長物ガスブローバック総合61

1 ：名無し迷彩 ：2020/08/25(火) 19:19:01.13 ID:9WZ9fXhG0.net

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各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>980が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう
・>>980以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね。
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね。
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう。

○前スレ
長物ガスブローバック総合60
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1593689534/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

54 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c733-yOpk)：2020/09/06(日) 18:03:56 ID:bi188tqq0.net

>>53
確かに角ばってるやつとかゴテッとしたやつよりシンプルなチューブタイプが似合いそう

それはそれとして最近ではそこまでマイナーじゃなくなってみたいだよ
多分ゲームの影響が大きいと思う
この奇抜なデザインのおかげか有名なFPSなんかでも見られるようになってきてる

55 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-/1tI)：2020/09/06(日) 18:58:10 ID:Rgeg3TkQp.net

>>52
入手性が悪いけどkobraサイトの20mmレール用が似合う。

56 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 079d-JVV6)：2020/09/06(日) 19:53:13 ID:7I4v9Sc30.net

テキトーなサイトで予約しちゃったけど届くかすげぇ不安になってきたわ

57 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 87be-zPgg)：2020/09/06(日) 20:18:54 ID:vgC2VUvd0.net

ベタだがT-1あたりがやはり似合う

58 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f49-/1tI)：2020/09/07(月) 02:47:44 ID:0VlSWPGp0.net

王道どころなら何でも似合うんじゃね

59 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f6a-eA10)：2020/09/07(月) 08:58:32 ID:3DSbtV2k0.net

海外サイトで予約したけど没収されないといいな

60 ：名無し迷彩 ：2020/09/10(木) 00:41:42.81 ID:B5r/hLmz0.net

バトン経由の正規品か並行輸入品か悩む

61 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 12:11:35.36 ID:3K2yZOee6.net

PP-2000とかCZスコーピオンEvo3なんか電動でもGBBでも
中華製のなんちゃって安物が出回りそうなものなのに、ないよね。

62 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 13:38:50.49 ID:JIm6kfUX0.net

WEのMP5って耐久性とか大丈夫ですか？予備の純正パーツ売ってる店があるといいんだけど

63 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 13:53:23.62 ID:7ezjKd9d0.net

>>62
WEは買った店によるかな
輸入元のエンテンには個人の修理依頼は一切やらないって言われたな

64 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 14:41:51.02 ID:wNMM0lQup.net

>>62
機関部はスチールに換装せんとあちこち壊れるぞ

65 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 15:30:55.38 ID:h8uaN31gK.net

外装も最初の頃はｶｯﾁﾘしてるけど、下手に立て掛けたりするとｶﾞﾀが来やすいかなぁ

66 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 16:15:23.77 ID:hzxPRkfS0.net

塗装が剥げやすくてみっともなくなる。ストックの別売が無いのでVFCみたいに着せ替えできない。

67 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 18:45:35.42 ID:UJoM0Gq60.net

塗装剥げやすい。マガジンなんか一回出し入れしただけでゴッソリ剥げて萎える。
その点、vfcはマガジン何回出し入れしてもはげることないから凄いと思う。

68 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 20:00:56.20 ID:h8uaN31gK.net

VFCもWE程じゃないがすぐｽﾚてるのが目立つ程度には塗装が弱い

あとﾎﾞﾙﾄｽﾄｯﾌﾟ時のﾎﾟｰﾄ半開きもちょっと気になる…

69 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 20:50:41.26 ID:glJBJCRN0.net

そういやVFCのガスブロって動作性改善されたの？
G36とかmp5発売当時に買ったが燃費が悪過ぎて糞だった覚えしかない
10発撃つ前に圧力下がってポスンポスンになってたな
個体差かと思ってツベとかで他のユーザーのも確認したが同じ感じだったし

70 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 21:35:46.65 ID:7ezjKd9d0.net

>>62
WEの純正パーツは海外のお店を探した方が早いかもしれない

71 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 22:08:27.99 ID:wNMM0lQup.net

>>69
G36もMP5もバージョンアップ後のやつはバリバリ動く。フルオート息切れせずに撃ち切れる

72 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 22:09:59.33 ID:vDWaPJLpd.net

>>69
AR15系列はだいぶよくなったよ
G36とかはわからんけどUMP系列も悪くない

73 ：名無し迷彩 ：2020/09/11(金) 23:49:16.68 ID:FAavhSys0.net

>>71
>>72
マジか
欲しくなっちまったぜ

74 ：名無し迷彩 ：2020/09/12(土) 10:04:09.53 ID:j+UAXWBmM.net

>>69
G36は別物になったぞ
あまりにも快調だからv1とweは売ってしまった

75 ：名無し迷彩 ：2020/09/12(土) 19:09:50.86 ID:lwsiffVJ0.net

サンクス
MP5はWeよりVFC買った方が良さそうだね

76 ：名無し迷彩 ：2020/09/13(日) 22:18:42.96 ID:r7uUL5q7p.net

VFCのAR15なんだがアウターバレル外すとチャンバーが飛び出しちゃう現象ってどうにかできないだろうか
せっかく簡単にアウターバレルごと取り外せるハンドガード手に入れたのにバラストインナーバレルやチャンバーがとっ散らかってしまうんだが

77 ：名無し迷彩 ：2020/09/14(月) 10:15:13.66 ID:mVUDph6tM.net

>>76
上向けて作業すればバラバラにはならなくない？
それでも不満ならバレルエクステンションとチャンバーの間にテープでも巻いてギチギチにするとか

78 ：名無し迷彩 ：2020/09/14(月) 20:15:46.85 ID:hOzRw4yy0.net

Ironが一瞬だけ売ってたバレルソケットねじ込み式バレルを使う

79 ：名無し迷彩 ：2020/09/14(月) 22:35:06.36 ID://+fmKky0.net

用途としてはストック折りたたんでハンドガードとバレル外してアームブレースに突っ込んで鞄に入れてコンパクトに持ち運ぶってのをやってみたかったんだよね
うーんやっぱりバレルエクステンションとアウターバレルを瞬間接着剤とかで軽くくっつけてバラバラにならないようにするしかないかな

80 ：名無し迷彩 ：2020/09/14(月) 23:01:42.40 ID:eyvWMaJg0.net

>>78
E&L M4 GBBのも実と同じようにネジ込み式でバレルエクステンションと合体させるタイプあったね

81 ：名無し迷彩 ：2020/09/15(火) 22:42:10.70 ID:SFquBHLR0.net

VFCのHK416A5のダストカバーが閉まるけど少しの衝撃で開いてしまうのとレシーバーのガタつきが気になるのですが解決方法はありますか?
GHKのSOPMOD2はどちらもガチっとしてるのですが

82 ：名無し迷彩 ：2020/09/17(木) 14:03:58.50 ID:T9QWwZyT0.net

>>81
ちょっとの衝撃で開いちゃうってことは
カバー側かもしくはレシーバー側のかみ合わせがちゃんとできてないってこと
カバーのピンがどれくらい噛みこんでるのか確認してどっちかを削るしかないんじゃないかな？
どいう使い方するにもよるがレシーバ側が削れるからダストカバーはあまり使わないほうがいいと思うよ
実銃みたいにゴミに対して効果が高いわけじゃないし撃つ前に確認すればいいから俺は開けっぱにしてる

あとガタつきは
アキュウェッジを組み込むとか
フロントピンにワッシャーを組み込むとか
フレームロックピンを組み込むか
好きなのをどうぞ

83 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 16:41:55.23 ID:IWruFn440.net

AmazonでAZの152aエアダスターが30本で7367円やぞ！

84 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 18:30:02.99 ID:yM+Hei1l0.net

>>83
マジかよ
1万円台の時に買っちゃったぜ
損したわｗ

85 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 19:05:08.81 ID:jh+DMAeAa.net

俺が欲しいのは134a

86 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 19:07:56.19 ID:DE5Tu5pR0.net

>>83
調べたら去年の9/25に11000で買ってたわ糞がw

87 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 19:33:04.99 ID:STRFvJbn0.net

134aはもう小容量でクッソ高いサービス缶しか残ってないからあきらめろ

88 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 19:39:44.95 ID:HwptBKZn0.net

11000の時に90本買ったから11000損したな。タイムセールで追加で90本注文したが、使いきれなそうなので60本キャンセルささた。が、キャンセル出来ないかもしれないらしい。

89 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 19:48:31.04 ID:E6EvVUsP0.net

もっと購入でナンピンしちゃって1本辺りの金額を下げようぜ

90 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 20:12:02.03 ID:lI3jCdFE0.net

株かよw

91 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 20:13:58.18 ID:jh+DMAeAa.net

必ず上がる優良銘柄

92 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 20:32:48.20 ID:puRYu0Qg0.net

買うっきゃねえ！！

93 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 22:02:52.97 ID:SItS1I6o0.net

152は大量に長期保存したくないんだよなあ

94 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 22:04:44.76 ID:HwptBKZn0.net

エアダスター使ってると、目が凄いしみる気がするが152aのせいかな？冬にストーブ前で使うと毒ガスになったり燃えたりするんよね？

95 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 22:09:10.25 ID:puRYu0Qg0.net

132aは縮小してるのになんで152aはセールするほど余ってるんだ
全国のどこかに152aが湧いてくる泉でもあるのか

96 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 22:26:06.81 ID:ioovY8bha.net

>>94
熱分解してフッ化水素ガスとかになってると思う

97 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 22:32:18.59 ID:HwptBKZn0.net

吸い続けると肺の病気になるのかな？152a と、フッ化水素の両方で気になる。冬も大量に消費するかも

98 ：名無し迷彩 ：2020/09/20(日) 22:53:26.65 ID:w/kOsm1s0.net

動物の森みたいに腐る仕様のカブですか？

99 ：名無し迷彩 ：2020/09/21(月) 03:27:19.08 ID:ggM6dV3k0.net

尼の152aガス、11000円のとき３箱買ったけど追加でもう１箱買ってしまった・・・
１缶246円と聞くととりあえず買わないと損した気がしてしまう

100 ：名無し迷彩 ：2020/09/21(月) 05:48:06.09 ID:8P/OdkSg0.net

>>99
俺も11000時が底値だと思って買ったけど今回こそ底値だと思って追加で買った
なんかエアダスターとしても使えるみたいだしまぁ良いかといった感じ的な

101 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 03:40:50.80 ID:0o5m425v0.net

安さに惹かれるけど、可燃ってことで大量には保管したくないなぁ

102 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 03:45:01.43 ID:uEO0hbnb0.net

こっから先価値が上がりそうなもんが今値下がりするってのがなんか怖い
陰謀論みたいなもんだとは思うが

103 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 04:56:02.86 ID:wlp3jEhC0.net

上がるの134じゃね?
152もいずれは上がるんかもしれんけど

104 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 05:11:50.52 ID:wlp3jEhC0.net

あ同じカテゴリーか

105 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 05:34:52.95 ID:I9Ii/n/q0.net

泥の152aガスの使い勝手はどんな感じですか？
普通にエアガン用に売ってるのと同じ？

106 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 07:05:07.05 ID:U93V7gDT0.net

AZエアダスター良いなこれ
俺の愛銃マルイデザートイグールはマルイ青缶で泥箱両面貫通するれど
AZも両面貫通するわ
fronAtoZだわw

107 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 07:44:08.59 ID:RtGmRlcR0.net

>>105
エアダスターだから注入する先端の形状はそのままだと合わない
セリアの赤い空気入れの缶についてる先端を移植すれば使える

108 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 10:12:14.87 ID:FA0Y/mvYd.net

>>106
152はマガジン温度が高いと初速あがって引っ掛かる個体があるから気を付けてね
手持ちだと134だと90代中盤いかないのに152で100越える奴があった

109 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 10:15:43.41 ID:Ya/cIzr1M.net

アマの30本入りが売り切れてる
なんだかんだでみんな買ったんだな

110 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 10:25:28.74 ID:1QD+1Ihf0.net

そりゃ買うわ。ハイバレットガスと全く同じ成分で390グラム240円という格安。大量に買ったから40万円以上、安く買えた

111 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 10:26:41.54 ID:1QD+1Ihf0.net

マルイの134aは尼で400グラム2500円。エアダスターが、いかに安いか分かるだろ

112 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 11:33:00.95 ID:ZZPVRPwl0.net

152aとならともかく、134aと比べるのは

113 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 12:05:07.83 ID:rsUdusKh0.net

メーカー専用ガスもダスターも中身同じなのに、いまだに専用ガス買ってる人いるよね
やっぱりヤフー知恵袋とかでパッキンの腐食性とか134に比べて圧倒的に性能が落ちるとかのエアプ知識を本気で信じ込んでる奴がいるからかね？

114 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 12:15:35.98 ID:6wqSROand.net

パッキンへの攻撃性云々はおいといて、温度変化に対する振る舞いがだいぶ違うよ

115 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 12:16:43.99 ID:1QD+1Ihf0.net

実際に使ってるがメーカー物と大して変わらんわ。数発分、冷えやすいかな？程度。バリバリ撃てるぞ

116 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 12:20:20.56 ID:1QD+1Ihf0.net

ハイバレットガス缶とは全く同じ、マルイのやつより数発冷えやすい。M4、89式もフルオートで余裕

117 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 12:25:21.03 ID:6wqSROand.net

そりゃハイバレットとは同じでしょう
中身一緒だし

118 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 14:11:19.04 ID:F36shUi40.net

エアダスター流行ってんな
今のうちに旋盤でアダプター量産しとくか

119 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 15:56:22.75 ID:rl360n/vd.net

>>118
セリアの空気入れのノズルで代用可能だから100円以下じゃないと需要ないと思うよ

120 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 16:40:57.79 ID:8oAkp40y0.net

アダプタを買ったことあるけど先端は曲がるしダダ漏れするし金返せレベルだな

121 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 16:56:59.84 ID:KDg2Oow10.net

アダプターってそんな複雑なものじゃないはずなんだけどオクで売ってる真鍮アダプターは機種によっては注入出来るものと出来ないものがあるんだよなぁ
その点ではやはり市販のガス缶ノズルはバッチリ注入されるから凄い

122 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 17:08:32.95 ID:oR7jJost0.net

エアダスターは空のエアガン用ガス缶があれば
アダプタなんか無くてもノズル同士の口移しで中身を移動できる

123 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 17:29:47.61 ID:1QD+1Ihf0.net

アダプター全く問題無いが、運が悪かったのかもな

124 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 18:21:37.12 ID:1QD+1Ihf0.net

充電式カイロ、直でマガジンを暖めるのは無理だな。ただ、カイロの温度を最大にして手を温め、それから手でマガジンを手で温めるとカナリ使える。ってか普通に充電式カイロ良いな。500回充電なできて冬3回は越せそう

125 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 18:51:27.29 ID:U93V7gDT0.net

>>124
あたいも数日前に手に入れたけど充電カイロ良いわよね
最大出力だと3時間くらいしか持たないけど熱々(*‘ω‘ *)

126 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 18:51:42.08 ID:VW2UNyh3M.net

AZのノズルにハイバレットのノズル直付けで移せるじゃん。缶同士が90°になるけどほぼほぼ入る

127 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 18:52:17.29 ID:F36shUi40.net

>>119
身内に配る用で原価もっと安いから問題無いな
曲がることあるならもっと硬い素材にしとくか

128 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 19:23:01.67 ID:1QD+1Ihf0.net

アダプターで移す？移す必要はない。エアダスターのスプレー部分を外してアダプターを挿せばそのままマルイ缶みたく使えるっての。

>>125
すぐ熱くなるし良いよな。お気に入り

129 ：名無し迷彩 ：2020/09/24(木) 22:02:39.07 ID:708PCW0d0.net

冬はマグポーチに伝熱シート仕込んでマガジン温めようかと思うんだけど、やってる人いる？

130 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 00:29:00.48 ID:iwAsIYSp0.net

ダスターかっとくの忘れたなぁ　
まぁこれからco2メイン運用していくつもりだったからまぁいいか…

131 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 02:15:19.89 ID:C3dwXmrQp.net

>>119
あれ短いからなぁ
長いの欲しい

132 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 03:46:31.99 ID:VbpIDo+pd.net

>>108
当方の一通りマルイガスハンドガン所有しているが全ての個体に於いて152ガスの方が高温時は初速あがるよ。134ガスで高い初速がでるのはマガジン温度20度以下の時。89式ガスなんか0.25であればマガジン温度40度近くあれば箱だしでと90くらいでるから。同じ条件で134ガスだと80もでないからな。ただ当方が理解できないないことは初速では明らかに勝ってもリコイル明らかに134ガスが強くなる。この事象を科学的理屈で説明できる人居たらご教示願います。

133 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 04:28:08.31 ID:Yn/BueBQa.net

>>132
暖かくなったバレル内でバルブが切り替わった後にも152aが膨張するからって説がある
ブローバック側はガスカットまで高い圧力を維持してたほうが強くなるから134aの方が強いんじゃないかなと

134 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 05:39:27.08 ID:2y6TkdXwp.net

152aは完全に気化するまでの時間が比較的長いってことかね？
同じ温度でも、バルブ開放時に134aと比べて霧状のガスが混じりやすいとか

135 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 06:53:13.13 ID:MgmltyB80.net

132aと152aを半分こづつ混ぜたら285a的になつて威力上がりますかね?
両方のガスのいいとこどり的なかんじですかね?

136 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 07:02:10.78 ID:hEOszJLS0.net

アダプターなんてエアガン用のノズルを引っこ抜いてアルミパイプに差せば完成じゃん

137 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 07:16:35.95 ID:pxDDXU7H0.net

>>129
ググると自作している人いるね。
俺はハムスターが死んだから、ペット用の
温熱シートを改造してマガジンウォーマーにして
供養するつもりｗ

138 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 07:22:44.77 ID:MgmltyB80.net

死んだハムスターをドローンに改造して飛ばしてみようぜ!

139 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 09:10:20.53 ID:1agX/I3Z0.net

>>135
悪いところどりになって低下する可能性も

140 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 11:11:57.55 ID:GdehP9SDa.net

冬場にガスブロ使わない時ってどう保管してる？
夏場に少なくとも一月イチでサバゲー行くペースに考えたら明らかにペースが減るんだけど、そういう時の保管メンテとかどうしてるか気になる

141 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 12:31:22.64 ID:LL6I6ITYM.net

>>140
全バラしてグリスアップして防水のハードケースに入れっぱ。

142 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 12:33:48.94 ID:ENqzxTJkd.net

各部摺動面、他オーバーホール
弾が抜けてる事を確認してバッグの中で寝てもらう
つまり、特にやる事はない

143 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 12:51:12.43 ID:UmMT8F8e0.net

一年中使ってる

144 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 14:14:11.02 ID:vr+6WZs40.net

>>138
https://youtu.be/lW0hyg4kfaw

145 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 14:35:45.67 ID:GujRaQ2Ed.net

保管と言えば、長期保管時にマガジンなりタンクにガスをいれたままにする派と完全に抜く派、どっちが多いんだろう

146 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 14:52:41.96 ID:jUNww0Fi0.net

完全に抜いておくとシールが弛むでしょ

147 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 15:07:33.10 ID:5iGdCv87M.net

3割ほどガス入れて、空気に触れてゴム部品が劣化しないようにジップロックに入れて保管してる



　

148 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 20:45:55.09 ID:QWOwm6AL0.net

自分は134aより152a使った方が初速も燃費も明らかに上昇する（キックの強さは同じくらいかな？）
ガスブロライフルで初速は10近く上がるし燃費も134aで１チャージ2.5マグだったのが152aだと3.5マグくらい撃てるようになる

149 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 21:19:16.97 ID:ovmIyFYp0.net

>>148
ほう、それは興味深い情報ですね
それが事実だとすれば、なぜメーカーは全面に出して売り出さなかったんですかね？

150 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 21:20:49.79 ID:G9QHaOrM0.net

初速が上がるからだよ
正確に言うと、温度変化での変動が大きすぎる

151 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 21:52:15.31 ID:IVY6UlK/M.net

安定動作なら134ってことか

152 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 22:35:34.86 ID:n8IFb/MV0.net

結局のところ134と152のちゃんとした比較研究って誰もやってないんじゃないか？
いや、メーカーには研究結果あるかもしれんが一般には誰かが限定的な環境で試した結果しかないしな
たまにどっかの個人サイトとかで細かく調べたデータとかはあるがやっぱり限定的だし

153 ：名無し迷彩 ：2020/09/25(金) 23:00:51.25 ID:KZ6QqWL+a.net

まぁ回収せずに放出してる事自体グレーゾーンだし大々的に研究は出来ん罠