■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東京マルイ次世代電動ガン総合 114
- 1 :名無し迷彩 :2021/09/24(金) 00:07:28.09 ID:veV084gk0.net
- !extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
↑スレ立ての際は冒頭に「!extend::vvvvvv::」を3行重ねて入力してください
次世代電動ガンカタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
立てられない・踏み逃げの場合は有志が宣言してから立ててください
前スレ
東京マルイ次世代電動ガン総合 113
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1631092972/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 499 :名無し迷彩 :2021/10/05(火) 15:45:49.43 ID:bxEE1eLy0.net
- 実銃のガワに拘らずメカボその他に最低限の外装だけ付けた射撃性能だけに特化した銃とか需要あるのかね
- 500 :名無し迷彩 :2021/10/05(火) 15:49:21.00 ID:/FzlFU+F0.net
- あるよ。少なくともそれを求める界隈はある
- 501 :名無し迷彩 :2021/10/05(火) 15:52:48.78 ID:WzW0MrYrp.net
- 勝てる確率に全振りするのか、ある程度ロマンを求めるのか、
- 502 :名無し迷彩 :2021/10/05(火) 16:41:23.22 ID:iPW4D42rd.net
- サバゲで勝つ為か…そりゃ真面目に遊ぶ人もいるし趣味だからこそ拘るのも分かる。そうなるとナーフ銃で行うスポーツサバゲとかいいかも。
実銃の形に合わせないで性能に全振り出来るし、理想のサバゲ銃を作れる。
- 503 :名無し迷彩 :2021/10/05(火) 16:51:45.62 ID:D2dSNfJ/0.net
- >>502
なんでその流れでナーフが出てくるんだ?
- 504 :名無し迷彩 :2021/10/05(火) 17:33:56.10 ID:2Aowo9UNp.net
- ナーフされちゃったんだろ
- 505 :名無し迷彩 :2021/10/05(火) 18:17:06.59 ID:iPW4D42rd.net
- >>503
そういえばそうだな、理由はわかんないや。
- 506 :名無し迷彩 :2021/10/05(火) 18:58:18.75 ID:xdb65AFs0.net
- スポチャンの竹刀がナーフの弾の素材に似てるからかと
- 507 :名無し迷彩 :2021/10/05(火) 23:59:12.65 ID:lIRaaTjua.net
- 今までスタンダードのmp5で遊んでて次はM4系列の次世代か欲しくなってきたんだけどココの皆さんはバッテリーどうしてます?やっぱりリポ?
- 508 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 00:02:13.12 ID:4yViVYM8d.net
- 今ニッ水使ってるならニッ水で問題ないよ
sopmodだと使いまわし効かないからリポ化視野に入れてもいいかもだけど…
- 509 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 00:04:43.30 ID:eV/xcQQrM.net
- リポだなー
冬のニッ水経験してからのリポの安定感だともう使う気起きないな
SBDつけとけば接点も大丈夫だし
- 510 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 00:31:22.03 ID:GtVkSAgm0.net
- ってかそのまま次世代MP5に移行したほうがマガジンポーチとかコスプレとかが流用しやすい気がするが
- 511 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 00:45:14.04 ID:4yViVYM8d.net
- 装備流用効くのは良いけど、同じ銃への更新は新鮮味がないからなあw
だからこそのM4って話だと勝手に思ってる。ちなみに俺は最初からリポでサバゲ始めたのでリポ派
関係ない話もするけど、次世代MP5は0.2gでも弾道安定してて良いね
俺の個体だけかもしれないけど次世代M4A1は0.2g使うといまいち安定しないんだよなあ… 0.25gだとバッチリだけどフィールドによっては使えないのが難点
- 512 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 00:49:55.43 ID:j4CyeTnu0.net
- まあリポ使えるといろいろと楽よね
- 513 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 06:01:55.60 ID:XmWOIR2K0.net
- HK417にリポ入れてるけどトリガー緑郎が起こらなくなったな
- 514 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 07:29:46.31 ID:67149Ltl0.net
- トリガー緑郎って通り名みたいだな
- 515 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 07:41:00.37 ID:owvMo+RC0.net
- いったい何するとそんな通り名を付けられるのかw
- 516 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 14:21:42.61 ID:oUaxYqPKM.net
- >>440
四十肩で肩が上がらんので軽量化のために抜いてる。
- 517 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 16:53:56.25 ID:Bov8VwYqd.net
- >>516
四十肩はホントお大事にな。
- 518 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 16:55:28.05 ID:ZP/WxmOp0.net
- 次世代マイクロウージはよ。
- 519 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 16:56:15.88 ID:GBxzZ43yM.net
- 欲張りすぎ
まずはウージー9ミリ銃からだ
- 520 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 17:03:16.35 ID:Ud29msad0.net
- >>516
たった300g程度のおもり抜いたって変わらないでしょ
- 521 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 17:09:31.93 ID:gkQJ5KGaa.net
- 手持ちの道具で300gってかなり大きな違いだよ
- 522 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 17:21:11.60 ID:jMUqwQGv0.net
- M4ガスマグ480くらいだっけ?
あれで考えると300も相当だな
- 523 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 17:31:23.96 ID:EYZXau29d.net
- (マイクロタボールください…)
- 524 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 17:48:29.74 ID:owvMo+RC0.net
- 自分も歳なんで、振動で肩のコリをほぐしてくれる電動ガン作ってくださいマルイさん
- 525 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 17:51:05.17 ID:owvMo+RC0.net
- 頭に装着して振動で毛根をマッサージしてくれる銃でもいいです
- 526 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 18:00:47.76 ID:67149Ltl0.net
- >>523
S&Tが海外限定で出してるぞ
- 527 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 18:04:34.17 ID:67149Ltl0.net
- S&TじゃなくてUMAREXのだった
- 528 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 18:24:24.54 ID:ohL2fKw+0.net
- >>488
未だにこんなこと言ってる奴いたとは…
もう令和だぞ
- 529 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 18:25:08.44 ID:EYZXau29d.net
- やれやれMP7に続いてマイクロタボールも馬から買わないといかんのか…
もうグッバイマルイのレベルじゃないか
- 530 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 18:29:22.48 ID:MwH3DTmeM.net
- >>529
バイバイ
- 531 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 18:33:04.65 ID:MLtTrcrD0.net
- 四十肩はならなかったな。多分五十肩にもならないわ
- 532 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 18:33:17.64 ID:gKmhCgWOd.net
- 射程距離400のプラズマフェーズドライフル
- 533 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 19:25:48.85 ID:67149Ltl0.net
- >>529
まぁ10禁パワーだけどな。フルサイズなのが救い
- 534 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 20:12:02.98 ID:XmWOIR2K0.net
- >>514 >>515
プライムビデオでブラックラグーン見てたものでついうっかりw
- 535 :名無し迷彩 :2021/10/06(水) 21:31:14.80 ID:cL1E6tZCa.net
- >>524
田舎のお年寄り向けに鳥獣追い払い電動マッサージガンを作ってもらおうよ
- 536 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 08:17:07.38 ID:5WcyNRwb0.net
- G&G64式はマルイに次世代64式をやらせるハードルをぐっと下げたな。
あのレベルの造形の64式で何も変哲もない次世代ならマルイでさえ10万以下でできるだろう。
ちょっとG&G欲張り過ぎたというか足元見過ぎたな。
せいぜい8万くらいで店頭価格6万くらいになるように設定しとけばいいものを。
- 537 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 08:36:44.91 ID:698Y8hk/0.net
- >>536
500ドルくらいだから国内価格ならしゃーない
- 538 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 09:05:07.65 ID:1OoUVm1la.net
- リコイルオミット否定派多いんだな
リコイル欲しい時はガスブロ使うしマルイスタンダードや海外のM4やMP7弄り回すのももうやりたくないし、リコイルオミット次世代って手間、コスト、性能考えると本当に有能だと思うの
- 539 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 09:12:44.23 ID:Cfe98pjrd.net
- リコイルオミット派が多いのはマルイスレだからだろ
内部カスタム否定派が多いんだから
- 540 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 11:03:20.46 ID:c/lu9wun0.net
- リコイルオミットしないと壊れやすいとは言うよね。ボルトのakmなんかりコイルがすごいけどすぐ壊れる。
- 541 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 11:12:31.75 ID:qiFt/RC20.net
- リコイルオミット派は次世代が欲しいんじゃなくて次世代に乗ってるMシステムが欲しいだけなんだよね
それを次世代機スレで言うから否定されるんじゃないの?
- 542 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 11:21:28.71 ID:rxvjv1Qua.net
- >>540
BOLTはアホの俺でもこれは壊れるだろって瞬間的にわかるシステムだからマルイと比べるのはどうだろう
ハイトルクモーターを11.1vで回してヒューズ無しな上にメタルピストンのレールに爪引っ掛けてバネの強さでリコイル出してるものそりゃねぇ
- 543 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 11:25:59.91 ID:+2ZFUXV7d.net
- 別にリコイルオミット否定はしないけど、一応マルイ側は改造すんなって言ってるんだから否定される側であるという認識は持とうな
俺も一度はリコイルオミットして使ってたけど、物足りなくなって戻したわw
- 544 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 11:28:03.13 ID:Ev30uq7qp.net
- 実際オミットしないで使ってて壊れた話あるん?
- 545 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 11:34:50.96 ID:PtGW6gwEa.net
- 壊れた所でマルイにぶん投げれば良い感じで直るからな
- 546 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 11:46:47.26 ID:FS8qBu72a.net
- >>541
Mシステムには興味無い。個人的に世界一と思ってるチャンバー周りの設計、その他諸々の精度の高さが素晴らしい。
マルイスレの怖さを知ったよ。以後自重するは
- 547 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 12:07:50.04 ID:LcLtLulWd.net
- 他人がオミットしようがどうでもいいけどオミットしないのは馬鹿とか言い出す奴には対抗するで
- 548 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 12:41:24.37 ID://HYxqZ3p.net
- オミットするのは馬鹿ってTwitterで書いてる人に限って、サバゲー参戦頻度すげー低くてほぼエアプ?って印象
- 549 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 12:45:35.29 ID:VuNSIVCya.net
- 田口のこと?
- 550 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 12:49:59.87 ID:Ulz2qMyWa.net
- 高い金出して次世代買ったのにリコイルオミットするオレカッケー感が不快なだけだよな
他人が買ったもんをどう使おうが知った事じゃない
価値観の押し付けをするなって話
- 551 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 13:07:03.41 ID:K/Kb88zBa.net
- 人それぞれだしどうしようと自由だろみたいに言っておきながらオミットしない人の事は全否定だからなw
- 552 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 13:10:20.92 ID:C6iU1KZ5a.net
- 数万円のおもちゃの鉄砲で喜んでる時点で皆馬鹿
- 553 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 13:19:49.13 ID:Ev30uq7qp.net
- >>552
ユーは何しにこのスレへ?
- 554 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 13:20:23.95 ID:tezlon+80.net
- もうオミット言いたいだけに見えてきた
- 555 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 13:58:27.54 ID:6Ddn5soo0.net
- 田口はオミットしないやつは馬鹿って言ってたしオミットした次世代とスタンダードを同列にしてるやつはもっと馬鹿って言ってたぞ
オミット
- 556 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 14:13:16.36 ID:+/lNHT8K0.net
- >>518
ウージーproの方がかっこいいぜよ。
- 557 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 14:25:25.56 ID:8EPDkSkf0.net
- 田口って奴は知らんが、ここの書き込みに
オミットしないのは馬鹿なんて書き込みはないように思うが…
オミットする理由を聞かれて答えたら
やたら噛みつかれてるイメージ
あと耐久性のためにオミットする人なんて殆どおらんよ
300グラムもある重りをピストンに引っかけて
動作させてるのだから、そりゃ何もないほうが負荷が減るのは当たり前だけど
オミットついでに、よけいなことしてバランス崩して逆に壊れやすくしてることが多い
次世代M4系はそんなのが多かった
まあ、次世代MP5は縛りが多くてほとんど何もできないから
ショップのクソみたいな流速とかハイサイ仕様
を見なくてすむのはいいかも
- 558 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 14:26:30.25 ID:rrhvs99Ka.net
- 程々で壊れてくれた方が軍拡の言い訳になるから助かる。
- 559 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 18:18:23.67 ID:pa2+iIkd0.net
- デルタカスタム使ってるんですけど、グリップは他社の電動ガンのものと互換性ありますか?
hk416a5のfdeカラーのものが付けたいです。
- 560 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 19:17:24.43 ID:YwXjVy/b0.net
- 田口はリコイルオミット推奨しといてその日のサバゲーで次世代MP5をピスクラさせたからな
中身弄って壊しといてマルイに修理出そうとしてたのには呆れたわ
- 561 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 19:36:03.88 ID:2uWjjkyQM.net
- 心の広いマルイさんなら59,800円(税別)で直してくれるやろ
- 562 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 19:36:53.59 ID:+Vu0tAc4d.net
- 田口は死んだ方がいいよマジで
- 563 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 19:51:43.88 ID:lut3DwEYd.net
- そういやMP5のピスクラはどういう真相なん?
M4とかと共通部品なら耐久性低いとかでもないだろうし、オミットの処理が悪かったとかなん?
- 564 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 20:17:25.28 ID:+Vu0tAc4d.net
- 田口の件ならピスクラしたのは11.1v使ったからなったと言うのが真相
モーターも中華のハイトルク入れてた
- 565 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 20:19:21.68 ID:2uWjjkyQM.net
- 耐久テストでもやってたん?
- 566 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 20:29:10.47 ID:YwXjVy/b0.net
- >>564
そんな発言見当たらないがツイ消ししたのか?
故障したツイートは消しといてリコイルオミット推奨のツイートを消さないところがクソ
- 567 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 20:33:27.50 ID:ZlrpJ/P80.net
- ピストンが弱いからだとか主張してなかったっけ
- 568 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 20:48:37.91 ID:YwXjVy/b0.net
- 樹脂歯だから今までのピストンとそう変わらないと思うがな
リコイルオミット&高出力バッテリーでサイクル上がり過ぎて電子制御しきれずリバウンドしてタイミングずれてピスクラとかじゃない?
HCピストンみたいに2枚目はカットされてるけどそれでもAOE調整としては足りないだろうし
- 569 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 21:04:52.84 ID:YPZJMuLu0.net
- >>568
リバウンドくらいでズレるわけない
もう少し脳みそ使えよクソ
お前は田口以下
- 570 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 21:04:55.59 ID:bkeDwXcRd.net
- その条件ならリコイルオミット関係なく壊れるんじゃ?
プリコックでピストンが常に前進した状態になるのはいいけどプリコック自体の負担がでかいからな
7.4の20cでモーターもeg1,000ならリコイルオミットしたところでサイクルが3上がる程度だしピスクラなんてしないと思う
- 571 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 21:19:41.30 ID:YwXjVy/b0.net
- >>569
いきなり煽ってくるがどうした?
マルイが想定していない高出力バッテリー使ったらずれることすら考えられないの?
- 572 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 21:20:41.86 ID:lut3DwEYd.net
- そもそも11.1vで動くの?
Mシステム低電圧は感知して動作止まるはずだけど高圧はスルー?
- 573 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 21:24:47.95 ID:YwXjVy/b0.net
- 11.1Vはエラー表示出るから使えないよ
- 574 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 21:30:46.46 ID:YPZJMuLu0.net
- >>571
お前賢いな
認めてやるわ
- 575 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 21:32:31.98 ID:698Y8hk/0.net
- どこまでがネタやったんやろか
- 576 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 21:34:39.69 ID:YPZJMuLu0.net
- 誰か魚拓とってないのか?
あれが次世代だったのかも怪しいぞ
- 577 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 21:40:10.43 ID:YwXjVy/b0.net
- 本人曰くフルオートの最中に壊れたらしいからな
次世代の純正スプリングはスタンダードより短いからリバウンドしやすい
本来次世代はリコイルユニットでリバウンドを抑える役割もあるからそれを外したらバランスが崩れる
- 578 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 21:44:09.48 ID:YwXjVy/b0.net
- 次世代ピストンのリバウンドはガンジニアのこの動画が分かりやすい
https://twitter.com/_Gungineer_/status/1311576252986220544?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 579 :名無し迷彩 :2021/10/07(木) 22:08:04.22 ID:/iiAvK290.net
- >>570
プリコックでピストンが前進ってどういうこと?
後退?
- 580 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 05:20:39.00 ID:X48DdT3V0.net
- 話の流れぶった切って申し訳ありませぬが
最新ロッドのAK47のトリガーロックは改善されていますか?
- 581 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 05:46:28.48 ID:AKcGwy+b0.net
- なんだよロッドって
棒かよ
- 582 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 07:08:20.81 ID:kjT8VIm5a.net
- >>580
されてない
- 583 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 07:09:20.51 ID:kjT8VIm5a.net
- そもそも11.1Vをトラブルなく使うのって難しいんだよな
田口って人が何者か知らんけど
扱いきれなかったんでしょ
- 584 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 07:19:53.36 ID:Wlx+NIHZ0.net
- 昔は12Vや13Vをぶんまわしてたもんだヨボヨボ
- 585 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 08:18:30.75 ID:7/HPE1TI0.net
- >>583
だから次世代MP5は11.1V使えないって
LEDランプが赤になって動かんよ
- 586 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 08:21:55.61 ID:OOG8pXf8d.net
- >>578
ユニットないとこんなにバウンドするのか
これじゃあ、セクターが戻ってきたとき
どんなかみ合い方するかわかったもんじゃないなあ
どうりでオミットしただけの次世代はサイクル20もないときでも
ピスクラする時があるわけだ
自分の次世代MP5は、初速も若干落ちてきてたから
オミット後のサイクルアップを押さえるために
ピストンに6ミリくらいスペーサを入れることができたが
サバゲでまる1日つかっても、全く問題ない
勝手にオミットしておいて、バランスを保つ対策もせずに
ピストンが弱いとか、メーカーの責任にされたら
マルイもたまったもんじゃないなあ
- 587 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 08:36:18.15 ID:7/HPE1TI0.net
- >>586
リコイルオミットは負荷が減って壊れにくいのは間違いってのはこういうこと
本来必要な負荷がなくなって本来のバランス崩れてピスクラ起こす原因になる
対策としてスタンダード用バネを使って負荷を増やすかピストンかスプリングガイドにスペーサー挟んでリバウンドを防がなきゃいけない
ついでにAOE調整しとけば安心
このスレだとお手軽レスポンスアップカスタムみたいに書くやつが時々現れるがメカボ開けれない人間はやらない方が良い
- 588 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 09:28:55.18 ID:er1a+4ctd.net
- M4系PMAGの新品って今出回ってないのね
どこも作らないのだろうか
- 589 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 10:06:56.58 ID:kyl3wXyCd.net
- スプリング弱くてシリンダー容量少なくいmp5が初速90でる不思議
どうやって初速出してるんだ??
- 590 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 10:12:48.69 ID:D0G6Wrosd.net
- >>588
元々PTSしか作ってなかったしPTSとマグプルの関係悪くなってから作ってないんじゃね?
- 591 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 10:40:51.76 ID:C1kndbF6a.net
- >>588
EPMじゃあかんの?
ちゃんとボルトストップかかる次世代用もあるで
- 592 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 11:04:30.87 ID:zglSLEUN0.net
- PTSやEPMのマガジンてのっぺりしててマグプル好きには物足りない印象。
あとダミーカート風のプレートももなんかもうちょいリアルさが欲しい。
結局1周まわって416マグに落ち着いちゃったよ。ノマグより多少長いしバランスいい気がする。
- 593 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 11:21:17.71 ID:er1a+4ctd.net
- EPMも取り回しいいし使い勝手は良いマガジンなんだけどね
やっぱガワだけはダメとは言わないけどちょっと惜しい感があるんだ
スタンダード用ならまだ在庫あるとこもあるけどアダプター噛ませて使うのってガタとか給弾不良とかどうなんでしょう
- 594 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 11:37:22.05 ID:X48DdT3V0.net
- >>589
スプリングとシリンダー容量とインナーバレル長の
絶妙なバカンスの黄金比であの初速が出せている
- 595 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 12:15:40.94 ID:uKlVIk1+a.net
- バカンスで草
- 596 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 12:23:22.51 ID:D0G6Wrosd.net
- やっぱりバカンスは必要だよな
- 597 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 12:45:25.21 ID:FfCYdW680.net
- 新型mp5のノズル内径って、今までの次世代より絞ってる?
上手く測れない
- 598 :名無し迷彩 :2021/10/08(金) 13:11:32.19 ID:xW3rD8bb0.net
- >>589
Mシステム入ってるからこの構造でも90出せる
反論は許しません!
総レス数 1001
279 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200