東京マルイ次世代電動ガン総合 113

1 ：名無し迷彩 ：2021/09/08(水) 18:22:52.87 ID:OTSsHtUFd.net

!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
↑スレ立ての際は冒頭に「!extend::vvvvvv::」を3行重ねて入力してください

次世代電動ガンカタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
立てられない・踏み逃げの場合は有志が宣言してから立ててください

前スレ
東京マルイ次世代電動ガン総合 112
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1629870935/


東京マルイ次世代電動ガン総合 111
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1629001321/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

762 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 12:07:31.64 ID:e67Azx68a.net

>>757
90年代後半になると極悪パワー銃なんて言葉もあったし
極端なハイパワーエアガンでサバゲしてたのは極一部だね

>>758
それだとノーマルの電動ガンの多くが使えなくなるのがキツイね
とはいえ法律は法律なんで
減速アダプターなんかを使ってそういうレギュレーションにするのも楽しいかもしれない

763 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 12:08:11.82 ID:RCQNJfjv0.net

ハンデもらわないとスナイパー出来ないなら諦めようね

764 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 12:08:47.06 ID:e67Azx68a.net

>>763
そういう話はしてない

765 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 12:14:10.27 ID:/sY3GgC/a.net

0.8Jって初速にすると90m/s前後だから飛距離も大して変わらんしスナイパーの優位性なさそう
電動0.6J(80m/s弱)くらいでワンチャン

766 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 12:23:38.34 ID:xqQc1rqra.net

ハンドガンとSMGはホップをOFFにしてハンデ付けるゲームをやってたな

767 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 12:25:11.19 ID:kkOrvcTH0.net

時々無限復活コスト制ゲームとかいうのを思いつく

メインアームが電動で多弾マグならコスト4
　　　　　　　　　　ノマグならコスト3　
　　　　　　　　　　ガス長物ならコスト2　
　　　　　　　　　　エアコキ長物ならコスト1　


ヒットになったら自軍フラッグに戻って復活なわけなのだけど、復活の際に自分のメインアームに応じた
コストを支払うわけですよ
で、制限時間内にどれだけコストを払ったかで勝負を決めるわけです

うん、エアコキ長物で敵の電動多段マグを倒せば4倍の被害を相手に与えるわけです。エアコキにも存在価
値が出てきますなｗ

768 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 12:26:19.28 ID:MPMNx+Ld0.net

こち亀のサバゲー回て何回もあるんだけどそのとある回で両さんがサバゲーがメジャーにならないのは軍装のせいだ！てアタッシュケースにエアガン仕込んでスーツでサバゲーとかバットにエアガン仕込んで野球選手のかっこでサバゲーとかやってて今の軍装じゃなくてもいいサバゲーになってからちょっと流行りはじめたのはそう言うのはあったんだろうなと思う

769 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 12:29:21.46 ID:RCQNJfjv0.net

あと昔は山か河原でやってたから迷彩じゃないと目立ってしょうがなかったからねえ
電動ガンに多弾マガジン一本なゲーマー装備の人も迷彩服だけは着てたし

今は有料フィールドでハードバリケがあるから迷彩じゃなくてもハンデにならないしな

770 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 12:40:39.40 ID:laD79vQ3d.net

>>767
それならエアコキ長物は2だと思うなー
んで、エアコキハンドガンは1

771 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 12:44:08.10 ID:7Ch2Teq3M.net

むしろバリケフィールドがメインだよな
PMC装備とかLE装備が流行ってるのもバリケフィールドなら迷彩効果は関係ないからだろうね

772 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 12:45:41.41 ID:aL3NqQdzd.net

ホップオフならもうマルイじゃなくてイイヤになりそう

773 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 13:06:17.02 ID:Rj7BWn990.net

>>716
社長、監禁されてたと聞きましたが！(笑)

774 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 13:20:01.48 ID:uuLDxP5j0.net

そろそろシアー式電動ガンでfamas felinを新世代電動ガンとか銘打って出してくれないかな
famasなら内部がでかいからできるでしょ

775 ：767 ：2021/09/21(火) 15:11:37.76 ID:kkOrvcTH0.net

>>770
まぁゲームバランスは実際にやってみないとなんとも言えませんねぇ
フィールドにもよるでしょうし
ガスハンドガンやシャッガン,LMGはどうするのよとかいろいろあるしね

まア実際にやってみてそれぞれのフィールドでゲームバランスをとってみるのが一番でしょうねぇ

776 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 15:45:27.38 ID:laD79vQ3d.net

スレチだからこの辺にしとくけど、実際ゲームでやったら面白くはないと思うよ
高コストだからアタッカーは動けないし、低コストだからと凸砂がガンガン前出てくるしでおかしなゲームになりそう
チーム編成する際にはアリかもしれないけどね

777 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 16:56:44.90 ID:kkOrvcTH0.net

電動ガンを軽機関銃と考えれば第二次大戦の時のようなゲームになりますなwそれはそれで面白そうな気がする

778 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 16:59:28.47 ID:h6SZ/1qOM.net

>>777
18禁電動ガン→軽機
18禁エアコキライフル→小銃
10禁電動ガン→SMG
にしたらバランス取れそう

779 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 18:22:25.67 ID:STd0Rg880.net

Mk46はLMGとして小粒で、パッと人気ないしなぁ
Mk3ならどこも出してないし、よかったろうに

国内メーカ潰し云々なら、
ショウエイの電動MG42潰す気で出してほしいﾜ

780 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 18:24:01.57 ID:pXPLR+23d.net

ここって質問とかいいのかな？
次世代AK74MNなんだけどチャージングハンドルが中途半端な場所で止まってしまった
手で押したり引いたりはできるけどこれは仕様？

781 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 18:31:42.58 ID:p86sp8t+0.net

>>780
ピストンが中途半端な位置で止まった可能性がある
セミで撃っても同じ位置になる？

782 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 18:58:28.18 ID:mu7ce04n0.net

>>779
マルイMk46かラムダMk48かで悩んだけど
ほぼ鉄のミニミなんて今後出る事ないだろうしMk48にしたわ
マルイも散々出されたMk46よりもMk48とかだったら良かったのにとは思うな

783 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 18:58:53.80 ID:ODU5qiZG0.net

>>779
次世代マキシム機関銃だったら絶対売れまくったと思う。

784 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 19:20:06.14 ID:p86sp8t+0.net

二次大戦ものは厳しいだろうけど普通にM249出しときゃ売れたと思うんだけどなぁ
STANAGとの併用が難しいからmk46になったんだろうな

785 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 19:25:18.67 ID:mu7ce04n0.net

M249の方が売れたかもね
しかもよりによって人気のないMk46固定ストックとか何でそれチョイスした？ってなるわ
せめてパラストックだろ

786 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 19:46:42.57 ID:uuLDxP5j0.net

微妙にジャンルが違うかもしれないけどRPKとかどうよ？

787 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 19:55:06.81 ID:0ACnMQuV0.net

RPKは次世代AKメカボ流用できるし作りやすい方だと思うけど人気があるかと言えば微妙なラインだからな
Mk46一回きりで終わるのは流石に勿体ないしM60E6とかPKPとかMG4辺り再挑戦してほしいわ

788 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 19:57:03.59 ID:Qa4E0OW10.net

>>781
回答ありがとう
バッテリー切れで今しまっちゃってるのですぐには確認できないけど仕組みとして時にそういうこともあるんだね

789 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:04:04.91 ID:STd0Rg880.net

実際10万超えのエアガン買う傾奇者からしたら、短いMK46よりも
Mk48ぶん回したかったろうし、そうだし
サバゲで使えますっても、固定ストックじゃ立射はムリだし

RPKはもうサードパーティでたんまり出てるし、
もうムリじゃないかな　まだPK/ペチェネグのほうがありえそう
RPK20とか新しいのはLCTが先に出すだろうし…

ぶっちゃけP320はSIG社がもうエアガンとして出してるし、
開発中止してLMGに予算いれてほしいわ
それか自衛隊採用のHK拳銃で

790 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:05:05.87 ID:+pQjKDha0.net

youtuberで、部品だけかき集めてエアガンを作ってる人いて、ちょくちょく加工・修正しながらようやく満足するレベルのができたみたいだけど、アリエクとか海外からも部品輸入して
できるだけ安く工夫しても8万以上かかってる。
実売4万代で、もうどこも弄るところがない性能のMP5って、驚異的やね。
まあ、世界に一台だけの自作品は値段には代えられない喜びがあるだろうけど、それにしても今回のMP5は最高傑作じゃないだろうか。

791 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:13:40.07 ID:0ACnMQuV0.net

>>788
バッテリー切れってそれ良くない状態だぞ
ニッ水なら満充電、リポならストレージ電圧にしとかないとすぐバッテリー死ぬ
電動ガンが動かなくなるほどバッテリー使うのはご法度だから

792 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:14:12.36 ID:/mjXAd6B0.net

欠点はMP5という事だけ

793 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:15:56.50 ID:0ACnMQuV0.net

なんでMP5が欠点なんだ？

794 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:20:03.55 ID:s/nNrB10M.net

だってピストルじゃん

795 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:27:54.86 ID:0ACnMQuV0.net

ピストル？？言葉が足りなすぎてわけわからん

796 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:34:38.60 ID:/mjXAd6B0.net

>>793
古臭い

797 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:37:16.37 ID:0ACnMQuV0.net

古い銃でも現実では今でも現役だし、品切れになるほど大人気な時点で欠点ではないな

798 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:38:08.69 ID:eThUjW+jM.net

古い銃だけど代替がないので現役なのよな

799 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:38:46.68 ID:Z+qZep2Oa.net

>>717
0.28で初速80くらいなんだけど、自分に向けてギリギリ撃ってもらった時、風切り音したんだけどなぁ
さすがにﾋﾟｭｰﾝではなく、ｯﾋｭﾝ！ｯﾋｭﾝ！って感じだったけど。
発射音がめっちゃ小さい電磁弁だったから聞こえたのかな。
スレチすまん

800 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:42:28.48 ID:/mjXAd6B0.net

あと個人的にMP5が好きではない
早くAR15系で出てくれないかな

801 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:44:49.02 ID:0ACnMQuV0.net

>>800
結局個人の好き嫌いかよｗｗ
URG-Iの短縮モデルの新作今度出るぞ〜良かったな

802 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:44:53.33 ID:eThUjW+jM.net

そりゃ個人の好みの問題だわな

803 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:45:41.35 ID:/mjXAd6B0.net

>>801
Mシステム詰んでからか本番だろ

804 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:51:08.66 ID:Qa4E0OW10.net

>>791
ごめんなさい語弊があった
バッテリー自体は余力あるけど充電中という意味です
ちょっと自宅に銃本体を置いてないので試射できないということです！

805 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 20:59:19.26 ID:buJuA79H0.net

旧式SMGなのに最新式ARの次世代より高性能でなんなら狙撃運用でも最強ってとこに違和感はまあなくもなき

806 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 21:02:09.89 ID:0ACnMQuV0.net

そういうことね
ピストンが中途半端な位置で止まってる状態を長期間放置するとバネがヘタるかもしれないから気をつけてな
セミオートで治らないときはもしかしたらブローバックユニットのどこかがおかしくなってる可能性あるからマルイに相談した方が良いと思う

807 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 21:03:23.36 ID:CqWCYqse0.net

後継でUMP作ったけどG36に流れちゃったイメージ

808 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 21:04:22.60 ID:Fh7m0RFOd.net

>>787
Mk46は採算度外視で作ったって広報が言っちゃってるし、軽機関銃なんて出す余裕ない
つか、軽機関銃では知名度のあるM249シリーズの中でM16マグポートが存在せず、パーツ数もすくなく、金型が複雑化しない固定ストック
という人気より消去法なMk46の時点で他を出す気がないでしょ

809 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 21:27:06.74 ID:8dTpOa6k0.net

色々言われてるけど実際mk46撃ってると楽しいよ

810 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 21:35:39.57 ID:0YjkIWUv0.net

値段で手は出ないけど楽しそうだから使ってはみたいな

811 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 21:42:50.72 ID:STd0Rg880.net

Mk46の不満なトコは、実射性能最高、リコイル楽しい…
だけど他のモデルならなお楽しそう…てなっちゃうのがね

箱出しでに確実に動いて壊れないLMGが買えるなんて衝撃だった

812 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 21:50:20.49 ID:uuLDxP5j0.net

MP-5が使い続けられてる理由ってアサルトライフルとかと違って上にゴテゴテたくさん光学機器載せないで良いからレシーバー上にはちょこんとマウント乗せてハンドガードにライト付けたら使えるからかな？

813 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 22:22:47.58 ID:YjkZigt30.net

MP5が使われ続ける理由はLE用にM4の様なアサルトライフルだと攻撃的すぎると思われるケースがあるからだろう。
アメリカなんかでも度々批判の的になって報道されている。
あとMP5の後継を狙うSMGも幾つかあるが最右翼はSIG MPXとCz EVO3だろう。
映画なんかでも度々登場してきてるから一般的認知もこれから進むだろう。

814 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 22:54:51.95 ID:LkTdtEaYd.net

mp5って実際どれぐらいの国で使われてるんだろうな
wikiは情報古いし

815 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 22:56:37.88 ID:eThUjW+jM.net

高いので田舎のスワットとかじゃ買ってもらえないとかどっかで読んだな

816 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 23:06:30.54 ID:STd0Rg880.net

MP5の正統後継のUMPシリーズよりも、
MP7のほうを後継として採用している機関が多そうなイメージ

旧東側諸国はUMPに更新してそうである

817 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 23:26:13.26 ID:uMkhnD2N0.net

MP5って銃が好きな訳では無いけど『次世代MP5』はスゲー気に入った。ゲームウエポンとしては現状最高の出来だと思うし当分コレしか使わん。しかも実売4万円台で箱出し最強、二次ロット来たらとりあえず買っとけ。

818 ：名無し迷彩 ：2021/09/21(火) 23:56:32.71 ID:0ACnMQuV0.net

>>813
映画やゲームによく出る＝売るための宣伝だから実際の採用に繋がるかは別だからなぁ
クリスベクターなんてあんだけ色んな作品に使われるくらい有名なのにまともに採用されてない
MPXは米軍のトライアル落ち、EVO3もMP5から更新するほどの利点がないから先進国のセールスは微妙
そんな中でMP5の後釜になりつつあるのはAPC9かな
米軍のトライアルを勝ち取るほどの信頼性とコストパフォーマンスから採用する機関は増えていくと思うよ

819 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 00:27:04.92 ID:ponkP8Gf0.net

APC9はエアガンとしてはなぁ…
Mシステム第2弾とかで出してくれ

820 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 00:30:12.99 ID:506nzypfd.net

次世代MP5もうリコイルは充分堪能したから
今度はリコイル無しで試してみようと思って
上部のリコイルユニットとピストンを連動する
黒い部品を取っ払ってみたのだけど
射撃すると、なんでダミーボルトが後退するんだ・・
しかも、リコイルはマイルドになったがちゃんとあるし
まさか、ピストンの振動だけでリコイルユニットが動いてるのだろうか
それとも、ピストンと連動する箇所がほかにあるのだろうか
さっぱりわからん

821 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 00:40:48.57 ID:K9XtZLGK0.net

>>820
ピストン引っ掛ける部品以外に引くパーツ見当たらないから振動じゃない？
リコイルウェイトのリターンスプリングも抜いた状態ならフリーになるだろうし

822 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 00:54:43.70 ID:urKv9ic50.net

MP5のHCとかも微妙にリコイル(というか振動)なかったっけ？

823 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 00:56:54.92 ID:ehou4tbq0.net

ピストンの振動とか？
そういえばクルツはやたらうるさかったな。

824 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 01:01:53.05 ID:bf20W5tur.net

Mシステム搭載のスタンダードシリーズとか新造したらすげえ需要あるんじゃないか
基本的な設計は次世代ベースにして

825 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 01:05:24.07 ID:vrY/uYV80.net

>>824
それもう次世代じゃんw

826 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 01:06:43.13 ID:MynjWs5Xd.net

>>809
撃ってて楽しいって意味じゃGBBライフルには劣るからなぁ
あそこまでの金額でMk46だと正直魅力は半減
機関銃(汎用含む)はやっぱM249か次点でPKP辺りじゃないとそこまで人気がないからなぁ

827 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 01:08:28.89 ID:sleJgFvIr.net

>>825
見直したら訳わからん書き込みになってた
まあ要するに次世代ベースでリコイルオミットしてバッテリー制約減らした新シリーズとか欲しいってこった

828 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 01:28:59.16 ID:Vf+SQfT+0.net

スタンダード電動ガンのラインナップは魅力的なの多いし構造見直してリニューアルして欲しいけど
そこまでするなら次世代化してくれって思うわ

829 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 01:31:58.76 ID:Ksl+GwEp0.net

>>824
リコイル無いMシステムやろ？
ワイもそれ作りたい

830 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 02:30:37.26 ID:Z5Four1K0.net

それだ！
サバゲを競技として成立指せよう！
サバゲ専用のガンを作ろう！
3ジュール！

831 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 03:51:24.14 ID:3r5jwtG10.net

LMG増やすならM27あたりがよさそう
ベルト式ならミニミｍｋ３かエヴォリス
ＰＫＰはアメリカ支社でも採寸難しそう

832 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 04:39:45.57 ID:K9XtZLGK0.net

>>831
416系は散々出してるしURG-Iのショートですらあのブーイングだからな
バレル変えた程度の違いしかないM27を新作扱いは厳しそう

833 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 04:53:33.50 ID:506nzypfd.net

>>821
やっぱりあの黒い引っかけしかピストンと繋がってないよねえ
構造上、コッキングレバーとダミーボルトと
リコイルユニットが連動するので、リコイルユニットは
残さないといけないから、ピストンとの連結部分をオミットしたけど
ダミーボルトはシャカシャカ動くし、軽いけどリコイルもある
サイクルは1上がったので、ヤッパリ負荷は下がってるように思える
誤算だけど、使いやすくなったので、これで使ってみよ
どんな影響がでるかわからんけど

834 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 06:56:32.31 ID:3A+2jS560.net

マルイとしても一次ロットがまあまあ売れた事によって方向性は確認できたろうね
これで次々次世代もリニューアルするかも、まだ市場に現行次世代あるうちは難しいだろうけど

835 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 07:03:23.75 ID:UXWRqYwVM.net

>>814
イギリス国会議事堂内の警備員はMP5持ってたわ。真横で初めて実銃見て感動した。

836 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 07:13:39.07 ID:4V8uMxMWd.net

>>824
KSCで既にあるけど見向きもされないアレな奴ね。

837 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 07:33:37.48 ID:xsSecIV20.net

>>834
現行次世代機にM-SYSTEMを搭載されていくのは
我々としてはとても喜ばしき事ですが、グローバルな観点から
見ると発展途上国等には、まだまだ次世代機はもとよりスタンダード機の
滋養が高いでしょうから、マルイとしても現状では既存機種のリニューアルと
いった方向へは舵を切りにくいでしょうね。
この辺りは、マルイに限らず大企業全般が抱えるハリネズミのジレンマと
言ったところでしょう。
まあ、これからのマルイの販売戦略が成功だったのかどうかは、後の歴史家たちの
判断に委ねるとしましょう。

838 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 07:40:22.81 ID:VzhTXcuCa.net

>>834
最初の出荷数少なかったのを差し引いても売れる速度は異常だったからまぁまぁ売れたレベルじゃないと思うけど？
元々あった次世代の発展系なんだから方向性も変わらんでしょ

よくぞ4万台であれだけのもの作ってくれたと感心するわ

839 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 07:52:59.98 ID:ebe5ho4RM.net

あれでリコイルオミットしたらマジで最強だと思うけど、あの子気味良いリコイルは何かクセになるな。撃ってて楽しい。

840 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 09:23:46.72 ID:UlbmfKs40.net

サバゲはじめるから最初に買うエアガンで、
スタンダードのMP5て最適なんよね
2万円ぐらいで新品買えて、マガジンも安い
軽いし当たるし、短いから電車勢でも使いやすいし
なんも着けなくても、それなりにはカッコイイし

スタンダード電動ガンはMP5/M14/89式以外は正直…
G3/M16系統は首ﾎﾟｷｰしちゃうから廃止するか次世代にしないと
使いモンにならんし…

841 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 09:37:25.93 ID:bsKTzpwxa.net

実用で言えばMC51が良いと思うけどね
首折れに関しては10年以上M16、G3系使ってるけどなった事ないわ

842 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 09:40:27.01 ID:JHq63fii0.net

>>840
大筋同意だけど、その理由ならスタンダードじゃなくてハイサイクル一択でしょ？

値段はスタンダードとほぼ同じで多段数マガジンやマウントベースが最初からついてくる分、コスパ最強
軽さや取り回しもスタンダードと同等
ネックとなる遠距離性能も、MP5シリーズは次世代以外は全部悪いから問題ない
寿命はスタンダード（5万発程度？）よりハイサイクル（3万発程度？）の方が短いけど、最初の1丁としては必要十分

843 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 09:47:25.94 ID:hrkdnLZH0.net

ハマればどうせ半年後には別なの買ってるだろうしね。正直何でもいいと思う。

844 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 09:53:47.62 ID:HV6PWy+XM.net

俺は興味あってハマりそうなやつには最初から次世代M4A1貸して5〜10回目ぐらいに買わせるようにして3人買わせたぞ
結局当てられないとおもんないからな
でも次世代買うやつは不思議なことにサバゲー続いてるな
中途半端に安いの買う人は続ける率下がるね

845 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 09:57:30.55 ID:88BN0PWjd.net

そりゃ、次世代とSTDでは初期投資が違うからな
初期投資にお金かける奴はそもそも入れ込み具合も違う

846 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 09:58:01.35 ID:DfwIJHCO0.net

ほな次は次世代89式出してもろて…
ガスブロが出てるのに次世代が出ない理由ってもしかしてサバゲーだと装備を合わせにくくて使用ユーザーが少ないから売れないと判断されてるのかな？

847 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 10:03:20.08 ID:ZeOHCUnT0.net

樹脂フレームSTDの剛性が低いのは否定しないが正直サバゲーで困った事ないな。
M733とG3A4よく使うけど強度不足で戦力低下とかあり得ない。
「首ぐらぐら」と言ってる人の多くが首周りのネジ緩んでも
そのまま使ってるパターンがやたら多いしね。
まあ首周りで接着して困らない部分は強固に接着する位はしてるけど。

848 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 10:05:05.17 ID:mq1UKsL80.net

>>823
インナーバレルが短いとピストンの打音がよく漏れるからうるさくなる
超短いM4作ったんだけど打音が大きすぎてよく流速疑わられる
初速測るとショボい初速だから疑いは晴れるけど

849 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 10:10:13.78 ID:JHq63fii0.net

自分の経験では次世代（遠距離性能・ブッシュ貫通力）の方がハイサイクル（中近距離火力・機動力・匍匐前進力・静粛性）より有利なフィールドってほとんど無いんだけど

850 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 10:18:09.30 ID:ZpYhzDYYp.net

>>847
G3A4使ってるのか！シブイな

851 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 10:20:40.14 ID:tJ6laydv0.net

確かに次世代は性能あるだろうけど結局のところ発車の振動にロマンがあるからだと思うの。
次世代MP5使った後にスタンダード使うと物足りないしエジェクトポート無稼働なのも寂しい

ならガス使えよってなるけどやっぱそこは初速と安定性とバッテリーのお手軽さに甘えちゃうよね。
DASみたいなのがマルイからでたらいいんだけど

852 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 10:53:07.16 ID:JHq63fii0.net

>>847
G3A4については同意（昔所有していたから分かる）
俺が今年の7月にAmazonで買った（マーケット業者じゃなくてAmazon直）新品ベトナムは箱出し時でイキナリ首がグラついてた（銃口で測ると振れ幅1cm程度）し、マック堺氏の動画でも似たような感じだったから仕様だと思う
インナーバレルが50cmもあるクセにMP5と同程度の威力しか無いのは、おそらく首振りのせいでシリンダーノズルと弾の角度がブレてエアーが漏れてるからと思われ
あと、友人のベトナムはサバゲ数戦目で真っ二つにポッキリ逝った

スレチスミマセン

853 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 11:04:23.60 ID:JxuIOaIId.net

MシスP90リファインはよー！

854 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 11:07:01.13 ID:hrkdnLZH0.net

俺も待ってるクチだけどP90って30年前の銃なんだよな。

855 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 11:15:09.91 ID:JxuIOaIId.net

じゃあ、F2000かx95を…
しかしP90のマガジン再利用もしたい
え！！マルイなのにAR57を開発！？

856 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 11:27:25.92 ID:HfUV3QTia.net

次世代mp5a5の次のロットはいつ頃購入できるかわかる方いますか？？
Amazonに在庫はあるんですが、定価超えで購入を見送ってます。定価より安く購入したいので次のロットを待とうかとおもってます。

857 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 11:35:31.78 ID:Vf+SQfT+0.net

>>840
マジレスすると初心者にオススメはG36Cだろ
構造のおかげでスタンダード電動ガンの中では剛性しっかりしてるし、折り畳みストックでコンパクト
初心者のうちは装備揃わない人もいるしそんな人には連携マガジンはありがたい
レイルもあるし拡張性十分
MP5のスタンダードは設計の古さからくる割れ問題あるしオススメするならせめてMP5K PDW

858 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 11:36:48.74 ID:7fPMcj0cF.net

>>848
そういう事なのか。ほんとやかましかったな。

859 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 11:44:35.58 ID:Vf+SQfT+0.net

>>857
連携じゃなくて連結マガジンだわ
誤字スマン
初心者は好きな銃あればそれ買うのが良いと思うけど、特にこだわり無ければフィールドレンタルでよく見る銃を勧めてるわ

860 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 11:46:11.53 ID:ZeOHCUnT0.net

>>852
M16A1&VNはアッパーにアウターバレル代わりの鉄パイプ（エアコキ共通）
ぶっさして接着してるだけ。
成形の問題で刺さる穴が左右に開いてるのでリングで補強していても
接着が劣化すれば当然左右にグラグラになる。
古い生産品では買った瞬間に死んでる。
というか見ればわかるんだからしっかり接着するなり補強するなりすれば
いいのに「グラグラだあグラグラだあ」で壊す人多すぎなんだよ。

861 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 11:48:16.63 ID:JHq63fii0.net

>>856
MP5発売の半年後に純正リポバッテリー発売予定らしい（ソースはハゲ広報）から、おそらくそのタイミング（来年2月）で追加発売される可能性が高いと思われ

>>857
俺のスタンダードG36Cは命中精度が残念すぎた（スタンダードMP5クルツ並み）んで速攻で叩き売った思い出。ちなみに新発売してすぐ買ったんで後のロットは改善されてるかも

862 ：名無し迷彩 ：2021/09/22(水) 12:03:08.59 ID:Vf+SQfT+0.net

>>861
ハズレ引いたかBB弾との相性が悪かったのかもな

初心者に譲った自分の個体は普通に精度も問題なしだったよ