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【PTW】いま一度トレポンについて語るスレ Part11
- 90 :名無し迷彩 :2020/09/16(水) 15:16:32.80 ID:eNbhMNdy0.net
- AR15ロアの時は不起訴だっけ?
- 91 :名無し迷彩 :2020/09/16(水) 15:18:12.56 ID:BJJspaeAM.net
- 二度目の銃刀法違法だとストレートに刑罰喰らうんじゃないかな?
ACE研究所とかもそうだけどなんて経営者はそっちの違法趣味走っちゃうかね?
- 92 :名無し迷彩 :2020/09/16(水) 16:28:55.48 ID:xrYM+WPM0.net
- そういやデフコンはどうなったん
- 93 :名無し迷彩 :2020/09/16(水) 17:30:22.47 ID:4ocqdTD70.net
- まだ拘留中でしょ
- 94 :名無し迷彩 :2020/09/16(水) 18:05:46.06 ID:K6bV2Nn5d.net
- >>91
他所が仕入れられない物を仕入れて売る事で差別化と高利益を見込めるから。
で、買う側も他のユーザーが手に入れられない物を所有出来る事で所有欲が満たされるのと、自慢できるから自己顕示欲も満たされるから高い金払う。
違法・合法問わず実パでマウント取りたがるトレポンユーザーが良い例だよ。
マルイが頑なに実パ使わせない様な仕様で造るのは「自社製品を違法な品のベースにさせない」って考えだからだし。
- 95 :名無し迷彩 :2020/09/16(水) 18:18:30.47 ID:8BMWRkd7d.net
- この趣味もエスカレートすると最後はこうなるんだよ
- 96 :名無し迷彩 :2020/09/16(水) 18:19:00.74 ID:fLARNCcf0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=rOnJMdm3Wxk
- 97 :名無し迷彩 :2020/09/16(水) 23:12:01.30 ID:e6/IWbCUM.net
- >>93
牢屋の中ではどんな生活を送ってるんだろうね
- 98 :名無し迷彩 :2020/09/17(木) 12:24:58.67 ID:KliJMw83M.net
- >>90
あれって取り調べ受けたの?
スルーされてたと思ったが違うなら話せる範囲で詳しく
- 99 :名無し迷彩 :2020/09/17(木) 23:04:03.15 ID:Gsb/YgXv0.net
- トレポンはこれから名実共化石エアガンになる
- 100 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 07:08:54.51 ID:WKnEtMg+0.net
- >>99
よかったね、買いたくても買えない目障りなモノが消えていくといいね。
- 101 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 09:48:47.78 ID:MmnSPt82d.net
- >>100
バージョンアップやら何も無しで値上げしたし、
- 102 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 10:24:06.34 ID:QpWGMggQa.net
- G7基準に見ると発売時から単価2倍になるのは当たり前なんだが
安月給でコキ使われてる奴隷階級の人達には関係のない話かw
- 103 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 10:58:14.98 ID:MmnSPt82d.net
- 俺の場合は、1本あればもう十分、どうせM4系とMP5、89しかないしって思う。
抑も、持ってない=金なくて買えないに直結しちゃう思考が理解不能なんだけどな。
バイクの排気量マウントみたいなもんかね?
- 104 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 13:01:20.21 ID:ghE1eCOvp.net
- トレポンの精度はメカボ周りだけで云万円かけるから精度良いって話だよな。
他の電動もそれだけ金かければ同じ精度出るだろう
- 105 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 13:16:17.92 ID:GXnJrft20.net
- いや分割式だから精度いい訳ないだろ
接着でもしてるなら知らねえけど
- 106 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 13:20:13.31 ID:SG8gY7cu0.net
- >>104
メカボに関してはスタンダードがチャンバー一体型のメカボ出しているんであれが完成形だと思うよ。
そもそも箱出しで動かないトレポンは制度以前の問題だと思うけどねぇ。
- 107 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 13:42:52.56 ID:Ei25Yu7Mp.net
- チャンバー一体型メカボは失敗作
- 108 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 14:32:59.84 ID:WKnEtMg+0.net
- >>103
隼乗ってる奴がいて、やたらマウントしてくるので同じ隼に乗る知り合いのおばちゃんの写真見せてあげたらものすごく萎えてた。
免許さえあればおばちゃんでも隼に乗れることとマウントに意味ないことを間接的に教えてあげた。
- 109 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 15:26:34.96 ID:MmnSPt82d.net
- >>108
その感覚分かるならトレポンマウントする必要無いんじゃないの?
林道趣味のオフロード乗りに、ハイスピードツアラーの自慢してんのと同じだぞ。
- 110 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 16:56:26.29 ID:WKnEtMg+0.net
- >>109
トレポンはこっちが何もしなくても勝手にマウントされにくるから、、、
「全部でいくらかかったの?」
「次世代で良くない?」
おもちゃのトレポンと比較するのは適切じゃないけどゲレンデやラングラー乗ってる人に「ジムニーで良くない?」って絡んでる人と同じ。
こうやって絡んでくるヒトは必ず外食して勘定の時に「吉牛なら特盛3杯食えた」とか文句言い出す人なんだよ。人のケミカルや不要パーツをタダで貰うことを至上の喜びにしてるような人ね。
- 111 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 17:16:20.83 ID:QpWGMggQa.net
- >>110
要するに、アンチは乞食と言う事だなwww
- 112 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 18:24:49.01 ID:IgE8Uw1T0.net
- 次世代で良くない?って言われたら確かにって答えてしまう
- 113 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 19:14:59.90 ID:IfyYsUFn0.net
- 聞かれたら、次世代でいいよ(お前には)って言ってる
- 114 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 19:22:23.97 ID:WKnEtMg+0.net
- >>112
そうなんだよ、遊びなんだし確かに次世代でいいんだよ、だから予備で次世代も持ってきてる。
でも、毎日牛丼やコンビニ弁当だけで生きていくのは嫌だよな?
クルマも軽トラや軽でしゅうぶんだけど軽トラや軽で行くのが恥ずかしい場所もある。
ユニクロも然り。
- 115 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 20:06:00.53 ID:QmLQ32wK0.net
- 次世代でよくないって言われたら次世代もあるよ!
って後ろから出してくるわ
- 116 :名無し迷彩 :2020/09/18(金) 21:13:45.44 ID:IfyYsUFn0.net
- よく次世代使う気になれるな
- 117 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 01:53:24.19 ID:rCuI9Obq0.net
- サバゲー始めた頃は次世代買って手が震えるほど感動したな。
信頼性と射撃精度の良さでは次世代はmoveトレポンよりも上だと思ってるからキャリングハンドルのままのM4A1を必ずバックアップに1本持っていってる。
今でも次世代は役に立ってる。けどメインではない。
- 118 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 03:53:46.41 ID:l7JgkAS/0.net
- 値段だけ高くて中身が伴ってないから「次世代でよくない?」って言われてるんだと思う。
- 119 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 04:16:37.63 ID:IaX0HGmDa.net
- 主に自慢する内容が値段とカスタム後の命中精度レスポンスだからね
そんでもって値段以外全部ノーマル次世代の方が良いし
- 120 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 07:27:08.89 ID:fYwLfwmu0.net
- そんなに次世代が良いと思うなら寄って来んなよ
自分の持ち物が一番なら他人がナニ使ってようが関係なくね?
- 121 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 08:06:36.74 ID:IaX0HGmDa.net
- 息するように論点逸らし
- 122 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 08:37:52.27 ID:AfKJSlkWp.net
- そらサバゲの実用性で言ったら次世代か下手すりゃ電トリ付いてる高級中華の方がよっぽどだからな
トレポンなんて実用性以外のものを求めた結果行き着くもんだから次世代をよく使う気になれるなってのは流石にひねくれ過ぎだと思うよ
- 123 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 13:02:13.33 ID:24e6LUt90.net
- あんなデブグリップや気持ち悪い重量バランス、生理的に無理です。
実物パーツも付かないじゃん。
盛れてゲームでもまともに使えるから良いんだよ。
性能一点だけの問題ではない。
- 124 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 13:29:59.15 ID:ax4+8eUpd.net
- >>123
今となっては値段とサイズ以外で他機種に勝る点が無いのが残念だけどな。
別にトレポン腐してる訳じゃないし、1本は持ってるよ。
これから増やす気はあるか?って聞かれると要らないになるけどって話で。
サイズに目を瞑れば他機種のギミックやリコイルは面白いしさ。
- 125 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 13:49:46.35 ID:/vTsQ1DYx.net
- 実銃保有してて普段からバカバカ撃ちまくってるなら違和感感じるだろうけど
そんなのは希少種だからねー
グリップもスリムタイプ出てるから今やトレポンには
実レシーバーぐらいしか利点は残されてない悲しみを受け入れるのだ
自己満オナニーですで解決するのに貧乏だの煽るから
悪印象付いて目の敵にされてるのがわかってない
- 126 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 13:54:07.29 ID:DRRhylzO0.net
- とことんリアルにしたいならGBBで命中精度が欲しいなら次世代
トレポンはそれぞれの分野では叶わないけど一つで両方をある程度両立できるから
それはそれで需要がある
- 127 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 14:05:06.04 ID:ezQ7lZf40.net
- 実銃バカスカ撃ってるなら電動ガンはおもちゃと割り切れるんじゃない?
実銃が撃てないから実銃に近い物に憧れるわけで。
- 128 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 14:08:33.38 ID:24e6LUt90.net
- トレポン1本で良いんだよ。
サイズに目を瞑れる人はトレポンなど必要ない。
GBB?ギミック?リコイル?
引けばヌルいチャーハン、撃てばヌルいリコイルはむしろ萎えるからない方がマシ
当たらない時点でどう足掻いてもGBBはゲームではまともに使えない時点でゴミ
スリムタイプ?()
実グリ加工の足元にも
リアルさではNボロアで頭ひとつ抜けてる
中途半端なギミックはむしろ萎える
命中精度は体感で次世代の90%
不満が出ない、ここが重要
- 129 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 14:55:28.61 ID:v3vYqGkod.net
- 90%も金かけてカスタムしてやっとの精度なんだろ?
- 130 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 15:04:21.27 ID:TTgmcdO40.net
- 中身弄る前提ならGBBも当たるようにはなるじゃねえかとは思った
- 131 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 15:58:31.72 ID:XnWUxDeHr.net
- 紐出しとかないと圧が安定しないから
- 132 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 16:38:03.06 ID:fYwLfwmu0.net
- セミで3タップするだけで目に見えて弾道がお辞儀するGBBとか要らんわw
- 133 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 16:45:48.05 ID:Re0+unk10.net
- 比較対象が次世代ばっかなんだよな。
海外製 イカとかと比べてどうなんだろう。
- 134 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 16:46:50.12 ID:1KZHbDrgM.net
- MOVE組で90%
GBBは弄っても当たらない
当たらようになったと思ったらまた狂う、以後ループ
- 135 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 17:35:50.89 ID:AezppnTX0.net
- 手に入るかどうかは知らないけど、トレポンの箱出しはどうなの?
- 136 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 17:46:20.63 ID:7/CafbEla.net
- 焼き鳥印のトレポン買うやつなんて希だから回答ないんじゃね?
パパが大昔にレビューやってたような
- 137 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 18:49:45.43 ID:gUbFbOhLp.net
- 焼鳥刻印持ってるわ
ヤフオクで落としたけど何故かWA製って事でコクサイのマガジンが刺さってて笑ったわ
予備機として放置してるから動作確認しかしてねぇ
- 138 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 19:44:26.18 ID:ax4+8eUpd.net
- >>128
撃てばインパクトドライバー以下のリコイルで萎えるからない方がマシって仕様のリコポンがウチのだけどな。
まぁ、組み換えれるのあるから問題ないけど。
当たらない時点でどう足掻いてもGBBはゲームではまともに使えない時点でゴミって思うだろ?初夏〜初秋辺りのマルイは電動相手に普通に戦える。
スリムタイプ?()
実グリ加工の足元にも及ばないけど、加工してどうこうなら何でも有りになるから無意味だぞ。
リアルさではNボロアで頭ひとつ抜けてるけど、それも社外品。
中途半端なギミックはむしろ萎えるが着いてる方が俺は好き。
命中精度は体感で次世代の90%で不満出ないというけど、命中精度にとっては悪影響になってるだろう振動付きのに負けるのは俺は非常に不満だけどな。
まぁ何に重きを置いてるかだけの違いだろ?
- 139 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 19:50:36.16 ID:24e6LUt90.net
- >>138
リコポンさっさと組み替えなよ
マルイはほとんど実物化出来ないので論外
グリップ単体でトレポンは問題なし
ふっといレシーバーもどうにかしてくれよ
社外品で結構。外装は全て換装前提。トレポン持っててもただのベースなのが理解できてないの?エアプか?
何かに対して尖りたいならそれを使ってどうぞ。
- 140 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 21:49:01.16 ID:AezppnTX0.net
- トレポンを普通に使えるぐらい金かけるのと同じ額を次世代に注ぎ込んだらどうなるの?
- 141 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 21:50:53.85 ID:FaKpMnEzp.net
- >>140
イヤホンから銃声が聞こえるようになったり、特急電車にトランスフォームできるようなります。
- 142 :名無し迷彩:2020/09/19(土) 21:58:52.67 .net
- 全然人の話聞いてねえし論点ずれてるの見ると安心する
やっぱりトレポン使ってるやつは猿なんだって
- 143 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 22:23:04.99 ID:fYwLfwmu0.net
- 浪人使ってるような馬鹿に言われたくねーwww
- 144 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 22:27:43.61 ID:FaKpMnEzp.net
- >>142
そもそもトレポン持ってない次世代推しが来る場所じゃないんだよな、構ってちゃんか?
トレポンを横目に次世代使ってることに不安だから来ちゃうのか?
次世代までしか買えなくても自分の東京マルイ次世代電動ガンに自信持ってください。そのうちいいこともありますよ。
- 145 :名無し迷彩:2020/09/19(土) 22:32:19.52 .net
- ガイジを疑う
浪人なんざ端金じゃねえのか?
言ってることガバガバすぎだぞ猿
持論に自信持てよ
- 146 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 22:32:54.04 ID:Utvibo250.net
- 次世代って調子いいの始めだけですぐへたる
トレポン使うと次世代には戻れない
- 147 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 22:55:38.44 ID:FaKpMnEzp.net
- >>146
感動もサバゲー始めた頃の最初だけだしね。
なんか全体的にデブだしね。
- 148 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 23:03:10.88 ID:Utvibo250.net
- 次世代はM4系三本、SCAR一本使ってたけど全部売っぱらった
電子トリガー入れたり最終的にはリコイルオミットしてゲームに特化した仕上げにはしたけど
- 149 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 23:21:43.20 ID:gGr4xj4M0.net
- そもそも次世代とかとうに廃れつつあるカテゴリなのに何と戦ってんのポンカスは
- 150 :名無し迷彩 :2020/09/19(土) 23:32:11.42 ID:24e6LUt90.net
- >>149
現状一番当たるトイガンだよ、貧乏なカスよ
- 151 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 00:25:56.09 ID:bnTl3CV2a.net
- 金銭的にはトレポンを何本か買える余裕はあるので、その魅力を教えてください
- 152 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 02:00:28.44 ID:+R8VZEw30.net
- 興味があるなら買えかMOVEなり行って来いよ
自分の買い物なのに人の感想聞いても意味ねーだろw
- 153 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 02:17:58.06 ID:uwcF2TfA0.net
- 次世代でよくない(お前の腕だと足手纏いだからせめて精度の良い奴使え)?
って事言われてる奴はちゃんと空気読んだ方がいいなとは思うよ
定例会とかだと何使おうが自由にさせろ
トレポンはブランド品だよ
単にブランド品持ってる俺スゲーって思いたいんだよ自己満足だしいいだろ
トレポンがcyma並みのお値段だったら今持ってる奴らは買ってないよ
- 154 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 02:19:49.67 ID:BmV+ORU2M.net
- cymaにトレポンコピー出して欲しい
- 155 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 02:21:48.61 ID:uwcF2TfA0.net
- >>154
チャイポンで我慢なさい
- 156 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 02:27:43.80 ID:0cFwtHEX0.net
- 自己満を押し付けてマウント取ってくるから次世代でよくねって言われる
- 157 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 02:30:53.78 ID:BmV+ORU2M.net
- >>155
cymaならもっと安くできるやろ!!!
- 158 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 08:22:10.57 ID:/0S2zEuX0.net
- >>152
すまんすまん
トレポンは一切興味ないけど自由に使える金ならかなりある
もちろん自分で稼いだ金
「んー!トレポンほちい!」と思わず口から出てしまうような魅力はあるのか聞いてみた
- 159 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 09:23:43.87 ID:BNVKiMx20.net
- >>158
俺の場合はセミロックしない次世代レベルの銃が欲しかったから錦糸町が都合が良かった。
いいカスタムをするショップを探すのは時間がかかる。
次世代もデブグルにサマコバ入れたりはしたけど。それでもセミロックする。
次世代って箱出しだとセミロックするしカスタムすると保障がなくなる。
カスタムするとその店が信頼できるかどうかにかかってきてマルイの意味がなくなる。
- 160 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 10:14:19.77 ID:gE5HMyVEd.net
- 店で組み上げる前提のトレポンと箱だしスタートの次世代比べても無意味な比較になるけどな。
- 161 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 10:16:22.00 ID:+Isa5xDXd.net
- カネの話は他でやれ
- 162 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 10:23:15.25 ID:+R8VZEw30.net
- 金ならあるとか言うのはタダだからなぁ
無職子供部屋おじさんなのバレバレ
悔しかったら周りが羨むような次世代を見せびらかしとけwww
- 163 :名無し迷彩:2020/09/20(日) 10:33:07.71 .net
- 民度sageが捗ってるな
- 164 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 10:44:24.56 ID:fXwOghPgp.net
- >>151
人に聞かないと買えない、買ってないのは「買える」とは言えないんだよw
誰だってトレポン買うぐらいの端金は余ってるものだよ、それを気軽に回せないのは買える側の層ではないんだから無理するなw
- 165 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 11:05:40.57 ID:BNVKiMx20.net
- >>160
箱出し前提で考えるならそもそもトレポン使ってる人はほとんどショップカスタムだろう。
現在ほとんど売っていない箱出しトレポンなんて比較しても仕方がない。
店のカスタム前提ならはトレポンの錦糸町カスタムと要塞や×骨の次世代カスタムの比較になってくる。
箱出しトレポンという物に固執するなら比較なんて意味がない。
元々 次世代は箱出しで使うのがメーカーの推奨でトレポンはキットが出てるのだから比較する対象として最初からおかしいのかもしれん。
- 166 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 12:01:22.88 ID:FHXqYWbga.net
- >>159
なるほどね
論理的で分かりやすい
セミロックはマジでなんとかしたい
関西だとnbabaってとこが有名なの?
>>164
カスタムしたトレポンがいくらするか知らないから何本かに濁したけど、国産の新車を一括で買っても生活には何も支障がないくらいには貯金あるぞ
ちょっと何言ってるか分からんのだが、ユーザーに聞いてみて魅力的だと思ったら買う、そう思わないなら買わない、それだけじゃないの?
すまんな読解力なくて
- 167 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 12:06:00.23 ID:7UMHpPjL0.net
- 金あるならココで聞くより札束握りしめてショップで聞いた方が良いぞ
- 168 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 12:07:54.54 ID:FHXqYWbga.net
- そのnbabaは地味に遠いし子供小さいから好きに遊びに行けんのだよ
- 169 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 12:50:45.17 ID:fVWmoFyip.net
- てか、お前ら的にフィールドでさっと見て、あいつトレポンだ、次世代だってすぐにわかるものなの?
この前朝の準備してたら、全く知らない小デブのハゲ親父が寄ってきてトレポンですか、まぁ、僕の次世代はあーだこーだ言ってきたんだけど、そんなじっくり人の銃見てるの?
レギュチェックする前だから一発も撃ってないしもちろん分解もしてない。
- 170 :名無し迷彩:2020/09/20(日) 12:53:12.60 .net
- ひと握りのキチガイは気にするな
ぱっと見で判別出来るやつは記憶系の障害者
- 171 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 12:56:13.58 ID:rv1KZpLF0.net
- ポートカバー開くように組んでたらシリンダー見えるし、グリップ裏見たらネジ4本見えるし分かる人には分かるかと
- 172 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 12:58:01.93 ID:E6EvVUsP0.net
- GBBなら動作音でわかるだろうけど
遠くだと電動ガンはパッと見わからん
- 173 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 13:32:48.10 ID:+R8VZEw30.net
- 買えるけど買わない理由探しを毎日やってるとか完全に精神病んでる奴やん
子供がどうこうとか家庭を逃げ道にしてる奴にロクな奴いねーわ
自由に出来る金と時間が無いとか不幸ねwww
- 174 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 13:43:07.30 ID:BNVKiMx20.net
- >>166
関西は分からないな。
結局フィールドによるよ。セミ戦というルールがなければ次世代でも問題はない。
千葉のフィールドの定例会は大体セミ、フル半々という感じだ。
- 175 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 13:48:46.93 ID:gE5HMyVEd.net
- >>165
そういう事だ。
買う理由、買わない理由は人それぞれだから、トレポン買わない=貧乏って訳じゃない。
200万位のバイクは買うけど、トレポンはなぁ?って奴もいるし、その逆もあるだろ。
俺はギミック大好きなので、リコポン買ったけど、故障しまくりで正直欠陥品だと思ってる。
リコイル無しにする部品は有るけど、やりたくないのが本音。
- 176 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 14:53:29.14 ID:VnIG97zV0.net
- >>169
グリップ底見ればすぐわかる
スタート地点だと鉄砲下ろしてるから自然に見えるから。
- 177 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 15:11:15.02 ID:ZAC99HB50.net
- リコポンのリコイル止めるって棒一本抜くだけなのに部品って何
- 178 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 18:21:30.48 ID:EwUj1Dwv0.net
- >>169
見る以前に発射音やリコイル音で分かるだろ?
リコイル付きの電動ガンは作動音重いから次世代で軽めならカバー動くだけのスタンダード電動ガンとか。
トレポンも作動音とか独特だから近くにいたら分かるしゲーマーなら判別はできて当然。
- 179 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 18:22:53.44 ID:DyGfzoVZM.net
- >>178
撃ってねーって言ってんだろw
- 180 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 21:06:58.92 ID:fXwOghPgp.net
- >>169
トレポンコンプレックスを抱える次世代ユーザーはグリップの太さとグリップ裏を血眼になって見てるよ。普通人の銃のそんなとこジロジロ見ないけど。
あとはMOVEのワッペンでも見たとか?
- 181 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 21:31:09.46 ID:8C9TcaJM0.net
- >>180
落とし込むつもりはないけど、トレポン持った事がある人かそういう人だろうね
- 182 :名無し迷彩 :2020/09/20(日) 22:12:53.89 ID:BNVKiMx20.net
- >>175
サバゲーで使うのかギミックを楽しむのかある程度分けたほうがいいと思う。
お金があるなら新しくDASを買うほうがいいんじゃないか?
リコポンはゲーム用にわりきって直して使うかいっそリコイル無しのトレポンを買って
サバゲーで使う物とに分ける。
次世代が嫌になった理由はセミロックの他にもデブグル使ってたらバッファーリングとストックチューブが緩むんだよ。
デブグルは一塁で買った新品で1万発ぐらい撃ったあたりからかな。
時間的にはトレポンのほうが長く使ってるはずだがそういう事はおきていない。
俺だけのかもしれないが緩む原因にはリコイルと関係している気がする。
電動ガンとリコイルって元々相性が悪いと思っている。
- 183 :名無し迷彩 :2020/09/21(月) 00:45:29.52 ID:6w1n/ZD60.net
- バイスとバイスブロックで挟んで締めたら緩まないぞ
エアガン弄るならもっといた方が良い
- 184 :名無し迷彩 :2020/09/21(月) 08:20:59.48 ID:WsNLVAOd0.net
- >>183
なるほど。次世代の緩みはけっこう頻繁にある話なんだな。
- 185 :名無し迷彩 :2020/09/21(月) 08:28:51.51 ID:xGQnDPDOr.net
- 一応だが発生する反動のようなもの、はあるからな
- 186 :名無し迷彩 :2020/09/21(月) 19:14:24.90 ID:1tb8gqU30.net
- 結局、自称金ならある子持ちは退場かよw
- 187 :名無し迷彩 :2020/09/21(月) 20:38:00.76 ID:rnIxSwWA0.net
- まぁ子供の世話でトレポンショップに行く暇もないなら買うべきではないな
子供にオモチャでも買ってやれよと
- 188 :名無し迷彩 :2020/09/21(月) 21:32:12.84 ID:2AWwIHAL0.net
- 中古で買ったポンのハイダーがくそ硬くて取れないんだけど、これ力ずくで回せばおっけー?イモネジ等は入ってないよ。
逆ネジ正ネジも理解してる。
ネジロックも使ってないと思われる。
- 189 :名無し迷彩 :2020/09/21(月) 21:38:35.33 ID:kmeRJ1iF0.net
- >>188
中古だと前オーナーがネジロック剤や瞬着使っている可能性があるよ。
ドライヤーで温めてダメならレンジかバーナー炙りで溶かすしかない。
単純にガチ締めで固いだけの場合でも炙ると膨張するから外れるようになる。
これでダメだと中が参加して固着などを疑う必要が出てくるゲーム参戦歴のある個体だとこれが多い。
あとは前オーナーがアウターを社外品に交換してて正逆を取り違えてるケースもあり得る。
- 190 :名無し迷彩 :2020/09/21(月) 23:02:54.23 ID:1tb8gqU30.net
- 難しい事考えずにWAKO'sのラスベネかAZのCKM-001あたりをたっぷり注油して2〜3日放置して緩めてみれば?
下手に炙ったりするよりも錆の固着でも綺麗に外せるぞ
- 191 :名無し迷彩 :2020/09/22(火) 12:21:11.98 ID:X6anGoEh0.net
- >>187
まーそもそもそんな状態の奴がフィールドに行ってサバゲーする時間なんかあるのか?とは思った。
俺なんか錦糸町は近いが千葉のフィールドは車で行き1時間30分。帰り2時間以上は見てるよ。
どのみち距離に関係なくサバゲーなんか行ったら一日潰れるからな。
ショップで試射して詳しい話聞くにしてもせいぜい1、2時間くらいだろう。
- 192 :名無し迷彩 :2020/09/22(火) 12:24:39.44 ID:LsxCspxHa.net
- これ以上口先小金持ち子供部屋おじさん追い込んでやるなよwww
- 193 :名無し迷彩 :2020/09/22(火) 21:19:24.43 ID:WF5pC1v40.net
- すまんすまん
自称金ある子持ちおじさんです
レスに答える
>>158にも買いたけど自由に使える金はある
自由に使える時間はないけど嫁と予定合わせたら休日にサバゲーとショップは行ける
サバゲーはコロナで久しく行ってないけど元々は2ヶ月に1回行ってた
もちろん朝出発して夕方若しくは晩帰宅
ショップでは時間を無駄にしたくないから事前に調べて聞いて、出向いたら必要なこと聞いて撃って買って帰ってる
子供と嫁には定期的にプレゼントあげてる
買えるけど買わない理由を探してるわけではなく、買うかどうか検討している段階
だからトレポンがどんなもんか聞いて参考にしてる
と、答えたけどどうでもいい話なので適当に流してくれ
以下、とりあえず聞きたいこと
トレポンってサバゲー前日にインナーバレルとチャンバーの掃除、年1でショップでオーバーホールしてもらうくらいでも問題ない?
- 194 :名無し迷彩 :2020/09/22(火) 21:24:11.23 ID:WF5pC1v40.net
- >>193
上段補足
「買わないけどちょっくらショップでも見に行って店員と話するかぁ」みたいなことはしない
そんな時間あるなら家族と遊ぶ
買う時に出向いて納得するまで聞いて触って撃って買う
- 195 :名無し迷彩 :2020/09/22(火) 22:01:04.68 ID:L11bghXK0.net
- トレポンに何を求めてるの?
- 196 :名無し迷彩 :2020/09/22(火) 23:32:43.44 ID:kXRjSrtl0.net
- 自身に足りない威光
- 197 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 00:00:11.12 ID:dIKbZZOPr.net
- >>194
サバゲ後にインナーバレル掃除と外装のゴミ除去、スチールパーツにオイル塗りぐらい
オーバーホールは調子悪くなったら錦糸町に持ち込むだけで良い
錦糸町なら店員がマジで丁寧に説明してくれるよ
- 198 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 00:09:59.57 ID:9ILyPJ/J0.net
- ステマ漫画家にトレポン売ってないで俺が預けた奴を早く仕上げてくれ
- 199 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 07:50:08.40 ID:KDiTPlHyF.net
- 次がないから必死なんだろ
気に入らなきゃ手放せば済む話なのに小金が気になって手放すのが惜しい人種なのがバレバレ
マジで貧乏人が無理してトレポン買うなw
- 200 :名無し迷彩:2020/09/23(水) 08:01:44.45 .net
- 貧乏人がトレポン買うなw(貧乏だから買えない)
- 201 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 09:44:37.89 ID:7WLuwpnw0.net
- トレポンは本当に余裕のある層かローン組んでまで買う無計画な層の両極端になってるから階級闘争は日常茶飯事だぞ
- 202 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 11:54:56.94 ID:R+G4XCcN0.net
- >>193
あんたいつも何使ってサバゲしてるんだよ?
現状に不満がないならそれ使っていればいい。
元々、トレポンに興味がないなら今まで使っていた物で間に合ってるんじゃないの?
次世代が問題ありまくりで不満があった俺とは対照的なようだからな。
- 203 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 12:06:15.98 ID:ZoE7uiC8p.net
- 年に6回しかゲームやらない人は、トレポン買っても良さが分からないと思う
- 204 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 13:03:13.43 ID:+ORQZLzc0.net
- >>193
人に聞かないで買い物すらできんの?とりあえず買ってみようができないならあなたは立派な「買えない層」
マルイでいいんじゃないの?、マルイでもそこそこ楽しいのは知ってるでしょ?
- 205 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 13:35:27.15 ID:+WkN1OzF0.net
- 金持ちはトレポン買ったりはしないよ
普段は旅行や車などに金をかけているから、付き合い程度でノーマルのマルイを1〜2丁持っている程度
トレポンを買う大半の者は手取り35万ほどのそこそこな中流で
4畳半のアパートに住んで食事はカップ麺で済ませるなど生活費を極力削って
収入の大半を趣味(サバゲ&ジムニー)に費やす様な人種だと思うけどな
- 206 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 15:09:40.38 ID:MXMd2vIu0.net
- 金持ちでも無いのになんで分かるの?
- 207 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 17:59:33.51 ID:uFxtzOif0.net
- >>205
考えが貧相過ぎる
- 208 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 19:20:19.94 ID:i7N0NaAg0.net
- https://i.imgur.com/clA796r.jpg
このバッテリーって保管は各セル3.8vまで落として補完で良いの?
- 209 :名無し迷彩 :2020/09/23(水) 20:14:48.97 ID:9LxvzMAr0.net
- そだね
- 210 :名無し迷彩 :2020/09/24(木) 00:11:32.41 ID:YSPAGjwe0.net
- やしろあずき×トレポンで更に嫌いに拍車がかかったわ笑
- 211 :名無し迷彩 :2020/09/24(木) 00:52:39.56 ID:h5RLl4YKM.net
- な、なぜやしろあずきとかいうのが嫌いなのですか!
- 212 :名無し迷彩 :2020/09/24(木) 10:22:19.39 ID:sd6nnYqYd.net
- >>204
何を以て楽しいとするかは個人差があるから、何が楽しいかは人によるけどな。
カスブロ好きな人にとってはトレポンなんてのは物足りない玩具だし、ボルトアクションが好きなら次世代もトレポンも選択肢に入らない。
トレポンが他のの上位互換って訳じゃないぞ。
- 213 :名無し迷彩 :2020/09/24(木) 16:51:49.48 ID:ix9v2JPy0.net
- 消去法でトレポン
- 214 :名無し迷彩 :2020/09/24(木) 23:24:10.78 ID:bovdBA8y0.net
- 確かに消去法でトレポンだわ!
アレつけたいコレつけたいって言う時に自分はストレスないから一番好きかな。
正直、トレポンにさほど執着はないから
トレポン並のガスブロがあるならソレで良い!
- 215 :名無し迷彩 :2020/09/24(木) 23:51:22.56 ID:r4diPwxu0.net
- >>214
OPのGBB買ったら?
- 216 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 00:03:29.00 ID:0T2FP2nE0.net
- >>214
沼の人や(笑)
ガスブロで初速が一定なら最高なのはよくわかる!
トイガンサイズでガスブロのような動作を楽しむならダス
電動ガンでガスブロみたいにリアルサイズで楽しみたいならトレポン
って思うわ
- 217 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 01:00:39.15 ID:RQ4WsLlN0.net
- CO2のGBBでいいんじゃないかな
M4もMP5もあるぞ
ランニングコストは盆栽するような人なら誤差やろうし
- 218 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 09:21:50.02 ID:h/KLjwk30.net
- ガスブロもいいんだけど秋頃のサバゲーに最高の季節にリアカンでも息切れ始まるのがなんとも萎える。
- 219 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 09:30:05.89 ID:tStuwLZm0.net
- きょうびのガスブロはそうそう息切れしないぞ
- 220 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 09:31:31.44 ID:a2lwtBZYp.net
- >>215
欲しいんですが高くて手が出せないですよw
- 221 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 11:16:42.24 ID:VRzJAd0o0.net
- >>215
OPの清水の舞台から飛び降りて
一本所有しているが飾ったり愛でたりするには
最高だけど実用性は低いぞ・・・
基本実物品で組み上げてあるのと中身もGM製品
とかで総取り換えしてあるので常に調整し続けないと
まともに動かなくなるんで・・・
(ちなみにMWSベースを所有VFCベースが最近多いから
そっちの方がまだいいかもね)
・・・・まあ美術品を買った感じですな
- 222 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 16:51:38.33 ID:8lw3N5Oya.net
- DASのグリップがスリムで命中精度よければ最高なんだがな
- 223 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 17:25:55.70 ID:VXmsBFFXa.net
- DASはレシーバーからデブだからグリップが太い細いの問題じゃねーな
- 224 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 18:00:15.93 ID:Ngq18Fy1d.net
- 実際、他の電動に勝るのは薄いレシーバーとグリップしかないからな。
薄利多売で半値位にしたチャレンジキットを大量に売った方が儲かるような気もするけどな。
- 225 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 19:55:14.74 ID:W860JDdp0.net
- >>224
補修部品の値段を三割あげたくらいだしやるきないんだろうね。
キット出してた頃がピークだったようにも思うが今の醜態は斜陽化が原因かな。
- 226 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 21:04:06.40 ID:4Yi2x+Bkd.net
- リコポンとか89式なんか作らないでDAS的な方向に行けば方向に行けば良かったのに
- 227 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 21:20:48.53 ID:v8MRoL0od.net
- DASはレスポンス悪し
どこが良いんだか
良く思えるのは二次元だから草
- 228 :名無し迷彩 :2020/09/25(金) 23:57:15.10 ID:QyFmfdZSM.net
- ARESが磁石検知式の制御基板をスポーツラインに載せた時点でかつて追随を許さなかった
トレポン固有のレスポンスの良さは売りではなくなったんだよね。
>>226
MP5を即座に切り捨てたあたりもうトレポンユーザーは懐疑的なんじゃないかなぁ。
そもそも日本の官公庁はもうマルイに専任させてるからもう割り込む余地がないんだよね。
- 229 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 00:11:59.77 ID:RqSOHyNBd.net
- >>228
それでもレスポンスは悪いから
ボルトが思いんだよ草
- 230 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 01:45:42.03 ID:dGJa8jy4M.net
- >>229
プリコック出来るの知らない奴w
トレポンがダメになったのはやっぱユーザーの高齢化だよなw
- 231 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 06:25:54.06 ID:V4C/IzXh0.net
- レスポンスはどう足掻いても電子トリガー相手じゃ分が悪いわな
- 232 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 06:48:00.26 ID:1CsQRWAad.net
- >>230
プリコックじゃなく
重さの問題
二次元は田舎に帰れよw
- 233 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 11:00:41.69 ID:5X+9mjek0.net
- DAS云々騒いでる奴って次世代スレでマルイがDAS出せとか頓珍漢な事を言ってる奴と同じかよw
そんなにDASが欲しいならDAS買えよ
- 234 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 11:31:14.91 ID:YzMoWVmC0.net
- DASはテイクダウンしないとホップ調整できないので俺には無理だった。
トレポンはマルイよりは少し面倒だけどマガジン抜いて六角レンチ差し込むだけだからそんなに厄介でもない。
トレポンの棒ローダーと違って調べた限りではDASのホップ調整問題は他の手段なさそうだった。
- 235 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 11:37:47.57 ID:PYraJwVJd.net
- >>225
某店のリコイル追加カスタマイズ潰したり、社外の制御パーツ止めたりした挙げ句に、インパクトドライバー以下のゴミみたいなリコポン出したり、売れそうにない89やら出した挙げ句にパーツ値上げしたりと自分のクビ締めるような事ばっかりしてるしなぁ。
マルイの社外パーツで食わせて貰ってたのに、自社製品のは社外パーツに制限掛けるとか一寸意味分からん。
- 236 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 12:08:55.83 ID:PhUVMF+Ra.net
- 潰した最大の理由は一番の稼ぎ頭であるバリューキットが死ぬから
- 237 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 12:13:52.64 ID:PcShU4ghd.net
- DASって韓国製でしょ?
- 238 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 16:48:18.24 ID:1kDXlqpG0.net
- >>235
一時期のWAとやってくろことが全く同じなんだよな。
マルイのコピーM4がこんだけ出た以上国産品で需要の高いスタンダード向けの
カスタムパーツラインナップは撤退させるべきでなかったよね。
撤退した途端にライラクスに全部食われたから完全に戦略ミス。
そしてMP5の早期廃盤見るに89式は完全に様子見じゃないかね。
- 239 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 19:19:29.73 ID:5X+9mjek0.net
- だから89式は当初から300個限定だよ?
様子見もなにもはなっから続ける気なんてない
あとMP5だって10年以上販売してて新規で売れなくなったから辞めただけだろ
他社でも売れなきゃ再生産してないラインナップなんて腐るほどある
坊主憎けりゃ袈裟憎しも結構だけど無茶苦茶なこと言ってるの分かってる?w
- 240 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 20:00:20.91 ID:GgFvZmQ8d.net
- >>239
誰にレス付けてるのか判らないけど、草生やす知恵は有ってもアンカー入れるくらいの知恵は無いか?
で、何が坊主で何が袈裟?
何故にそんなに攻撃的なんだ?
全財産突っ込んだトレポンのネガティブな話は絶対赦せないって奴?
俺はトレポンにそこまでの執着はないからユーザー同士で良いとこ悪いとこ含めて楽しいけどね。
悪口絶対赦せないマンならそういうコテハン付けとけば表示しないようにするから是非宜しく。
- 241 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 20:51:33.79 ID:wxIvQyAE0.net
- 安価に知恵がいるのか…
そこでマウント取る?!?!ww
- 242 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 21:01:11.46 ID:+yOqtChq0.net
- 執着のない人の書き込みじゃないねw
- 243 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 21:13:12.14 ID:ljocUMd10.net
- ブチ切れで草
- 244 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 21:56:58.56 ID:q6jxpsVOM.net
- 元々何年も前に構造的なリアルさでタニコバのモデルガンM4に負けリアルな作動プロセスでGBBに負け
ライブカートでTOPに負けシェアや拡張性でスタンダードに負けてといった具合だったからなw
唯一残った取り柄のトリガーのキレもスタンダード向けのETU電子装置が低級中華のCYMAレベルの製品でささえ
箱出しで標準装備されるような凄い時代になって無価値にw
まぁ今まで注ぎ込んだものが全てドブ銭コンコルド効果でそら発狂するわなw
- 245 :名無し迷彩 :2020/09/26(土) 23:27:01.52 ID:+yOqtChq0.net
- >>244
であなたは何使ってるの?
- 246 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 00:20:20.11 ID:Y7CBEaqy0.net
- >>245
特急ガンに決まってんだろ
- 247 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 01:04:54.10 ID:crWIN2f70.net
- 15年近く経ってやっと追いついて来た?って情けなくね?
金のない奴がマルイベースやVFCベースの妥協の産物で右往左往している間に自分好みのトレポンが仕上がる幸福
いわゆる08モデルでほぼ完成されてるしベースガンをコロコロ買い替える必要もないし腰据えて投資出来るのがデカイ
周りと比べて勝った負けたって比較しないと安心出来ない奴らって惨めで不幸だよな
- 248 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 02:51:55.96 ID:ZRZiHKan0.net
- 89式の300丁って初回限定割引価格での販売数の話なのに勝手に300丁しか作る予定のないプレミア品にすり替えてるポンカスクソ面白いwwwWww
- 249 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 06:58:25.42 ID:FPcrpobN0.net
- >>247
同感。海外品は箱出しだと使い物にならない物が多い。
マルイの次世代も3万発まで何も問題ないかというとそれも違うと思う。
最初マルイというのは正しいと思う。
サバゲなんて続けるかどうかやってみるまでわからないから。
最初の2〜30万はかかるがそれ以上金掛けるのは個人の好みだしね。
- 250 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 08:14:49.59 ID:s+ltLJtG0.net
- 日本語が下手すぎる
- 251 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 11:45:58.29 ID:L2DdyN4wM.net
- >>247
「金のない奴が〜」なんて他のユーザーを小馬鹿にしている時点で「周りと比べて勝った負けたって比較しないと安心出来ない奴」だぞ?
- 252 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 11:53:46.08 ID:zjEThusO0.net
- トレポン程度の値段で買える幸せ
その辺走り回ってるボロ軽と同じ位の金額なのにな。
- 253 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 12:41:45.08 ID:wkBVRY8fM.net
- >>249
などと箱出しで使えないトレポンユーザーが物申しておりますw
- 254 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 16:09:38.34 ID:kGm/moS8d.net
- トレポン持ってる人が素直に羨ましい...
- 255 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 18:42:37.90 ID:FPcrpobN0.net
- >>254
所詮趣味だから他の趣味に金かけてるならそれでいいじゃないか。
箱出しの海外電動ガンはどこで調整して貰えばいいのか分からん。
自分の選んだ好きな物に不満がないなら結局それ使ってるほうがいいと思うよ。
マルイもVSRやファン付きのフェイスマスクは良かったし BBローダーはグレネードその他でも役に立つ。
次世代が思ったより問題があっただけで総合的に見ればいい物が多い。0.25gバイオBB弾も素晴らしい。
- 256 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 21:47:19.70 ID:UiKjIT0w0.net
- moveさん、先週中には仕上げるって連絡くれたよね
今週ももう終わるけど連絡は?
- 257 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 22:51:57.84 ID:M5Zt24hq0.net
- https://twitter.com/Evolutor_web/status/1310206481556320257?s=19
そういうところやぞ
(deleted an unsolicited ad)
- 258 :名無し迷彩 :2020/09/27(日) 23:05:51.50 ID:dSMMdRvy0.net
- >>256
なんで連絡して再確認しないの?
- 259 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 10:17:48.54 ID:EyOTtjQyd.net
- >>256
引取に行ったかい?
今週中に仕上げるって連絡来たならその週末にでも取りに行けば良かったんだよ。
で、仕上がってなきゃ文句言えばいい。
まぁ、「仕上がったから引き取りしてくれ」って連絡するのが商売としては上策だとは思うのだけどね。
- 260 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 15:32:58.68 ID:HeSBBbgRa.net
- トレポンはある程度外装完成したし次はMWSタイプのガスブロかレアアームズの排莢式ガスブロかDASだな
- 261 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 16:18:30.79 ID:gSspBk52p.net
- 絶対に壊れない50万のトレポンは笑えた。
- 262 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 16:44:38.19 ID:dEw+8Nz+0.net
- 5万使ってカスタム一丁仕上げるか次世代買って使い倒す
50万あればこれを10回繰り返せるから絶対に壊れないの要望に近づく
- 263 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 17:45:42.35 ID:uBPlUEWId.net
- >>262
くだらない事言ってないで今のうちにスペアパーツ買い込んでおけよ。
- 264 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 17:47:54.92 ID:M4IXhRr5M.net
- >>232
重さって何?
- 265 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 17:57:46.53 ID:fAPB4O7Sa.net
- トリガープルだろ
- 266 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 18:09:55.29 ID:1tR/DFCua.net
- トレポンまともなモーターが純正以外ないのがつらいな
FCCのモーターが妥協点くらいで
- 267 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 18:18:43.81 ID:mJuUbz7P0.net
- まさきち一派がパーツ独占し過ぎて界隈が後退してる
- 268 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 18:18:44.58 ID:mJuUbz7P0.net
- まさきち一派がパーツ独占し過ぎて界隈が後退してる
- 269 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 18:18:45.33 ID:mJuUbz7P0.net
- まさきち一派がパーツ独占し過ぎて界隈が後退してる
- 270 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 18:48:40.08 ID:1tR/DFCua.net
- テストにでるから三回言ったか?
- 271 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 19:09:49.28 ID:fAPB4O7Sa.net
- ALPHAのモーターは磁石強くて良いぞ
- 272 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 19:35:29.37 ID:QmPj8jJp0.net
- >266
スタンダード電動ガンの世界じゃもうブラシレスモーターの時代なのにな。
しかもモーターの中にETU入ってたりするしもう追いつくの無理だろうね。
- 273 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 20:07:32.12 ID:kKeRmB790.net
- ちゅんちゅん工房のトレポンとマガジン買った事あるけど
直ぐに手放したわw
二重給弾・給弾不良・弾砕きのセットコースで
マガジンは、買ったトレポン 専用マガジンみたいになってて
加工が雑だから機体を変えると使えなかった....
まぁ今はどうなっているのかは知らんけど。
- 274 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 20:52:08.02 ID:gwAjoJT/0.net
- そんなひどいショップ煮てさ焼いてさ食ってしまえ
- 275 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 20:53:50.84 ID:b6+743Na0.net
- トレポン用ブラシレスモーターとかあったな
- 276 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 21:48:07.40 ID:9Vyg9LqJ0.net
- ブラシレスは円筒形のケースが求められるからデブグリップじゃないとトルク出ないよ
トレフェスに出てたブラシレスもトルクなさ過ぎてとても使えた代物じゃなかった
マグネットが劇的に強力になるとかせんと薄いグリップを維持するならブラシモーターの方が技術的にラク
別にデブグリップにしてまでブラシレスを羨ましいとも思わんからマルイ信者は好きにブラシレス入れとけ
- 277 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 22:54:06.74 ID:rxa9/UKu0.net
- >>276
OPTION No.1のブラシレスモーターは最強と言われるLONEXのA1+やA2並にトルク出るの知らないのね。
1J環境下のDSGや流速でお釣りくる性能だが知識はアップデートした方がいいよw
ラジコンなんかみんなブラシレス移行してんのに時代遅れのカビた知識で語る人多いから
このスレはやはりロートルユーザーが多いんだろうなぁ。
- 278 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 23:17:21.14 ID:1tR/DFCua.net
- >>277
草はやしてないでちゃんと文章読んだほうが良いよ
- 279 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 23:23:56.83 ID:mJuUbz7P0.net
- これだからトレポン使ってる成金は
https://i.imgur.com/G7xnrv3.jpg
- 280 :名無し迷彩 :2020/09/28(月) 23:57:05.70 ID:nlcwp63m0.net
- すぐ壊れる訓練機材笑
- 281 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 00:05:51.53 ID:35Zq1HWJ0.net
- トレポンは玩具です。
外寸の出来が良いだけで、未だ中身が洗練されず耐久性に問題を抱えた出来の悪い玩具です。
玩具の癖に少品種に拘り、裾野を広げる事を怠って自滅しつつある玩具です。
https://twitter.com/apple_tea_ars/status/1310590041505189889?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 282 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 01:22:12.32 ID:xzucpb6t0.net
- いや実銃だって壊れるだろ
- 283 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 01:46:21.37 ID:sWTj3RPm0.net
- 実銃は過酷なトライアルを経て採用されてるから壊れるまでの耐用時間がダンチじゃね
- 284 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 02:03:53.58 ID:/6BcfY1i0.net
- おもちゃに50万出せてもイタリア車とか絶対買えない乞食の発想
- 285 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 02:26:21.27 ID:a27+0hfmp.net
- 某ちゅんちゅんさんは「トレポンといえば俺でしょwwwwwww」って言う流れ作るのに必死だからなぁ……
あそこで買ったのをUAB勢が買ってブラフォで自慢するのが流れなんでしょ?
- 286 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 06:29:26.54 ID:dN8L05Dca.net
- >>282
その通り
人間ぶっ叩いても壊れないけど、建物から落としたり車で轢いたり銃で撃たれたら壊れるくらい脆弱
- 287 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 08:17:00.20 ID:RKAmTWuw0.net
- アフィブログに質問してる時点でただの世間知らずだろ
- 288 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 17:29:16.48 ID:cKZb/uFZ0NIKU.net
- APTW(RTW)のレシーバー良さそうだったのにな。
Nボルデもいいけど選択肢がもう少しあってもいいのにな。
STDは日曜日見に行ったが何で最初に次世代選んだのか思い出した。
いくら○イを勧められてもSTDはどうしても受け付けない。
持ってて楽しくなれそうにないんだ。俺の主観だから気にしないでくれ。
- 289 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 19:13:21.01 ID:x38df85jMNIKU.net
- 俺もあんまスタンダード電動ガンは好きじゃないんだけど色々あれこれ手を出して消耗品として使える電動ガンは
マルイコピーのM4系しかないと悟って今はスタンダード電動ガン以外は全て手放したよ
壊れた時そこら辺の店で直ぐにスペア部品買えるのはやっぱ強いわけだよ
- 290 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 19:45:27.06 ID:pdvcMYD50NIKU.net
- マルイのスタンダードってサバゲーマーにユーザーいたんだ
FPSゲーが好きな奴がコレクションで買ってる程度だと思ってた
- 291 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 20:26:48.40 ID:FVI5gmBu0NIKU.net
- >>290
定例会行ったことある……?
- 292 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 21:04:12.14 ID:E4tCaKJKpNIKU.net
- すっかりトンズラこいた感あるけど
ポン◯コマガジンって実際、どうだったの?
壊れる報告も上がってるけど。
- 293 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 21:54:41.10 ID:YtQ6HcBL0NIKU.net
- >>291
マルイのスタンダードは実は俺が全部買ってるんや。だからオーナーは俺だけだしマルイを支えてるのも俺なんよ、、、
- 294 :名無し迷彩 :2020/09/29(火) 23:29:52.29 ID:puz5aP860NIKU.net
- ぽんぽこも結局ちゅんちゅんと同じレベルだろ?
2重給弾、給弾不良、弾砕のフルセットで文句つけたらブロックしてトンズラ
- 295 :名無し迷彩 :2020/09/30(水) 00:56:01.79 ID:9HNUJdcR0.net
- >>292
こっちのミスで壊したりしても普通に修理対応してくれたから俺はありがたく思って使ってるよ。
- 296 :名無し迷彩 :2020/09/30(水) 02:43:56.63 ID:kxFp2bhq0.net
- どうしてMOVEで持込加工してもらわないの?
- 297 :名無し迷彩 :2020/09/30(水) 03:04:09.04 ID:QUXzjS9H0.net
- 納期守らない
出来る事を発信してない
一般ユーザーには辿り着けない
- 298 :名無し迷彩 :2020/10/01(木) 08:15:52.95 ID:nprP6H430.net
- システマの会社概要が知りたい
どっかで見れたりすんのかな
- 299 :名無し迷彩 :2020/10/01(木) 09:58:48.67 ID:oyBhOSk20.net
- デフコン営業再開してる?
あそこの面ホップ欲しくて
- 300 :名無し迷彩 :2020/10/01(木) 10:20:45.96 ID:wKGZaO4PM.net
- >>298
1のWebサイトに会社情報が載ってる
- 301 :名無し迷彩 :2020/10/01(木) 11:43:52.93 ID:oT5NmMgn0.net
- >>299
まだ起訴までも行ってない状態だろうし
下手したら拘置所にいるかも知れないんで
無理ではなかろうか・・・・
(虎島のWebShopは営業続けてるけどね
最初はほったらかしかと思ったけど毎日更新の
特売品がまずまず合法な装備品類ばかりで
レイルとかパーツとか出てこないんで社員が
いるのか保釈されたのかは不明だけども)
- 302 :名無し迷彩 :2020/10/01(木) 12:22:19.30 ID:2sbDzBna0.net
- ガサ入った時顧客リストも押収されただろうが使ってた連中アウトだろ。
もう警察の紐付きの店なんだし危なくて使えないわ。
- 303 :名無し迷彩 :2020/10/01(木) 14:20:22.77 ID:oyBhOSk20.net
- このスレ的にはトレポンパーツ買うのもアウトなのか笑
にしても、面ホップは手元にあるオルガの物を当面使うしかないな。
色々言われてるけど、面ホップだけはすごく良いものだから、どこかが生産してくれたら凄くありがたい。
デフコンに面ホップを卸してる店に聞いても、もう作ることはないって言われちゃったしね。
- 304 :名無し迷彩 :2020/10/01(木) 18:59:18.71 ID:BWRMTnud0.net
- どうしてMOVEで持込加工してもらわないの?
- 305 :名無し迷彩 :2020/10/01(木) 19:25:47.59 ID:n4Xelm39d.net
- 散々叩かれてるけどオルガホップ最強安定だよ
早々に沼から脱出した
- 306 :名無し迷彩 :2020/10/01(木) 23:47:47.77 ID:rE+5cRwi0.net
- 何やらツイッターではまたトレポンvs次世代のバトルが出たようで
- 307 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 00:13:05.49 ID:EjRC8nm10.net
- >>281
https://i.imgur.com/Ijg7e31.jpg
うう!私の晒しが晒されている!!
しかし私はあなた様を叩く意図で晒したのではない!!
あなた様の考えがまさに正しいと思ってここに晒したんだ
これを晒すことでこのスレの狂信的トレポン信者を発狂させようと思ったんだ!!
だが実際はそうはならなかった!つまり!このスレでもあなた様同様の考えを持った人が殆どだということ!!
- 308 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 00:24:25.99 ID:mh6GIoCA0.net
- なんかやばそうなやつワラワラ出てくるな
高専卒が人生のピークくんなかなかだね
- 309 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 00:37:42.37 ID:fK9wC/TQ0.net
- Twitter絡めたネタしか思いつかないならもうこのスレ次スレいらんよな。
- 310 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 03:05:54.35 ID:RmZ7AIrGM.net
- いらない
「とにかくMOVE」これだけ心に刻んでおけ
- 311 :名無し迷彩:2020/10/02(金) 04:27:40.45 .net
- トレポン至上主義者がその他のトイガン貶して
ポルシェの話ししたがるから勝手に立つと思いまふ
- 312 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 09:19:31.93 ID:/oPfmXx90.net
- え!、トレポンスレなのにそれが許せないの?
君の精神衛生のためにもわざわざココに来ない方が良いのでは?
君は車板でもポルシェスレとかにわざわざ「僕のミニバン馬鹿にするな!」と怒りに行ってるの?
東大京大一橋の学生に全入ボーダーフリー大学馬鹿にするな!って怒鳴り込んでるの?
- 313 :名無し迷彩:2020/10/02(金) 09:27:30.21 .net
- アスペ
- 314 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 10:49:46.05 ID:3CCtbflSd.net
- トレポンは、値段が高いってだけで買ってるやついそう
- 315 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 11:41:06.67 ID:0y0/Xh2PM.net
- 値段がトレポン並の次世代が売ってたとして買うやつがいるか?
他の要素があるから買ってんだろ
- 316 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 12:01:13.17 ID:/oPfmXx90.net
- マルイじゃないから、は理由としてダメなの?
細かいこと言えば話しループするよね。グリップがぁー、刻印がぁー、
- 317 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 12:08:42.48 ID:6elw4LgJp.net
- 錦糸町ポルシェガイジ今日も元気だな
- 318 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 12:10:40.92 ID:NySd/iAsd.net
- 他社もリアルサイズで電動ガン出せばいいのに
トレポンが生き残ってる理由はここでしょ
- 319 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 12:16:52.80 ID:4AaLuxtwa.net
- 死にかけの間違いでは
- 320 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 12:33:17.40 ID:X/OVfoqMa.net
- 話の発端でTwitterでチャイポンの動画載せて「トレポンはクソ!」って騒いでたキッズ?
- 321 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 14:48:28.64 ID:qewmaXVDd.net
- >>320
仕上げや配線やらは別として初期のトレポンってマジでチャイポン並だったけどな。
壊れないでマトモに作動させてるだけで尊敬ものだったし、STD電動並みに飛んで当たるように出来れば普通に金払って頼むレベル。
10年したらチャイポンもトレポン並みになるかもな?
皮肉だけどさ。
- 322 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 15:07:32.10 ID:/oPfmXx90.net
- >>321
トレポン信者だけど、10年後にもエアソフトガンが今と変わらず販売されてるなら、その時は確実にトレポンは追い抜かれて終わってるだろうことぐらいわかる。DASもね。
台湾あたりがすごいの作ってることだろう。
- 323 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 15:08:37.04 ID:5GbKefWya.net
- その話って08になる前の3〜4年の話な
動作云々以前にFETが待機時に放電器になってバッテリー殺しにきてたりとかあった
ピストンラックもすぐ折れるので1日遊ぶには予備シリンダー必須
弾の飛びに関しては極初期型を除き問題があった事はないぞ?
とにかくFETの放電とモーターの即死が大変だった
- 324 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 15:24:46.77 ID:m9/T3aGsx.net
- そんなものに10万以上かけてるのはすごい
- 325 :名無し迷彩 :2020/10/02(金) 16:36:05.49 ID:qewmaXVDd.net
- >>323
トレポンあるあるだな。
対してファマスなんて最初から絶好調だったしなあ。
飛びに関しちゃ人によりけだけど、最大ホップで弾が浮き上がってくる位が理想の調整幅なんだよ。
勿論、そんなにホップ掛けて使う訳じゃないけどさ。
- 326 :名無し迷彩 :2020/10/03(土) 01:38:03.89 ID:/Ge5XlLa0.net
- 次世代
記念パピコ
- 327 :名無し迷彩 :2020/10/03(土) 07:01:09.71 ID:DKI7t5F6p.net
- >>322
ただ、それだけ真剣にメインウェポンに金を落とせるなら10年後にある高級機種を買ってると思うww
大切なトレポンを手放して
- 328 :名無し迷彩 :2020/10/03(土) 11:11:00.04 ID:/MV7nAlo0.net
- 虎園閉店するってね
- 329 :名無し迷彩 :2020/10/03(土) 11:23:54.85 ID:Yi8BdmO3a.net
- セールの案内きたけど目ぼしいモノは何もなかった
- 330 :名無し迷彩 :2020/10/03(土) 12:08:08.05 ID:ZttTDFPed.net
- 代行屋さんも昔に比べてずいぶん増えたな
- 331 :名無し迷彩 :2020/10/03(土) 14:02:46.45 ID:MK9G7YaT0.net
- 虎園まじすかすかだな
掘り出し物はMEGAのアッパーと弾速計くらいか?
- 332 :名無し迷彩 :2020/10/03(土) 14:04:48.90 ID:/MV7nAlo0.net
- 小物やアパレルでも欲しいものがあったらめっけものくらいの感覚でいいじゃん
半額なんだしさ
- 333 :名無し迷彩 :2020/10/03(土) 15:08:10.01 ID:y1qjTWzn0.net
- >>331
やばいものは自主破棄で取り下げたんじゃないかな?
- 334 :名無し迷彩 :2020/10/03(土) 15:31:44.35 ID:AMxvicwJ0.net
- 裏メニューのノベアッパーも一般販売してるし長物に関しては完全に在庫処分だな
ハンドガン系はあまり興味がないから廃棄したのかどうか分からん
- 335 :名無し迷彩 :2020/10/03(土) 16:30:10.39 ID:y1qjTWzn0.net
- 真正拳銃でやられたらもう確実にシャバに戻れないからなw
普通ならガサなられたらビビって銃器関連部品販売は諦めるもんだけど商魂逞しいなw
- 336 :名無し迷彩 :2020/10/04(日) 20:26:29.24 ID:yizqeNUd0.net
- まさきちヤフオクでmチャンバー転売し始めたぞ
- 337 :名無し迷彩 :2020/10/04(日) 21:07:47.14 ID:6UnXO3lT0.net
- 無視しとけよ、あんなゴミパーツ
積層3Dプリンタ成型品なんていつ崩壊するか分からんぞw
- 338 :名無し迷彩 :2020/10/04(日) 22:22:25.77 ID:ZklO/lS80.net
- 知人から買い集めておいて偶然見付けた自分が元々持ってた奴だから売るってww
やる事がカス過ぎて草
- 339 :名無し迷彩 :2020/10/04(日) 23:06:33.48 ID:EMCv6goDp.net
- そう言えばmチャンバーってどんな加護を受けられるんですか?
まさきちという方が買い占めて史上独占したとか友人が言ってたんですけど
- 340 :名無し迷彩 :2020/10/04(日) 23:17:11.01 ID:owjHfFUXa.net
- Mチャンバーって3Dプリンター製なんだ
- 341 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 01:10:54.80 ID:8/jpEPyn0.net
- ポンユーザーは金に汚い奴が多いからな
値段でわざわざマウント取るくらいだし
貧乏でなくて単に育ちが悪い奴が多いのかもしれんが
- 342 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 01:18:36.62 ID:seDH1CVYp.net
- 次世代を貶めながらマルイ規格にすがろうとするポンカス…w
- 343 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 07:20:33.49 ID:hvilTziD0.net
- 次世代を貶めてるとかよく見るけど誰もそんな事言ってないぞ
そもそもトレポン持ってるような奴が次世代を買った事ないわけないだろ
持ってないくせにわざわざトレポンユーザーに噛み付いてくる乞食はよく見るが
- 344 :名無し迷彩:2020/10/05(月) 07:51:15.62 .net
- 散々アンチ行為してるのにしてないと言い張れるシナチョン思考
- 345 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 08:06:50.87 ID:fuUx7XXOa.net
- >>340
MチャンバーとPDIのチャンバー勘違いしてるのかな?
- 346 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 08:27:10.33 ID:hZHBMesNM.net
- >>342
ほんこれ
- 347 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 08:44:53.06 ID:Wq+DhW+op.net
- これって転売なのでは?
- 348 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 09:40:11.72 ID:EmQng9EXd.net
- >>343
トレポン有るけど次世代買った事は無いな。
我が家は玩具の鉄砲は3丁までルール。
M14使ってたけど、トレポンは結婚祝いにチームからの贈り物。
だから手放す事は無い。
残りの二枠は拳銃とボルトアクション。
次世代買う枠は無い。
- 349 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 09:52:53.66 ID:7pWu+Cg9p.net
- ゲームに使うものとしてトレポンは人脈と時間とお金がないと使い物にならない
仕上がったトレポン使うと次世代なんて戻れない
- 350 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 10:17:44.41 ID:t9Pq/z010.net
- >>349
ここはトレポンスレなのにアンチトレポンに気を遣ってあげなきゃいけないスレなの。トレポン 買えない人(自称買わないだけ)が鬼の形相で監視してるから、文末に「でもマルイ次世代が1番いいよね」とか優しく付け加えておきましょう。
- 351 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 12:15:20.31 ID:qD2I7nSxp.net
- そもそも
「トレポンを叩くスレ」
なのか
「トレポンを崇めるスレ」
なのか
- 352 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 12:27:36.45 ID:1zSb4AfmM.net
- 「トレポンを語るスレ」だからどっちでもいいんだよ!
- 353 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 12:45:24.02 ID:EmQng9EXd.net
- >>350
何に金使うかの差でマトモに仕事してる人なら買えないって事は無いだろうよ。
オフロードバイクで山やら林道走るのが好きな人に大型バイク買わないからって貧乏人扱いしてる頭の悪い人と同じ。
誰もがトレポン目指して所有者に嫉妬しなきゃいけない法でもあるのか?
- 354 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 12:53:30.74 ID:qD2I7nSxp.net
- トレポン所有者はトレポンが叩かれる理由を「嫉妬」で片付けてるから色々言われるんだよ
- 355 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 12:56:31.81 ID:nza0oRUqa.net
- 文句言いたい奴はアンチスレ復活させたら良くね?
わざわざ専すれまて出張してきて難癖つけてる時点で外事なんだろうけど
- 356 :名無し迷彩:2020/10/05(月) 13:09:09.41 .net
- トレポンガイジ:素晴らしい性能を語る
↓
???:箱だし次世代には負けてるよね
↓
トレポンガイジ:発狂 値段がー レシーバーがー
- 357 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 13:33:01.22 ID:qDU5bBo+a.net
- トレポンに100万
次世代に30万くらいつぎ込んだけど、サバゲーするならマルイのスタンダードver2 が最強
性能面でね。最強はマルイスタンダード電動
- 358 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 13:49:22.49 ID:GL6Jkz4H0.net
- 結局実射はVer2が1番カスタムパーツもあるし技術的にも成熟してるからまあそうなるよね
- 359 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 14:25:01.59 ID:4inbop0S6.net
- トレポンがどうこうより所有者に問題児が多いのが問題なんだよ
そんな小銭でイキって他人を見下したら駄目だよ
そんなんだから皆んなに嫌われるんだよ
- 360 :名無し迷彩 :2020/10/05(月) 14:27:00.59 ID:aqWphjSyd.net
- お金が絡むとね・・・
- 361 :名無し迷彩:2020/10/11(日) 00:33:33.67 ID:Bep77j/tX
- 純正ホップだとノズル長足りてないとかって話だけどここの人達ってあまり気にしてない?
解決するならやっぱり延長ノズルやraidやorgaみたいな面ホップ入れるのがいいんですかね?
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