長物ガスブローバック総合61

1 ：名無し迷彩 ：2020/08/25(火) 19:19:01.13 ID:9WZ9fXhG0.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
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各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>980が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう
・>>980以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね。
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね。
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう。

○前スレ
長物ガスブローバック総合60
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1593689534/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

380 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 10:15:59.60 ID:M2EpnfIPd.net

>>375
152だとパワーが10%近く落ちるってのは聞いたことあるけどグラフにするとこういう事なのかーってわかりやすいね

381 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 10:23:48.07 ID:LHLiCaJId.net

お、ガスの話！？ガスの話！？
長物”ガス”ブローバックなんだからパワーソースであるガスの話は良いんでないの？
事実関係はともかく経験則に基づく話は聞いて損はない

382 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 10:46:15.86 ID:Fb1cQA+FM.net

ｶﾞｲｼﾞの末尾75iNが蔓延るんでガスの話は此処等で繰上かな
どうしてもやりたいならﾜｯﾁｮｲつけ損ねた隔離スレでかな？

383 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 10:50:41.88 ID:KEu/5qXVd.net

ワッチョイスレの建て方も知らずに乱立したバカガイジの楽園に逃げ込むゴミ共w

384 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:10:29.84 ID:QksyiT0A0.net

>>374
これには笑った

385 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:11:51.62 ID:HI2E13S5d.net

>>382
バカの一つ覚えだから他の話題出してもねえねえガスの話しようぜほらほらって言ってくるぞ

386 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:12:31.75 ID:QksyiT0A0.net

とりあえず75iNをNGにした

387 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:23:12.74 ID:KEu/5qXVd.net

とりあえずほとぼりさめるまで我慢するしかないな

NG推奨
ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NTX6

あぼーんだらけで何言ってるのか見えないけど頑張れよ負け犬w
ういーwwwおつカレーwwww

388 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:25:13.11 ID:+lCVIFotd.net

長物”ガス”ブローバックなんだからパワーソースであるガスの話は良いんでないの？
事実関係はともかく経験則に基づく話は聞いて損はない

389 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:33:50.13 ID:rL5W0B5z0.net

俺のレスが馬鹿にコピペされてて草
よっぽど悔しかったんだねぇ

390 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:34:49.27 ID:YtAqh3650.net

まだやってたんかｗ
馬鹿にされたからってネジくれ過ぎだろｗ

391 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:35:13.26 ID:+lCVIFotd.net

ならなおさら何でこんなスレにいるのか分からない
長物ガス風呂出してる各社専用スレあるのになぜそこへ行かないのか
ここは総合スレだからそのパワーソースであるガスの話題だって問題ないはず
そのガスにそれぞれ特徴があるならなおの事だ

392 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:36:05.89 ID:+lCVIFotd.net

長物”ガス”ブローバックなんだからパワーソースであるガスの話は良いんでないの？
事実関係はともかく経験則に基づく話は聞いて損はない

393 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:37:03.69 ID:QxPSo24bd.net

マルイのノンフロンが現行の134a並の値段と入手しやすさならそれでも構わないんだけどなぁ･･･

394 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:37:13.71 ID:QxPSo24bd.net

ごめん現行の値段ってのは値上がりする前の値段って意味ですw

395 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:37:56.79 ID:Z4IrGZKPd.net

>>390
まだやってた？なにが？
長物”ガス”ブローバックなんだからパワーソースであるガスの話は良いんでないの？
事実関係はともかく経験則に基づく話は聞いて損はない

396 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:39:56.80 ID:fZRgDchZd.net

ほれ蒸気圧曲線図を持ってきてやったぞw
https://i.imgur.com/mthZM04.jpeg

397 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:53:57.27 ID:NAwOnyo7p.net

基本的に夏のセミ運用なら152でも
フルオートや冷えてる想定運用なら134がベターな認識でええんやろか？
値段は別として

初速守ってればどのCO2も使える様になると良いんだけど

398 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 11:59:19.95 ID:5lRLR8Z5d.net

>>375
うお、こんなのあるんだな
これはホントにこちらの検索不足だったな
お手数をお掛けしました

399 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 12:04:36.67 ID:5ToqKkEfdNIKU.net

お、ガスの話！？ガスの話！？
長物”ガス”ブローバックなんだからパワーソースであるガスの話は良いんでないの？
事実関係はともかく経験則に基づく話は聞いて損はない

400 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 12:11:27.07 ID:5lRLR8Z5dNIKU.net

>>378
確か当時の輸入先によって日本仕様の内容は変わってたはず
構造的に俺が持ってる現行の日本仕様と違いがある可能性があるとしたらマガジンの注入、放出バルブ回りとスプリング周り辺りじゃないかな？特に負圧式のガス流入量に関わるフロートバルブスプリングのレート辺り
ただ調べた限りじゃバレル回りは変わってなかったような…(うろ覚え)

401 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 12:18:59.71 ID:NRjj03/jdNIKU.net

話題変えようと必死で長文書いてるけど中身ゼロで草w
結局「わかりませ〜ん」やんw
ガイジかよw
それより134aと152aの違いについて教えてくれ〜w
長物”ガス”ブローバックなんだからパワーソースであるガスの話は良いんでないの？
事実関係はともかく経験則に基づく話は聞いて損はない

402 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 12:23:45.89 ID:/sQhIQ8edNIKU.net

なんか寝て戻ってきたら色々と変な方向に伸びてる…w
確かに代替フロンの温度による圧力の変化のプロットはマジでないんだよな
一応蒸発潜熱(気化熱)は152の方が高いようだから温度変化は152の方が大きいし、それに付随して圧力が大幅に変化することまでは間違いない(ソース:https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://ebw.eng-book.com/pdfs/2b82ced961ffa57b416aa21246008d7b.pdf&ved=2ahUKEwiy-JDt34zsAhUCBogKHfQ4AVYQFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw0WBBgc55cjUmGXzVPXZKOV)
ただそちらの疑問通り、各温度の温度変化によってどの程度の圧力になるか？と言ったデータは自分もまだ見つけられていない
その点はこちらのリファレンス提示とリサーチ不足が原因、そんなものがあるかのように戸惑わせてしまってすまなかったwww

403 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 12:24:05.46 ID:/sQhIQ8edNIKU.net

ほれ蒸気圧曲線図を持ってきてやったぞ
https://i.imgur.com/mthZM04.jpeg

404 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 12:25:00.29 ID:YMpWJGNadNIKU.net

おいおい、これは高校生の義務教育レベルでも理解できる化学データだぜw
既にすべて数値で具体的に書いてあるわなw

405 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 12:47:34.02 ID:oTUNFgMG0NIKU.net

>>400
ありがとう
ちょっと調べてみたけどフローティングバルブ関係とハンマースプリングで初速調整されてそうだった

安物中華電動ガンみたいに適当にバレルカットとかじゃなくて安心しました…

406 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 12:48:36.68 ID:YMpWJGNadNIKU.net

長物”ガス”ブローバックなんだからパワーソースであるガスの話は良いんでないの？
事実関係はともかく経験則に基づく話は聞いて損はない

407 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 13:14:44.47 ID:4kZW0HSx0NIKU.net

>>397
せやな
だからサブで使うハンドガンなら152でいいけどメインで使うなら134がいいとか撃つ頻度によって使い分ければええかもな
個人的にはモスカートに使うならどっちが向いてるか気になるけどガスブロスレなんでスレチか

408 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 15:46:06.56 ID:5lRLR8Z5dNIKU.net

>>397
長物の場合、高温下で152を使うと初速が法定オーバーする個体が存在するから注意して使った方が良い
ハンドガンはおそらく大体は大丈夫だけど、手に入りやすいものの中で初速オーバーの危険性があるとしたらマルイデザートイーグルと固定ガスだがソーコムmk23、この二機種は調べてから使った方が良い
元々この二機種は134でも高温下だと結構すれすれなのよね…

409 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 16:03:57.24 ID:smX1/5mVdNIKU.net

>>408
おいおい、これは高校生の義務教育レベルでも理解できる化学データだぜw
既にすべて数値で具体的に書いてあるわなw

410 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 16:43:56.75 ID:5lRLR8Z5dNIKU.net

>>405
ただ現行のv2の仕様でもかなりギリギリだから気を付けてね
俺の持ってる個体、条件次第では107m/sとか叩き出してあわててフロートバルブスプリングを切ったもの
海外製品の日本仕様は大体日本仕様じゃないと思わないと本当に手が後ろに回りかねんのが怖いわなぁ…

411 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 17:54:39.74 ID:rCs3SADU0NIKU.net

PP2000は装弾数多いからかフロンだと撃ちきるの辛いってね
ボルト相当軽いはずだけどCO2向けに結構大食らいな調整なのかな

412 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 18:26:43.60 ID:C0H0Un9s0NIKU.net

KJ　ホークアイいいよな
安い、頑丈、命中精度もいい、初速もいい（ちょっと高過ぎるくらいだが）
あんな小さいマガジンで全弾撃ち切ってホールドオープンできるガス効率の良さ
調整するとこなんてほとんどない
海外製とは思えんクオリティだ（設計元はタニコバだが）
8年前に買ったけどいまだにキビキビ動くし楽しい一丁だよ
だが知らんうちに3万とか4万になってんのなｗ
俺が買ったときは二万円台だったぞｗ

413 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 18:42:50.20 ID:5lRLR8Z5dNIKU.net

>>412
今なら日本限定仕様の零式なんて代物もありますぜ
ショートバレル化&ストックレス化したという中々のキワモノだけど、実用性考えるならこれにストックつけ直すのが一番使いやすい
なお、カスタム含めたお値段がマルイGBBM4並みになる模様

414 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 19:50:21.26 ID:Wdyfqb8r0NIKU.net

>>378で質問させてもらった者だけど、知人にホークアイ撃たせてもらって一発で気に入ったよ
元々タニコバの10/22は持ってるんだけど、ポップ調整がイモネジなのと法規制後の初速調整がバレル弄る形だったようで、集弾性が…
パーツも凡そ互換性あるようだし、ホークアイの良い出物が無いか探してる

にしても2万で買える時期があったのか…

415 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 20:12:21.48 ID:YtAqh3650NIKU.net

>>413
あのショートタイプか、あれもいいよね
コンパクトなストック付けるとカッコよさそう
でもまあ価格はどんなガンでもカスタムするといい値段するからねぇ、仕方ないね
あと個人的には最近発売されたコンバージョンキットのX22バックパッカーもよさげ

416 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 20:23:55.48 ID:/sN88rUM0NIKU.net

>>411
グリーンガスですら1マグ撃ちきれないレベルだったな
代替フロンで使えるレベルに出来るんやろうか

417 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 20:32:43.07 ID:fUjGCUrvMNIKU.net

>408
気になるんで手持ちのGHKのAUGでちょっとだけ試してみた
バレル交換楽だし
気温は26度くらいで球はマルイの0.2g
参考バレル長はアウター16インチ、インナー400mmくらい
134a 約76m/s
152a 約85m/s
マガジン個体差と思ってガス抜いてからガス入れ換えてみたけど同じ傾向

じゃあインナー短いとどうなるのかと
アウター14インチ、インナー110mmくらいルーズバレル
134a 約50m/s
152a 約53m/s

134aも152aも気にせず使ってたけどあらためて計ると案外差があるんだな
初速に影響ある加工したときはレギュに収まるか152aで初速確認しようと思った

418 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 21:18:44.99 ID:7p2S2mfA0NIKU.net

>>415
X-22バックパッカーキットめっちゃかっこいいんだけど、中々の難物らしいぜ
バレル外せるところがどうしてもズレを引き起こすらしく、加工しないと弾がとんでもないところにいくそうな
加工してる人がいて手順を紹介してたけれど、リューター使ってホップパッキン周り加工したりしてて自分の工具的にレベルが高すぎるとあきらめた

419 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 22:41:12.12 ID:LVqEHVtGdNIKU.net

長物”ガス”ブローバックなんだからパワーソースであるガスの話は良いんでないの？
事実関係はともかく経験則に基づく話は聞いて損はない

420 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 23:10:23.83 ID:YtAqh3650NIKU.net

>>418
マジですか
情報あざます
この手の加工は結構やるんで買ったら挑戦してみるｗ

421 ：名無し迷彩 ：2020/09/29(火) 23:52:13.75 ID:HI2E13S5dNIKU.net

>>417
そんな10くらい初速変わるの？134しか使ったことないけどこれから世間が152に切り替わるなら色々調整しないといかんね
ガスブロだけじゃなくて固定ガスとかも持ってるからさ

422 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 00:04:10.14 ID:YsxOlMGdd.net

>>421
おいおい、これは高校生の義務教育レベルでも理解できる化学データだぜw
既にすべて数値で具体的に書いてあるわなw

423 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 00:05:16.78 ID:VcascsmR0.net

>>421
初弾が一番影響を受けるが、変わるよ
基本的にはインナーバレルが長い方がガスを152に変えた時の初速の変化が大きいのは経験則的にはわかっているけれど、>>417の結果はその法則に則ってる感じだね

424 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 01:51:18.53 ID:iXbfdhAGd.net

あー、水曜だからワッチョイ変わったんか？
今週はワッチョイ末尾がPiblのはNG推奨でー

425 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 01:59:13.22 ID:YsxOlMGdd.net

>>424
ノリで書いたらNGされたﾝｺﾞｗｗｗｗｗ

426 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 02:00:11.31 ID:iXbfdhAGd.net

>>423
そうなんか
インナー長めのは気を付けないといかんね切ったり調整したり…
ガスショットガンとかも複数はいいけど単発も測っておかないとな

来年また暑くなる頃ガスブロの季節もしかしたら134a無いかもしれないしなぁ

427 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 06:39:37.32 ID:8CQZbU+O0.net

>>412
マガジンが糞過ぎる
予備マグ三本ともフォロワーが折れたわ

428 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 06:52:08.07 ID:k3OmKkPz0.net

>>413
何個もM4持ってりゃあれだけど今だとぶっちゃけマルイM4で良いかってなるね、マルイもハンドガンベースでこう言うの出せば良いのに

429 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 08:09:08.56 ID:3VNv2HiXM.net

タニコバ10/22ってアフターシュートに途中から変わったと思うんだけどKJホークアイ系はプレシュートなの？
本体に対してボルトが軽いのとストックで支えるのでアフターシュートのマズルダウン弊害が小さくそれなら燃費がよいアフターシュートに変えたとどこかで読んだような

430 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 08:39:26.72 ID:wdHl5bG5d.net

>>427
ロットによる個体差かな？
俺のは何年もも持ってるが壊れたのは一つもないよ

431 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 10:38:40.59 ID:lmpAY31Ld.net

>>430
ロングとショートマガジンどっち使ってる？
自分の場合、ショートだと多重装填がやたらと発生して使いづらい症状が出たのよね
ホークアイのマガジンってロングとショートのリップ構造が違うのでこれが原因かな？とは予想したんだけどね…
フォロワーは今のところ折れてないなぁ…

432 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 11:53:40.50 ID:dMJ1uiup0.net

>>431
ロングとショート両方使ってるね
両方とも多重装填とかのトラブルらしいトラブルは出たことないよ
うーん、こう聞くと自分のは当たり個体だったのかもしれんね

あとすまんが何年も使ってるといったが、サバゲーとかで酷使してるわけではないんだ
お座敷だから夏になったら10マガジン撃つかどうかぐらいだね

433 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 14:43:10.60 ID:V/mhjt6Q0.net

マルイM4のPCCが純正で出ればゲーム用にちょうど良いんだけど
Prowinのは高すぎるしレシーバー長いし

434 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 16:03:23.33 ID:h89eJ2vid.net

長物に興味持った初心者なんだけどガスの134aと152aってどっちを買えばいいの？何が違うのかよくわかんない。

435 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 16:19:10.49 ID:vtdZgjlyH.net

>>434
好きな方買えばいいよ脳ミソプリン君

436 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 16:25:31.19 ID:h89eJ2vid.net

>>435
なんで怒ってるのかわからないけどアドバイスありがと！

437 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 16:27:35.18 ID:yTgZVrZF0.net

>>434
134・値段高め、co2排出量多め、とりあえずフィールドで文句は言われない
152・割安、多少冷えに弱い、co2排出量控えめ、可燃性の為一部使用禁止のフィールドあり

438 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 16:28:01.13 ID:vtdZgjlyH.net

>>436
とりあえず今は134が安く入手出来るならそっちの方がいいよ安定はするし
今はまだ152よりよく見かけるし手に入りやすいから

439 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 16:49:45.86 ID:twW5PM7H0.net

CO2排出量？
温暖化係数の間違いじゃなくて？

440 ：名無し迷彩 ：2020/09/30(水) 19:49:51.95 ID:6n8ZPjhid.net

>>435
少しは野菜食べた方がいいですよ（）

441 ：名無し迷彩 ：2020/10/01(木) 02:30:56.06 ID:WJ1bZCZI0.net

まあ温暖化係数はCO2換算だから……

ホークアイのフォロワーは引っ張ってパチンと戻すとすぐ折れる気がする

442 ：名無し迷彩 ：2020/10/01(木) 07:12:23.26 ID:o+ILSKN80.net

KJのホークアイ、無印とV2って何が違うか教えて下さい
初速が違うようですが何かが改良されているんでしょうか

443 ：名無し迷彩 ：2020/10/01(木) 07:47:35.67 ID:OqrKr1nh0.net

>>442
Ver2しかもってないけど、初速は0.2でマガジン冷えてる時は80台、温めると90台

それと、旧型は鬼ホップと聞いたことあるけど、Vre2は逆にホップ目一杯かけても弱いぐらいで0.2で30mぐらいから緩やかに降下しちゃう

444 ：名無し迷彩 ：2020/10/01(木) 08:36:45.03 ID:cYFpc+rI0.net

>>442
アイアンサイトとマガジンとインナーバレル

445 ：名無し迷彩 ：2020/10/01(木) 11:51:11.83 ID:6esSs01DM.net

ブラックパンサーのストック出して欲しい

446 ：名無し迷彩 ：2020/10/03(土) 20:56:45.63 ID:VoyXgSS+0.net

高校生の義務教育レベルってどういう意味だ

447 ：名無し迷彩 ：2020/10/04(日) 17:38:03.37 ID:etBI3r/k0.net

中卒は人間に非ず

448 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 15:38:19.88 ID:T+sFbO6a0.net

S&T M4 GBB フルメタル　買ったけどいいなコレ
見た目は超安っぽいけど実射性能は結構いい
流石にフルオートでとはいかないが、指切りバースト30発でボルトストップ掛かるし
命中精度はあまりよくはないけど10数メートルのマンターゲットには収まるくらいだし
撃って楽しむ分には問題ない

駄目な点
・買ったのはRISバージョンなんだがハンドガードを固定する金具がないからガタツキが酷い（これは他社製のRIS組み込むことで解決できた）

・各ショップでトリガーとかハンマーがスチール製と説明にあるがこれは一部嘘
トリガーが磁石がくっつかないし、質感的にはたぶん亜鉛合金

・ボルトストップが削れやすい
これもボルトのノッチが当たる部分を焼入れして強化することで解決

・外装パーツ（主にハンドガード等）がポン付け出来なそうな感じだしカスタムするには苦労しそう

449 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 16:23:26.55 ID:sSxLvlT0d.net

マルイm4a1 にした俺得情報。比較するとどうなんだろね。耐久性はマルイだろうが。撃ち味も最高でお気に入りの一挺

450 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 18:28:38.51 ID:T+sFbO6a0.net

>>448だが
書き忘れたが
やっぱり安いだけあって信じられんような初期不良もあった
マガジンがクソ
まず放出バルブがちゃんと根元までねじ込まれておらず当然ガス漏れ
このマガジン上と下をフタするタイプなのだがそのフタのパッキンが緩んでてガス漏れ
放出バルブのネジ山広げて何とか押し込めたがパッキンがダメなのかガス漏れ
上下フタもシールテープで補修を試みるもパッキン自体がダメになってるのかガス漏れ
まあ本体に付いてたマガジンがダメだったってだけで
一応買っておいた予備マグ2本は全くガス漏れもなく快調動作
あと空撃ちモード用のピンがあるがこれのせいでローディングノズルのガスが注入されるリップの部分が削れる
なのでこのピンは除去したほうがいい
こうやって書くとダメなとこばっかだなｗｗｗ

451 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 18:32:55.27 ID:/fqB0Rug0.net

>>450
S&Tのガスマガジンはアカン部分が多いときいたけどやっぱ大変なところ多いのな
そういや本体の方だとホップ調整のダイヤルが鬼のように固いとは聞いたがどう？

452 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 18:59:28.90 ID:T+sFbO6a0.net

>>451
S&TのはベースがWAM4なんだがwaの頃からマガジンは複雑、壊れやすい、で有名だったよ
それをほぼそのまま移植しちゃってるから同じような不具合が出やすいみたい

あとホップはうちの個体は特に問題なく回せるよ
若干調整幅が狭い感じもするけど、鬼ホップもないし安定してる

453 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 20:21:01.28 ID:sSxLvlT0d.net

そう聞くとマルイってやっぱスゲーな。箱出しで10000発くらい撃ったが、何一つ不具合が無い

454 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 20:40:15.64 ID:/fqB0Rug0.net

まぁ長物、ハンドガン問わず海外製品になれちゃうとマルイ製品は変な意味で物足りなくなってくるぜw
何でまっすぐに弾が飛ぶんだよ！って思うようになってきたら大分毒されてこっちの領域に足突っ込んでる

455 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 20:51:35.72 ID:lSKkBLuE0.net

WAがベースなんだからIRONレシーバーに交換して
VFC系のクルセイダーかZ-PartsのBCGを使い
通常のガス使うならGHKのG-Mag
Co2使うならGHK Co2マグを使うといい

456 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 20:55:21.16 ID:BdtkTIFl0.net

パーツを変えてたら別銃になるいつものパターン

457 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 21:00:19.05 ID:gL6iqgHN0.net

>>455
S&Tにそこまでするなら、最初からVFCかGHK買えばいいだろw
少なくともGHKのマグ使うなら素直にGHKでいいわ

458 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 21:27:54.00 ID:1v3FfkNK0.net

S&TのプラフレームM16A4持ってるが複数持ってるマガジンはガス漏れはないな
1本だけフレームに対してきついってのはあるが

ホップダイヤルは回るがゼロでも鬼ホップｗ時間みてばらそうと思ってまだやってないが
そろそろシーズン終わりの予感

459 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 21:30:39.24 ID:DlGPg+HC0.net

>>455
沼コースだろそれ、WAベースだからs&tも嵌まりやすいんだよね

460 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 21:39:47.52 ID:sSxLvlT0d.net

マルイ4万でs&t2万5千ならマルイをオススメする。Zシステムと言うリアリティのかけらもない耐久性を上げる仕組みがあるが、テイクダウンしなきゃわからんし、他のm4や89式とマガジン使い回せるし、長く使えるぞ

461 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 21:43:22.71 ID:EtMKhh140.net

正直割とリアリティに拘って満足するのって最初だけで
ちゃんと作動しないと段々不満の方が大きくなってくる

462 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 22:05:54.16 ID:ERmNrT5R0.net

>>461
そう？
まあ人それぞれなんだろうけど手をかけるのが楽しいけどなー
テイクダウンしたときに萎えるのもわかってるからマルイは手を出さないわ

463 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 22:07:06.77 ID:9guXoVSe0.net

少し前のS&Tはスチールだったから仕様変更かもしれんな
あとマルイのはどうしてもトリガーのシアはグニャグニャするし撃つとボヨボヨする
遠距離で撃たんならハンマー落とす感じとかはまだS&Tのほうがマシ もちろんVFCとか選択肢になるならそっちに越したことはないけど

464 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 22:10:52.09 ID:uvjbm7Ic0.net

>>460
まあ、製品の質、動作性、耐久度、カスタムパーツの種類、サポート等を考えると圧倒的にマルイm4がいい
けど使えない中華ガンを使えるようにカスタムするって楽しみもトイガンの醍醐味だからな
そこら辺は人それぞれってことで

465 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 22:16:03.65 ID:EtMKhh140.net

>>462
手がかからず動くのを覚えるとなぁ

466 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 22:23:28.36 ID:sSxLvlT0d.net

ポンコツメカをメンテして直すのも確かにロマンあるな。愛着もわくだろう。しかし、不良品ばかりとか、設計ミスで直せないレベルの欠陥品だとストレス

467 ：名無し迷彩 ：2020/10/07(水) 22:31:24.43 ID:xUUfyMDqa.net

M4で実射性能とリアリティのバランスを取るとVFCかKSCあたりかな？

468 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 07:31:32.87 ID:g8lP6Cq1d.net

まあVFCだな
宗教じみた信者がいるのも理解出来る

469 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 07:47:05.81 ID:z+RqIYne0.net

マルイの実射性能と耐久性に割り切ったデザインは方向性としては間違っちゃいない
でももう少し安い価格設定にしてくれませんかね

470 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 08:18:44.82 ID:SH3KAp6B0.net

>>469
実射性能と耐久性だけでなく低価格まで求めるのはわがままですぜ

471 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 08:42:28.74 ID:snDSORMvM.net

でも次世代より高いのはちょっとなあ

472 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 09:32:20.22 ID:GsMlUvzR0.net

売れる数も違うだろうし、価格は仕方ない

473 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 09:37:59.18 ID:zMbgvn4iM.net

でも調整時間やチャンバーやらなにやら買ったと思えばマルイのもそんなに高くないんじゃない。

474 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 09:39:38.95 ID:h36AuNZ10.net

>>454
女子中高生が、勉強が出来る優等性より、足が速いとか、悪ぶってる男子に憧れるようなもんじゃない？

475 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 09:40:16.78 ID:FgG2P+xH0.net

ガスブロが電動より高くなるのはわりと当たり前田のクラッカー

476 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 09:42:15.25 ID:oTUHyu/40.net

酸っぱい葡萄理論に近いものを感じるなぁ<マルイは以下略
弄らないと動かないより弄らなくても動く方が良いなんてのは当然の話じゃねだし……

477 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 10:11:44.41 ID:fZBrQWGJ0.net

電動は見た目こそ違うが中身が全部同じ（電機で動く弾飛ばし機）。可動部も少ない。

ガスブロみたいに銃それぞれ機関部から作り込まれてて可動部もほぼ実銃と同じ。比較にならんよ。ガスブロの方がコストかかるだろう。

478 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 12:46:16.91 ID:zMbgvn4iM.net

Mk18動画出てたけど安定して飛んでるね。音はちょっとしょぼいけど

479 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 13:05:51.60 ID:KdNMI0ItM.net

s&tガスM4初期ロッド持ってるけど、鬼HOP過ぎて空撃ち専用になってるけど、
最新のは多少HOP改善されてるのかな？
25メートルぐらいある程度真っ直ぐ行ってくれればなぁ

480 ：名無し迷彩 ：2020/10/08(木) 13:10:05.79 ID:h36AuNZ10.net

>>478
マルイに音を期待しちゃいかんよ