長物ガスブローバック総合61

1 ：名無し迷彩 ：2020/08/25(火) 19:19:01.13 ID:9WZ9fXhG0.net

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各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>980が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう
・>>980以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね。
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね。
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう。

○前スレ
長物ガスブローバック総合60
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1593689534/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

675 ：名無し迷彩 ：2020/11/08(日) 17:08:45.46 ID:cipLFrkL0.net

ちゃんと考えられてない
強度とか

676 ：名無し迷彩 ：2020/11/08(日) 18:39:02.22 ID:8GBSW7fm0.net

>>672
ハンドガンで20万いくこともあるんだよなあ…

677 ：名無し迷彩 ：2020/11/08(日) 20:38:42.50 ID:o+VwBDvA0.net

>>674
まあ社外品入れてるわけだからその辺は仕方ないでしょう

678 ：名無し迷彩 ：2020/11/09(月) 08:16:34.26 ID:2PAcT10B0.net

>>676
RWAとかイノカツみたいなのはすごく高いね…

679 ：名無し迷彩 ：2020/11/09(月) 20:54:16.26 ID:PHE4Itwra.net

長物入門したいニュービーですが、先達の皆さん教えてください
マルイのMTR16、KSCのKTR-03、Megaシリーズ、タボールのどれかで迷ってます
この中で寒さに比較的強いのはどれっすか？

これまでちらほら調べた範囲だとKSCのAKシリーズが優秀、
逆にタボールは平常時でもう〇こらしいけど

680 ：名無し迷彩 ：2020/11/09(月) 21:01:16.31 ID:S7yf3ZYR0.net

寒さに対しては全部同じようなもんだから好きなの買えば

681 ：名無し迷彩 ：2020/11/09(月) 21:26:28.59 ID:jranxstX0.net

KSCのAKは動作は多少マシだけどマガジンが鈍器
動作性重視なら大人しくCO2対応のを買うべきだと思うよ

682 ：名無し迷彩 ：2020/11/09(月) 22:08:24.25 ID:PHE4Itwra.net

おけ、福袋3万円コースでダブるの怖いけどKTR買います

寒さ関係なしにタボールってそんなにダメなこなの？　専用マガジンの問題？

683 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 03:01:52.17 ID:6M1GJ1VG0.net

AKも悪くないけどストロークの短さとかアルミレシーバーの強度はやっぱり気になったりする
安定してる分動作の力強さはあんまり望めないし
オートの作動性を優先するならAKだけど個人的にはMegaが良く出来てておすすめ

684 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 07:12:29.64 ID:CVB7NHIk0.net

>>679
寒さに強いのはクリンコフで、撃ち味がいいのはMegaって動画で見たな

685 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 18:35:46.25 ID:8nZCllDi0.net

AK系のガスブロはどこのメーカーも動作性いい感じだよね
マガジンがデカいしガス容量や気化スペース確保しやすいから
それが動作性につながるんかね？

686 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 18:38:41.16 ID:YTGYx8ywa.net

KSCのAKマガジンは鈍器。足に落として骨にヒビ入った

687 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 18:59:09.17 ID:2BWSJD+c0.net

マイクロタボール出たらかうんだがなぁ

688 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 19:39:51.36 ID:bLQ00bQ0p.net

マルイのAKM最終弾•ハンマーダウン機構となってるけど残弾ゼロでトリガー引くとハンマーダウンするってこと？

689 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 20:13:37.11 ID:DVIaXpSV0.net

ボルトストップある系のガスブロしか持ってなかったから意識したことなかったけど、AKのガスブロってたまなくなっても電動ガンみたいに動作するってことだよな？

690 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 20:14:56.44 ID:g22Dja8r0.net

しねーよ

691 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 21:18:53.82 ID:Ytldq26sM.net

マルイのAKMはハンマーは落ちるけどバルブは開かない
ということは残弾ゼロでノッカーが上に逃げるように動くんだろうか

692 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 21:27:58.02 ID:svvpuHqnr.net

だろうね
WEと同じ
ちなみにGHKはハンマーダウンしない

693 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 21:39:46.84 ID:M8IsKlxXa.net

GHKはハンマーが動かなくなるようにロックするね

694 ：名無し迷彩 ：2020/11/10(火) 23:15:41.50 ID:0i1MeoCU0.net

>>692
やっぱそうかー
微妙だな

695 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 00:26:53.75 ID:sRS6/knU0.net

ghkハンマーダウンしたぞ？

696 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 00:41:20.74 ID:sRS6/knU0.net

あーそういうことかスマソ

697 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 02:54:12.23 ID:R1kQZre0H.net

ついにマルイがweをパクるようになったか

698 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 03:12:49.43 ID:LzPUX2zI0.net

じゃあどうすれば満足なの

699 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 03:38:38.06 ID:R1kQZre0H.net

いや時代の流れを感じるなあと思って

700 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 04:02:32.32 ID:LzPUX2zI0.net

実際パクリかどうかなんてまだ判明してない気がするが

701 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 06:44:31.17 ID:DxyTxm2K0.net

マルイ最強！マルイ最強！

702 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 08:27:25.04 ID:j7rYc8M20.net

マルイは長ガスに関しては後発メーカー

703 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 09:54:16.34 ID:F1u4NZlf0.net

「海外製のコピーに注意！」とか言ってたくせに中華をパクるとはたまげたなぁ

704 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 12:21:35.58 ID:RgF41+dhd1111.net

ん？なんかあった？

705 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 13:36:44.59 ID:DONdxLYX01111.net

これをパクリというのは流石にガイジすぎる気が…

706 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 14:05:58.49 ID:c2161mAt01111.net

ガスガンの根幹はマルイが考え抜いた技術だから
海外のはそこに子供騙しを付け足してる

707 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 14:17:44.61 ID:DH6isqEX01111.net

いや、タニコバやろ

708 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 14:29:50.54 ID:hmEr+FQ4M1111.net

マルイは輪ゴム使わねえし

709 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 15:00:45.88 ID:OdWI29l0p1111.net

ガスガンはマルイが考えたとかw
アサヒとタニコバに頭下げてこいや

710 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 15:04:27.56 ID:RgF41+dhd1111.net

まぁ日本人が発明したでいいよ

711 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 17:24:39.28 ID:kPFfwoMcr1111.net

ぶっちゃけガンガンパクって互換性持たせてくれる方がユーザーとしてはありがたいんだけどね

712 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 18:11:40.00 ID:SNe6hmFdM1111.net

>702
世界初のガスブローバック長物はマルイのライブカートMPLじゃないの？

713 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 23:31:55.17 ID:xA60tjCc0.net

まあ最終弾がなくなったらバルブを叩かないようにすることは誰でも思いつく
マルイもWEと同じ結論に至っただけのことや

714 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 23:41:42.88 ID:j7rYc8M20.net

>>708
造モの接着待ちに輪ゴム必須だったろ(笑)

715 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 23:50:30.35 ID:fXyy62nX0.net

>>713
思うのは誰でも出来る
実用化させるのが大変

716 ：名無し迷彩 ：2020/11/11(水) 23:58:40.21 ID:j5rCyi8Hd.net

マルイの変態技術力ならやろうと思えばすぐできるから
何いってんだこいつ

717 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 00:01:54.70 ID:cDDHbVhG0.net

>>712
前後運動してるけど、厳密にはスプリングバックなので却下。

718 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 00:02:28.74 ID:SSTB6dljp.net

ならやろうと思っていたMP40やP228出せや

719 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 00:07:41.97 ID:cDDHbVhG0.net

やめて！
マルイがやろうと思ってた「廃業」されたら困る(>_<)

720 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 00:08:19.98 ID:C5Somu2H0.net

マルイ信者って常に>>716みたいな思想抱いているの？

721 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 01:51:06.20 ID:CKXmXtp20.net

今のマルイで技術力とか、さすがに草生える
過去の成功を限界まで引っ張ってるだけだぞ
それでも十分偉大だが

722 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 01:57:40.06 ID:MoOQXGOw0.net

>>715
まあお前みたいなのはその機構を考えることもできないだろうなw
一生歯車で生きてなw

723 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 07:59:07.38 ID:zP2NBhgj0.net

ガスM4トリガーボックスのユニット化という点でもWEの方が先行者なんだよなあ

724 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 10:10:52.49 ID:F91k++Xed.net

>>273
先行者ではなく先駆者な



先行者は例のアレだから

725 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 10:12:04.53 ID:F91k++Xed.net

273ではなく
723だった

726 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 12:42:26.05 ID:3ork/tOl0.net

どっちが先とかどっちが偉い凄いとかどーでもよくね？ましてやそれでマウント取って相手を卑下とかもうね…

それに、同じ系統の商品を改良しより性能上げて出したものを全てパクリ扱いとはこれいかに。

727 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 13:06:26.56 ID:RF06ZhkJ0.net

>>726
そうたよね
もともと日本の工業製品だって外国をパクって進化させてきたわけだし
真似されるっていいことだと思うけどね

728 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 16:24:47.67 ID:Qops3jiH0.net

>>716
模範的マルイ信者

729 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 17:57:03.24 ID:i1/anPoLK.net

>>723
WEは中華ｷｬﾉﾝと聞いて

730 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 18:33:11.56 ID:OXvlfRbE0.net

先行者懐かしいな
サイト名なんだったっけ？

731 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 18:59:34.17 ID:mcRAWhseM.net

>>730
侍魂
このスレおっさんしかいないじゃん

732 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 19:30:20.80 ID:Dz5gVY390.net

OPが5軸マシニング導入して実物ボルトキャッチに標準対応した7075ビレットロアを内製化するんだってね

733 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 20:15:02.32 ID:LV4orM8o0.net

逮捕されそう

734 ：名無し迷彩 ：2020/11/12(木) 20:24:05.97 ID:zDDJiJvx0.net

供給の安定しない海外製買わんで済むなら普通に応援するわ

735 ：名無し迷彩 ：2020/11/13(金) 00:35:54.55 ID:SLksja200.net

Noveske gen3とgen4をwaベース7075で10万付近で売るなら応援しなくもない

736 ：名無し迷彩 ：2020/11/13(金) 00:40:24.87 ID:pCGSLzpU0.net

なにをモデルアップするかまでは公表してないけど
ノベはすでにIRONがモデルアップしてるから
他でまだモデルアップしていなく旬そうなビレットレシーバーを出すんじゃないかな？

737 ：名無し迷彩 ：2020/11/13(金) 19:49:29.28 ID:fQpIZs220.net

ダニエルディフェンスのアレとか売れそう

738 ：名無し迷彩 ：2020/11/13(金) 20:03:48.93 ID:pCGSLzpU0.net

ダニエルディフェンスってビレットレシーバー発売してたっけ？

739 ：名無し迷彩 ：2020/11/13(金) 21:46:27.10 ID:pCGSLzpU0.net

個人的にはIRONのQC10（9mmAR/PCC）を引き継いで発売してくれると嬉しいんだけどな
Facebookに快調に動作してる動画上げてたがお蔵入りになったヤツ
あれすごく期待してたから

740 ：名無し迷彩 ：2020/11/13(金) 22:31:10.02 ID:kt6xQKxo0.net

サバゲしないしで今ミリタリー系処分してるんですが
ライフルとか長物を発送する際は緩衝材（透明のプチプチ）で巻くだけで良いですかね？（パケ絵は隠す
ショップで注文して届いたような丁度いいダンボールなんて無いのですが・・・

741 ：名無し迷彩 ：2020/11/13(金) 22:33:38.86 ID:kEDROe/E0.net

>>740
スレチだヴォケ。要は外から中身が見えず損傷しなけりゃいいんだから新聞紙かなんかで箱を包んで上からプチプチでいいんだよ。

742 ：名無し迷彩 ：2020/11/13(金) 22:46:27.22 ID:F3a6R07B0.net

口調は荒いのに結構親切に教えててウケる

743 ：名無し迷彩 ：2020/11/13(金) 23:26:42.97 ID:SLksja200.net

IRONはbootleg系に目がいってるようだね
まずはハンドガードを作ったけど次はレシーバー来るだろうな

744 ：名無し迷彩 ：2020/11/13(金) 23:41:22.59 ID:pCGSLzpU0.net

>>743
bootleg（PWS）はトレポン勢に人気があるね
フルアンビな点は好きなんだけど
残念ながら個人的にあの鍛造レシーバーは好みじゃないから触手が動かないな

745 ：名無し迷彩 ：2020/11/14(土) 00:00:50.97 ID:V2KhAaJA0.net

ロアは嫌いだけどアッパーはpwsっぽさがあって自分は好き
代行使って輸入するか迷ってたから結構嬉しい、多分実も買うことになりそうだけど…笑

746 ：名無し迷彩 ：2020/11/14(土) 02:50:22.08 ID:AWwn15c50.net

>>744
軟体生物定期

747 ：名無し迷彩 ：2020/11/14(土) 06:52:30.61 ID:VODXiWOm0.net

食指=欲求、触手=行動

748 ：名無し迷彩 ：2020/11/14(土) 20:40:39.06 ID:XCT5ZGei0.net

>>679
寒さで選ぶならKTRとかＡＫシリーズがいいよ

架空でも気にしないならMTR
Megaは動作はいいけど箱出しだとジャムりまくる上にバレルの分解に専用工具がいるという困った子

749 ：名無し迷彩 ：2020/11/14(土) 20:48:42.31 ID:LoxDXYZKa.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
KTRとかAKってよく見かけるけどクリコンフがなかなか無いよなぁ

750 ：名無し迷彩 ：2020/11/15(日) 03:23:46.90 ID:wZzHwb6h0.net

一時期は74Mがずっと無かったが再生産したおかげで
クリンコフが一番長く再販されてない現状になってるからじゃね

751 ：名無し迷彩 ：2020/11/15(日) 08:14:08.59 ID:A1OOMbZZM.net

クリンコフってあんまりメディアに出て来なくなったよね
要らない子だというのがバレたのかな

752 ：名無し迷彩 ：2020/11/15(日) 08:33:07.73 ID:t0twZnrPp.net

そもそもクリンコフ使う様な連中が出る様な作品あんまり無いだけだろ

753 ：名無し迷彩 ：2020/11/15(日) 09:35:24.61 ID:tKxv6hrD0.net

一番印象が強かったのがビンラディンの後ろに立てかけてあったヤツだなあ

754 ：名無し迷彩 ：2020/11/15(日) 16:21:16.46 ID:JJj23rT80.net

OPの5軸マシニングのレシーバーについて続報が出たけど
NBORDEと同じで鍛造レシーバーをCNCで再現するだけだった
ビレットレシーバーじゃなくてもの凄く残念
ビレットレシーバーはIRONに期待して
OPは前に話が出ていたスチール削り出しのファイアリングピンブロックの単品販売を購入しよう

755 ：名無し迷彩 ：2020/11/15(日) 20:18:29.72 ID:cQq/uaNd0.net

>>754
ファイアピンブロックって実ボルトストップが使えるヤツ？
販売予定あるの？

756 ：名無し迷彩 ：2020/11/15(日) 20:58:14.38 ID:m5baOubw0.net

そりゃそうか
鍛造なんて一言も言ってねえもんな

757 ：名無し迷彩 ：2020/11/15(日) 21:22:30.36 ID:BB4QYvcQa.net

あんまりやり過ぎると消えた(別件だが)タイガーランドみたくなっちまうぞ

758 ：名無し迷彩 ：2020/11/15(日) 23:32:02.72 ID:JJj23rT80.net

>>755
レシーバーの制作より前の話なので
レシーバーとセットのみなのか
バレルエクステンションのように単品で発売されるかまでは現時点ではわかりませんので
今後の続報を待ちたいです

759 ：名無し迷彩 ：2020/11/16(月) 11:14:38.21 ID:xuD0XIol0.net

ビレットと鍛造の違いってなんだ？

760 ：名無し迷彩 ：2020/11/16(月) 12:28:24.08 ID:kaoPoGqKd.net

ざっくり言えば切削と鋳造の違い

761 ：名無し迷彩 ：2020/11/16(月) 13:19:48.13 ID:T6q+bCQ90.net

地金から鋳造or鍛造でビレットを作成して切削加工で製品完成やろ

762 ：名無し迷彩 ：2020/11/16(月) 14:11:17.31 ID:xuD0XIol0.net

ほなら鍛造レシーバーとビレットレシーバーは同義ってこと？
ちょくちょく分けて使ってる人をみるんだけど

763 ：名無し迷彩 ：2020/11/16(月) 14:48:01.26 ID:PneK0XAla.net

板材かなんかからプレス型で1発で作るか、素材をある程度の塊に打ち直してから
旋盤なりマシニングなりで削り出してくってことじゃないのかな

764 ：名無し迷彩 ：2020/11/16(月) 18:07:49.40 ID:Jw34ZLUda.net

＞鍛造品はビレットより強いです。 何かを偽造するときは、それが形成されるのに十分なほど加熱した後（真っ赤ではない）に「ハンマリング」しています。 これにより、金属の粒子構造がアイテムの完成した形状に揃います。 その後、仕上げ加工されます。 ビレットパーツは金属のブロックからCNC加工されており、メーカーは粒子構造が何であるかわからないため、粒子構造が部品の強度に最適でないことがよくあります。

これが分かりやすい

765 ：名無し迷彩 ：2020/11/17(火) 00:51:17.97 ID:B7Tchde+0.net

なるほどね
前鍛造よりビレットレシーバー出せって言ってた人いたけど
その説明的には基本的には鍛造のほうがコストも強度も上なんだな

それとも民間AR15はビレット削り出し製造が基本なのかな？
そういう意味でビレットレシーバー出せって言っていたのだろうか

766 ：名無し迷彩 ：2020/11/17(火) 03:14:56.15 ID:bdPLEq2F0.net

量産品のビレットがいいのに少数生産品の鍛造を出されても困るって事？
まあ再現したい銃がビレットなのに鍛造で出されても高いし違うしで食指が伸びないのはわかるけど

767 ：名無し迷彩 ：2020/11/17(火) 08:39:46.09 ID:wPUMJ4krM.net

鍛造はレシーバーの型でプレスしてるってことなのかな
製造工程見てみたいな

768 ：名無し迷彩 ：2020/11/17(火) 11:10:33.53 ID:iTe8IVzUa.net

https://m.facebook.com/Vipertech-Airsoft-Club-234631423228008/videos/d41d8cd9/496240127067135/?__tn__=-R

Viperが製造工程を公開してる
鍛造は大量生産しないと全く割りに合わない製造方法なのが分かる

769 ：名無し迷彩 ：2020/11/17(火) 14:10:25.76 ID:t/kOoYfHM.net

おーわかりやすい
トイガンにするにははかなりコスト高そうだね…

770 ：名無し迷彩 ：2020/11/17(火) 15:27:39.76 ID:+Qatn82nr.net

東北のsten mk2の再生産あるみたいだが、値段15k以上も値上げってちょっとなくね？
それに、スケルトンストックの方レアアイテムとはいえ中国向け刻印とか要らんのじゃあ！
とはいえ欲しくて再生産待っていただけに悩ましい…

771 ：名無し迷彩 ：2020/11/17(火) 17:00:48.21 ID:vvhzkIND0.net

>>770
ある時に買わないのが悪い
というのがこの趣味だぞ

772 ：名無し迷彩 ：2020/11/17(火) 17:08:58.18 ID:1hlfIcZGp.net

無くなった後で欲しくなるのもこの趣味あるあるなんだよね

773 ：名無し迷彩 ：2020/11/17(火) 17:20:53.34 ID:+Qatn82nr.net

>>771
そりゃそうなんだけどね
しばらくガスブロ食傷して関心が薄れてたところにいつの間にか発売売り切れで後の祭り状態なんだわ

しかしこれ、東北的には再生産じゃなくてバリエ展開なのかなあ
カナディアンなステンなら普通にほしいんだが

774 ：名無し迷彩 ：2020/11/17(火) 17:40:44.42 ID:7oxIoQj+0.net

とりあえず再販ものを買ってカナディアンを持てば

775 ：名無し迷彩 ：2020/11/17(火) 20:10:07.77 ID:ZaAIMV/wd.net

>>765
たぶん製造方法じゃなくて
民間メーカーが出してるオリジナル形状のレシーバーの総称としてのビレットレシーバー