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【入門スコープ/ドットサイト】低価格光学サイト総合スレ 33
- 1 :名無し迷彩 :2021/12/15(水) 18:58:13.44 ID:x3JR7PD40.net
- !extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
↑冒頭に「!extend::vvvvv::」を3行重ねてスレ立て
エアガンでの使用に適した低価格帯(暫定3万円以下)の光学サイトについて情報交換するスレです。
スレに合わない高価な光学サイトについての話題は別スレでお願いします。
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。
■光学サイト製品について
光学製品の製造には高度な技術が必要不可欠で、安価なノーブランド品には暗い、歪曲がある、ゼロイン調整できない、アイリリーフが短くゴーグル越しに見えないなど、様々な不具合を内包しているモノが多いです。
前知識なしに購入を検討しているなら、安物買いの銭失いとならないよう、>>2-4辺りのテンプレで紹介されているものから選ぶことをお勧めします。
■スレ立て
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
無理な場合は有志が宣言してから立てること
■画像うp方法
http://imgur.com/
http://imgur.com/t4FyQIl.jpg
■関連スレ
実物光学サイトスレッド10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1639472985/l50
■前スレ
【入門スコープ/ドットサイト】低価格光学サイト総合スレ 33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1631963640/l50
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 601 :名無し迷彩 :2022/03/04(金) 14:18:39.43 ID:gB6C2L+ya.net
- チークピースと反動にどんな関係が?
- 602 :名無し迷彩 :2022/03/04(金) 14:54:39.52 ID:g9TRjM95r.net
- 顔が小さい人はハンドルが鑑賞しない最低限の高さのマウントリングを付けても目の高さが接眼レンズまで来ないとか?
マルイのM40もチークパッドが付いてるな
- 603 :名無し迷彩 :2022/03/04(金) 15:03:22.38 ID:O9HCmTxR0.net
- マルイよりもコスパの良いマイクロドットサイトを教えてほしい!
- 604 :名無し迷彩 :2022/03/04(金) 15:18:46.14 ID:Ra6Mfaqu0.net
- >>603
ない
- 605 :名無し迷彩 :2022/03/04(金) 22:25:20.65 ID:8ZQs1cFHM.net
- >>598
>>598
VSRスコープ乗っける高さ前提のストック形状だからね。
- 606 :名無し迷彩 :2022/03/05(土) 04:29:59.44 ID:F2D6uTT7M.net
- だよね。
VSR-10に外径50mmのスコープ乗っけてるけど、
厚みのある社外レールならミドルマウントでいい。
チークパッドも要らない。
あと話違うけど、久々にVictoptics S6覗いたら、クリアさと見易さに感心した。
- 607 :名無し迷彩 :2022/03/06(日) 08:32:55.12 ID:oD1s1rlJ0.net
- 20年振りにエアソフトガン(ハイキャパDOR)買ったついでにマイクロプロサイトも買ってみた
MGCのエースポイントしか知らないから楽しみ
- 608 :名無し迷彩 :2022/03/06(日) 10:46:23.66 ID:f0Np0eKB0.net
- エースポイントでさえ子供の自分には高嶺の花だった。
エイムポイントはM586に付けてテストしてるのをコンバットマガジンで読んだ記憶。
懐かしい。
- 609 :名無し迷彩 :2022/03/06(日) 10:53:23.29 ID:lwlgYJvV0.net
- エースポイントはガバのグリップ交換タイプのマウントが鉄製でクソ重かった記憶が
7000円位だったっけ?
確か○学校サボって電車でMGCまで買いに行った
- 610 :名無し迷彩 :2022/03/06(日) 11:29:37.07 ID:RBSzGMIR0.net
- 学校をなぜ伏せ字にした
- 611 :名無し迷彩 :2022/03/06(日) 11:58:41.45 ID:j1nUhcO2d.net
- MGCスレでは現役のもよう
http://imgur.com/QeSozil.jpg
http://imgur.com/gEPXCsQ.jpg
- 612 :名無し迷彩 :2022/03/06(日) 13:31:20.35 ID:Y3ixAqhl0.net
- 亜鉛部品がエラいことなっとるな…
アレパチホロもびっくりに前が見えなかった記憶
- 613 :名無し迷彩 :2022/03/06(日) 15:35:13.15 ID:gAafg3aE0.net
- マルゼンのポイントサイトを未だに持ってるオレが来ましたよ
- 614 :名無し迷彩 :2022/03/06(日) 18:15:06.84 ID:ye336RZ20.net
- >>609
ガバ用もM459用も鉄ではなく亜鉛合金。
鉄はGM2あたりのハンドガンスコープ用だったような記憶。
- 615 :名無し迷彩 :2022/03/06(日) 21:09:48.10 ID:oD1s1rlJ0.net
- >>609
あのグリップ型マウント、金属製でクソ重かったよね
ウィルソンLEに付けて気分はヴィアンキカップだったわ懐かしい
ハイキャパDORとマイクロプロサイト到着したから半日ほどいじってみた
マイクロプロサイトは心配したドットの滲みがほとんどなくて驚いた
DORは室温12℃でも安定してブローバックしてドキガムネムネ
プロキャッチターゲトをパコスカ撃ってみたが、集弾性能すげえな
20数年ぶりのエアソフトガンは買って満足ですたいの左門豊作でした
- 616 :名無し迷彩 :2022/03/09(水) 11:49:50.60 ID:sHZx5UY60.net
- 俺もカメラレンズフィルター派だわ
サイズ探すの面倒だけど
- 617 :名無し迷彩 :2022/03/11(金) 23:56:32.23 ID:SNCEC+q90.net
- 33mmのカメラ用ってないんだよなあ
- 618 :名無し迷彩 :2022/03/12(土) 01:23:18.55 ID:3aaaL25z0.net
- ACE1とHWのT2買ったけど、全然光量が違うHWの方がクリアで明るい
- 619 :名無し迷彩 :2022/03/12(土) 03:29:13.09 ID:WbkTG0XF0.net
- >>617
そんな時のステップアップリングですよ。
結構いろんなサイズがあるよ。
レンズフィルター以外にもレンズフードやテレコンも付けれる。
- 620 :名無し迷彩 :2022/03/12(土) 04:43:16.56 ID:MlrvF9sD0.net
- NDフィルターがオススメ
- 621 :名無し迷彩 :2022/03/12(土) 13:57:40.65 ID:l2LTj2C1d.net
- >>620
スコープにND(減光)とは・・・
PL(偏光)ならなるほど見え方に並々ならぬこだわりがあるとも思うが
- 622 :名無し迷彩 :2022/03/12(土) 23:04:08.65 ID:AIusUuwjF.net
- NDやっぱ暗い?
- 623 :名無し迷彩 :2022/03/12(土) 23:08:38.56 ID:g9K0xj1h0.net
- 暗くする為のものだからな。
- 624 :名無し迷彩 :2022/03/17(木) 05:54:08.89 ID:ZpH6jr7n0.net
- ユニティのマグニファイアマウント使いたいです。HS510Cと併用されている方はどのくらいドットサイト嵩上げしてますか?
- 625 :名無し迷彩 :2022/03/17(木) 10:53:23.73 ID:yF6parlm0.net
- 510側もユニティのマウントを使えばツライチになるよ
- 626 :名無し迷彩 :2022/03/17(木) 10:54:31.26 ID:yF6parlm0.net
- 510ってオープンか勘違いした
- 627 :名無し迷彩 :2022/03/17(木) 11:53:27.94 ID:t+7o1y2xd.net
- いや、それで合ってる。
- 628 :名無し迷彩 :2022/03/17(木) 12:15:24.06 ID:oe8VQ5hW0.net
- Unityライザー(約0.7inch)が想定してるEXPSと比べて背が低い感じだから
多分1inchライザーマウントくらいないと厳しいんじゃないかな
https://aqua51.net/gear/holosun_510c_1/
- 629 :名無し迷彩 :2022/03/17(木) 12:55:23.74 ID:ku7uPxgk0.net
- unityライザー使うで合ってる。使っている俺が言ってるので間違いない。ただ510C純正スペーサー入れた方がしっかり高さが合う。見え方は変わらん。
- 630 :名無し迷彩 :2022/03/17(木) 13:33:30.96 ID:ZpH6jr7n0.net
- 624です
めっちゃサンクスありがとう!帰ったら注文するわ
- 631 :名無し迷彩 :2022/03/17(木) 19:12:21.15 ID:ZpH6jr7n0.net
- ついでにお聞きしたいんですがユニティのマグニファイアマウントってholosun hm3xも取り付け出来ますか?写真だとどうにも分からなくて。
- 632 :名無し迷彩 :2022/03/17(木) 23:19:29.00 ID:s+m39WRTa.net
- 旧型のG33用のマウントはまず無理(よく似たノーベルアームズマグニファイアでも寸法が合わなかった)
未だにレプがないオムニタイプも多分HM3X本体の背が高いっぽいので未知数
https://tnvc.com/shop/unity-fast-omni-ftc-magnifier-mount/
- 633 :名無し迷彩 :2022/03/18(金) 01:36:32.39 ID:LyYLKiFl0.net
- マイクロマグニファイアって結構規格の寸法違うんだね
- 634 :名無し迷彩 :2022/03/18(金) 08:13:09.51 ID:qv/fdMERM.net
- >>632
G33レプ発注しました ありがとう
- 635 :名無し迷彩 :2022/03/18(金) 18:08:09.54 ID:QHEWV6Y+M.net
- 補足するとマグニファイアマウントの形状はG33と似てるものもあるんだけど
G33用Unityマウントは格納時にピッタリとフレームの内側に収まってしまうので他のやつだと干渉する(G43も含めて)
その分スタイリッシュで格好良いんだけどね
- 636 :名無し迷彩 :2022/03/18(金) 18:13:55.73 ID:LyYLKiFl0.net
- UNITYのマウントは30mmのマウントリングタイプのほうが汎用性高そうだな。なおvectoropticsの30mmマグニファイアは径が足りずに入らなかった模様(マウントリング側をがっつり削った)
- 637 :名無し迷彩 :2022/03/18(金) 18:33:25.72 ID:0PLxpZYH0.net
- omniってレプ以前に実すら日本になくね?
最短5月じゃないのか
- 638 :名無し迷彩 :2022/03/21(月) 12:38:14.94 ID:XEBR7ZPt0.net
- エアリスブラックの“エアリス”って、本当にFF7のエアリスからきてたんだね
- 639 :名無し迷彩 :2022/03/21(月) 12:47:29.39 ID:i+gCQnLWd.net
- プラトーンやぞ
- 640 :名無し迷彩 :2022/03/21(月) 13:15:05.28 ID:EZBgguNy0.net
- 本業が花屋さんだからな
- 641 :名無し迷彩 :2022/03/21(月) 22:52:39.03 ID:G0dOXkJx0.net
- VectorOpticsは価格改定でかなり値上がりしたね
- 642 :名無し迷彩 :2022/03/22(火) 00:17:31.13 ID:LrI9vq3j0.net
- 売れなきゃまた激下がりするからほっといてええぞ
- 643 :名無し迷彩 :2022/03/22(火) 06:11:35.15 ID:ZdXF/g/10.net
- アリはセールじゃなきゃ以前もこんな誰が買うんだって値段だったし、尼のつぼみはたしかに高くなってる
おかまの店は変わってないな
- 644 :名無し迷彩 :2022/03/22(火) 06:33:44.06 ID:WjLcWlCw0.net
- >>641
おかまの店は変わってないからつぼみが足元見て上げてるだけ
- 645 :名無し迷彩 :2022/03/22(火) 18:10:02.01 ID:gNbsNHBW0.net
- マルイのマイクロプロサイトをハイキャパDORのスライドに直付けで撃ってると
20発ぐらいで左右粗点の調整ねじが緩んでくるな
上下方向の調整はビクともしない
調整ねじをロックできるようにしてドットを小さくして明暗調整5段階ぐらいにした改良版を出して欲しい
(あとデザインもうちょっとカッコヨクして)
- 646 :名無し迷彩 :2022/03/22(火) 18:38:29.85 ID:fFG24vsy0.net
- それ、新製品じゃね?もはや
- 647 :名無し迷彩 :2022/03/22(火) 22:13:31.97 ID:LK46hdzJ0.net
- hwのt2ってどう?ace1使ってるんだがもうちょい光量が欲しい...
- 648 :名無し迷彩 :2022/03/22(火) 22:40:24.43 ID:Cy6DVS7U0.net
- >>647
輝度は十分あるから屋外でも問題なく使える
- 649 :名無し迷彩 :2022/03/22(火) 23:42:24.74 ID:EJGDAbcf0.net
- すまん、PPKAタイプのスコープで急にダットが点かなくなったんだけど同じ症状なった人いる?もちろん電池は変えたし、見た目の配線は問題なさそうなんだが、、
- 650 :名無し迷彩 :2022/03/23(水) 02:40:10.75 ID:7O0ionb00.net
- >>649
内部回路の配線が切れたか半田が取れたんじゃない?粗悪レプリカだと割とある
- 651 :名無し迷彩 :2022/03/23(水) 09:36:25.52 ID:mNqqxsQS0.net
- >>647
HW>>>>ACE1くらい差があるよ
- 652 :名無し迷彩 :2022/03/25(金) 04:49:15.97 ID:QFiTTnIX0.net
- ユニティのライザーとT1マウントを買ったんですが高すぎて違和感ありますね。インドアに持ち込むと視差も気になります。
- 653 :名無し迷彩 :2022/03/25(金) 09:31:44.36 ID:WC2NVMrod.net
- あれはハンドガード上に光る箱を載せたり
ナイトビジョンとかガスマスクとか使う人用でしょそもそも
- 654 :名無し迷彩 :2022/03/25(金) 16:25:18.75 ID:7N7aL16A0.net
- unityのT1マウントなの?T1マウントにunityのライザー挟んだの?そもそも自社のマグニマウントに高さ合わせてるから相当高い。覗きやすいけどね。
- 655 :名無し迷彩 :2022/03/26(土) 13:12:01.22 ID:jYK0FbRn0.net
- マイクロプロサイトをDORのスライドに直乗せして撃ってるとエジェクションポートから飛び散った
オイルでレンズが汚れるから眼鏡拭きで拭くを繰り返していたらレンズ表面に微細な傷が
時期改良品はレンズに眼鏡のようなハードコートおなしゃす>マルイさん
- 656 :名無し迷彩 :2022/03/26(土) 14:39:38.28 ID:YlxnAwQxr.net
- 必要以上の機能を付けて値上がる方が嫌だ
- 657 :名無し迷彩 :2022/03/26(土) 18:33:38.46 ID:jYK0FbRn0.net
- 割と本気でレンズのハードコートは施して欲しいかも
でも値段が劇上がりするのはイヤよね
5千円ぐらいで売ってるドクターサイトもレンズを拭くと傷がつきやすのかな?
- 658 :名無し迷彩 :2022/03/26(土) 18:41:24.11 ID:fQ7xjT0n0.net
- 防汚コートでよくない?安いし
- 659 :名無し迷彩 :2022/03/26(土) 19:21:45.17 ID:RyG8j40I0.net
- メガネ拭きでこすったりしたら傷付くのは仕方ない
スコープやドットサイトのレンズの洗浄方法は、
銃から外してレンズに「キュキュットclear泡スプレー」かけて1分放置してから水で流す
レンズに触っちゃだめ
……マイクロプロサイトって防水だったっけ?
- 660 :名無し迷彩 :2022/03/26(土) 19:24:56.46 ID:Pde/xLzRd.net
- 雑に使えて安いのがマイクロプロサイトのいいところだから細かい傷は気にしない方がいいと思うよ
- 661 :名無し迷彩 :2022/03/26(土) 21:45:13.23 ID:fQ7xjT0n0.net
- >>637
3月って聞いたけど入ってこないね
- 662 :名無し迷彩 :2022/03/26(土) 22:16:32.52 ID:b5MdCG/90.net
- カメラのレンズみたいにブロワーとブラシで済ませろ
- 663 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 13:21:50.37 ID:y4SajzAl0.net
- ブロワー買ってくるです
- 664 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 13:41:24.21 ID:GAsGqGQo0.net
- >>659
ダットサイトやスコープのレンズって、メガネ拭きでも駄目なほど、傷付き易いのか。
- 665 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 13:42:52.79 ID:GAsGqGQo0.net
- >>663
オイル汚れとかブロワーで落ちないだろ
- 666 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 14:09:24.88 ID:FIPHsSiI0.net
- >>665
油汚れはブロワーの後に紙のレンズ拭きでレンズ表面を軽く撫でてからクリーナー。
ただしクリーナーを直接レンズには吹かないで、クリーナーを吹いたレンズ拭きでレンズをクリーニングする。
- 667 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 14:11:07.33 ID:ezVbplLE0.net
- どうせ埃まみれのまま拭いて傷ついたんでしょ
レンズクリーナーペン買いな
- 668 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 14:25:14.74 ID:GAsGqGQo0.net
- >>666
なるほど。レンズは繊細なんだね。
- 669 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 17:29:57.74 ID:9i7AvfpQ0.net
- スコープはそう簡単に傷つかないでしょ
- 670 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 17:57:53.18 ID:Iu3ArNc80.net
- 所持者の心が傷つきやすい
- 671 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 18:29:07.44 ID:G41ZrQxK0.net
- レンズに傷がついたらその部分に何発か撃ち込んでやれば傷が気にならなくなる
- 672 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 18:46:36.66 ID:FZ9D4i700.net
- ポリカは割れないけど小キズは出来やすい
- 673 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 19:03:20.90 ID:PMvgmDSjd.net
- カメラ用のレンズフィルターオヌヌメ
- 674 :名無し迷彩 :2022/03/27(日) 19:33:21.45 ID:63sO2Szv0.net
- カメラレンズだとポリカよりダットサイトなどの光点が二重に見えたりしにくくなる気がする
- 675 :名無し迷彩 :2022/03/28(月) 11:03:38.71 ID:ARFeY1UT0.net
- >>659
防水じゃないです
前方斜め上から除くとLEDの真ん前に配線丸見えだったりします
>>666
アドバイスありがとうございます
>>667
お察しの通り眼鏡拭きでゴシゴシふいていました orz
- 676 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 06:53:15.01 ID:A00ysPRU0.net
- マイクロプロサイトのレンズ交換修理ってやってませんよね・・・
- 677 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 07:10:55.49 ID:l4cbkPpo0.net
- 求めすぎだろ買い換えろ
- 678 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 07:52:31.16 ID:i+aSdYlX0.net
- 安いから気兼ねなく買い替えられるのがマイクロプロサイトの良いところだよな。
- 679 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 08:23:41.35 ID:foAuyNNU0.net
- 残念ながらレンズは接着されて分解不可
6800円に消費税と送料払えば新しいのに交換してくれるよ
- 680 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 08:33:18.19 ID:wOmb01VB0.net
- まあプラレンズの多少のこすり傷や曇り程度ならコンパウンドで消せるでしょ
仕上げ目とそれよりちょっと荒い目を1つ2つ用意して荒い方からかけてくだけよ
- 681 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 09:09:02.85 ID:zikGHbLm0.net
- 今アマゾンで5500円くらいだな
買い替えでいいでしょ
- 682 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 09:50:11.27 ID:A00ysPRU0.net
- みなさんありがとう
模型用のコンパウンド中目・細目・最細目があるからヤってみます
駄目だったら新品買うお
- 683 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 12:41:09.31 ID:ATMT/RzTa.net
- え、マイクロプロサイト分解したことあるけどレンズは勝手に外れたし簡単に戻ったよ
むしろ下とガッチリくっついてくれてたら周りのカバー外して近未来ゲームのサイトみたいにできたのに
- 684 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 12:47:50.79 ID:fwRy2hRNr.net
- >>683
周囲カバー切断して、レンズをプロ用耐衝撃アロンアルファで固定強化して近未来風サイト作ったことあるが
MPSは光量が微妙だから、あの周囲カバーないと駄目だったぞ。
- 685 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 12:48:57.10 ID:ATMT/RzTa.net
- >>684
先人に感謝
そうなのか…
- 686 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 22:50:52.03 ID:9EcTi+IF0.net
- マイクロプロサイトで聞きたいんだけど、左右調整のネジが45度位のアソビがあるのなんとかならないかな?
個体差なら手持ちはさほど精度求めない銃に使って新規に買い直す
- 687 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 23:34:54.47 ID:xPWKjnqE0.net
- 俺の遊びない
- 688 :名無し迷彩 :2022/03/30(水) 23:56:18.16 ID:mjfTW9un0.net
- どう回してもカチカチするぞ
- 689 :名無し迷彩 :2022/03/31(木) 02:48:25.99 ID:g67WqiEe0.net
- さてはおめぇインチだなぁ?
- 690 :名無し迷彩 :2022/03/31(木) 05:39:55.25 ID:rTFCo3LQ0.net
- それじゃあ個体差ってことか。新しいの買って古いのは分解して遊び無くせそうなら無くしてみるわ
- 691 :名無し迷彩 :2022/03/31(木) 12:43:28.01 ID:IZDytsXNM.net
- CompM2タイプで予算1万ちょっとだと何かオススメとかありますか?
- 692 :名無し迷彩 :2022/03/31(木) 14:59:33.04 ID:TtFaO2jsr.net
- m68
- 693 :名無し迷彩 :2022/03/31(木) 15:02:51.33 ID:6IoB7zOU0.net
- >>688
え、カチカチするの?
自分のはしません
- 694 :名無し迷彩 :2022/03/31(木) 15:27:48.90 ID:TXyZTCqAp.net
- >>689
これ無視されてるけど、実際は不具合とかじゃなく使ってる六角レンチがインチ規格なだけな気がするな
- 695 :名無し迷彩 :2022/03/31(木) 18:02:02.67 ID:yiAy6Pf50.net
- うちのもカチカチ言わないな
テンション弱めでヌルっと動く
- 696 :名無し迷彩 :2022/03/31(木) 21:08:03.96 ID:tIJzrMk80.net
- >>691
市場のアウトレットとかどうだ?
ランクDなら2kしないから10k予算があれば5回はガチャ回せるぞw
まあ実質在庫処分なので 動かない 傷は問わない 欠品は問わない てことになってるけど問題ない可能性高いぞ
本来数倍の値段で売られてるものだから、刻印とかも入ってるし付属品も豊富
当たりを引けば超お得
- 697 :名無し迷彩 :2022/03/31(木) 23:34:14.26 ID:iPMjZuDk0.net
- >>696
光学機器のアウトレット品勧めるとか鬼畜かよ
Bランクでもレンズに傷入りとか結構酷いの来るのにランクDなんて産廃
マジレスするならノーベルのM68一択
- 698 :名無し迷彩 :2022/04/01(金) 06:18:32.39 ID:4p/7R+Ab0USO.net
- >>697
いやだから問題ない可能性高いって
俺二回買ったけど二回とも新品が来たぞ
確実でもないが
CO2のマガジン買ったらバルブが戻らないゴミが送られてきたしw
- 699 :名無し迷彩 :2022/04/01(金) 06:38:11.37 ID:44NwR8Io0USO.net
- >>698
可能性ってギャンブル好きかよ
そもそもエアガン市場のCOMP M2レプはおすすめするほどめっちゃ良いというとそうでもない。
良い点を上げるなら輝度は十分なのとaimpointのロゴが入ってる点くらいでこのスレで忌み嫌われてる青味が割とあるレンズだしな
実用性重視ならM68
- 700 :名無し迷彩 :2022/04/01(金) 06:52:08.49 ID:44NwR8Io0USO.net
- ノーベルのM68の良くない点も上げるとマウント付ける部分の長さが若干短いからCOMP M2で使えたものでもM68だと使えないことがある
ARMSマウントはダメだった
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