net

>>251
あくまでもレンジで人から借りて撃ったときの感想で完全にあってるとは言えないこと前提だけれど、動作性に関しては海外製と比較すると安定してる方だと思うよ
まぁマルイ製品ならレビュー動画もかなりあるので色々見比べてみたり、今のご時世難しいかもしれないけれども、もし行けるならフィールドにユーザーがいる可能性が高いモデルだから直接聞いてみたり、ショップで実際に触らせてもらうのも手だと思うよ

256 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 16:10:24.55 ID:fvUrZoFgd.net

>>255
ガスソースによって結果が違うのに頭悪いねw
134aと152aの違いを言ってごらん？w

257 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 16:36:52.29 ID:pVTmQhZDd.net

>>256
HFC-152a
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://jfma.org/msds/HFC-152a.pdf&ved=2ahUKEwixhpvaqovsAhUTPnAKHZtSBYcQFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw2nlmJNKsA4S1dYXcKTu_iD

HFC-134a
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.jfma.org/msds/HFC-134a.pdf&ved=2ahUKEwicrdjpqIvsAhXY7WEKHSYnDYcQFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw0tIHLxBGt_MIlJRMG6upQN

これらのMSDSシートにそれぞれのパラメーター書いてあるからこれと化学の教科書を組み合わせて特性を導出すれば良いと思うよ
基礎的な化学知識があれば蒸気圧や気化熱は理解できるから理解できなきゃただ単に勉強不足なだけだぜ

258 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 17:00:12.31 ID:fvUrZoFgd.net

>>257
で、具体的に134aと152aはどお違うの？

259 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 17:03:37.75 ID:pVTmQhZDd.net

>>258
おいおい、これは高校生の義務教育レベルでも理解できる化学データだぜ
既にすべて数値で具体的に書いてあるわな

260 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 17:20:17.21 ID:mQXCXJRd0.net

>>258
どっちでも変わらんから安い方買えば良いよ〜

261 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 17:23:14.63 ID:fvUrZoFgd.net

>>259
うんうんで、具体的にどお違うの？

262 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 17:23:54.35 ID:mQXCXJRd0.net

>>261
どっちでも変わらんから安い方買えば良いよ〜

263 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 17:24:42.36 ID:fvUrZoFgd.net

>>260
変わらないわけないでしょ？
変わらなかったらかがくでぇたのゆーあーるえるをはってる奴が馬鹿みたいじゃないのw
ちゃんとおしえて〜？

264 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 17:30:00.90 ID:mQXCXJRd0.net

>>263
難しい事言ってる人も居るけど気にしないで良いよ〜
どっちでも変わらんから安い方買えば良いよ〜

265 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 17:32:10.85 ID:fvUrZoFgd.net

>>264
難しいこと？高校生の義務教育レベルらしいのに？ん〜？

266 ：名無し迷彩 ：2020/09/28(月) 17:37:09.72 ID:KRQOfkYVM.net

>>251
明らかにサイクル早いからガス放出時間は短いと思う、そう考えると燃費や効率良いのかな