CO2ガスガン総合スレ 18

1 ：名無し迷彩 ：2022/10/16(日) 15:08:57.94 ID:2MQwTq7+0.net

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↑スレ立て時「!extend::vvvvvv::」をコピペで3行に増やす

CO2ガスガン全般や、ガスガンのCO2ソース化について語るスレです

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
無理な場合は>>990か有志が宣言して立てること

前スレ
CO2ガスガン総合スレ 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1652585290/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無し迷彩 ：2022/10/16(日) 21:24:05.82 ID:JYqCCuKz0.net

LayLaxはm17のダイレクトマウント再販する気あるのだろうか。
ドットサイトでも載せないと的を狙えないガスガンなんて、撃っても面白くない。

3 ：名無し迷彩 ：2022/10/16(日) 21:55:09.03 ID:JYqCCuKz0.net

マルイのマイクロプロサイトなんか買わずにイビルキラー買って載せるから
早く再販しとくれや

4 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-QzPR [133.175.5.151])：[ここ壊れてます] .net

前スレ>999
少し前のオクに出てたじゃん

5 ：名無し迷彩 ：2022/10/17(月) 10:30:57.76 ID:Ut5biJuE0.net

スレ立て乙！

6 ：名無し迷彩 ：2022/10/17(月) 10:44:40.69 ID:Sb6aB1Lr0.net

バトンの限定版ミリガバ高すぎわらた

49800円税抜きだと

7 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ b733-TyQf [114.185.189.54])：[ここ壊れてます] .net

頑張ればパーティングラインを消せるということがわかった

8 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 979d-kL85 [60.106.122.159])：[ここ壊れてます] .net

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1067265009

これが売ってた時代は知らないけど
こんなブサイクな形体でしかもAPS競技銃って
BBガンの歴史は深いな

9 ：名無し迷彩 ：2022/10/17(月) 16:54:35.65 ID:XXK+ty2t0.net

>>８
昔は胴体くらいある大きな鉄のタンクを背負ってそのタンクのエアーで銃を撃ってたらしい。
タンクと銃をホースがつながってて枝とかが絡んだんじゃないかな。

10 ：名無し迷彩 ：2022/10/17(月) 17:00:36.40 ID:+ovbeqX8M.net

フロンの高騰でそれに戻ろうとしてる気がする

11 ：名無し迷彩 ：2022/10/17(月) 17:18:10.88 ID:7dSjDganr.net

グリーンガスボンベをベルトに吊り下げて
細いチューブをマガジンに刺すのは今も継続してるけど
ボンベをダイレクトに銃に刺すのは不恰好過ぎる

てかガス使いきるまで刺したまま？草

12 ：名無し迷彩 ：2022/10/17(月) 18:25:49.27 ID:XXK+ty2t0.net

>>11
あんま撃てないらしい。
その胴体くらいあるタンクの奴でも300発でエアーがなくなるとか
一ゲーム持つか持たないくらい。

13 ：名無し迷彩 ：2022/10/17(月) 19:25:18.41 ID:Zvj9ajlq0.net

>>8
まあ政治の産物なんよ
ASGKが内部抗争の果てに分裂して新団体(名前忘れたw)ができて、マルゼンが中核だったから団体の個性打ち出すためにAPSを全面に押し出したんだな
だから加盟各社お付き合いでAPS競技用の銃を売り出すと
KSCやなんとハドソンまでがAPS競技銃売ってたがまあバーゲン逝きw
んでまあやる気が無いとこんなもんが売り出されてしまうんだなw
コクサイだとオリンピア(だっけ？)とかはまあそれらしいカタチしてたんだけどねw

14 ：名無し迷彩 ：2022/10/17(月) 23:19:15.00 ID:gNQCv37PM.net

>>6
高いけど、セラコート依頼するのも面倒だし予約しようかな

15 ：名無し迷彩 ：2022/10/17(月) 23:51:18.85 ID:Lkd2PwC/a.net

ライラクスのM17不具合は一塁で買えばなんとかなるのかな

16 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 00:05:17.47 ID:q50neLb60.net

当時の自主規制値的にAPS競技系団体のがASGKより緩かった（高初速出せた）んよ
コクサイ銃だと末期のGlock17もAPS競技銃という扱いだった

17 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 04:38:17.80 ID:+2e0Aki40.net

バトンの1911また限定版出すのか。
最初に出た限定版買ったけどパーティングライン残ってるしゴミ付いたまま上からセラコートしてるしで返品したよ。
また手作業でパーティングライン消してるなら今回も消えてない物が出てくるんじゃないかな。
あれは刻印も良く無いし木グリも太いしでコレクションの価値は全く無い。

18 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 05:39:58.30 ID:ufv2jEnpa.net

たっか!そんなん買うぐらいならイノカツガバメント買うわ

19 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 14:41:03.25 ID:VP66XG+20.net

>>15
ファーストが何かしてくれるの？

20 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 16:04:30.49 ID:uEZLfLebr.net

ボッタクリと違法行為と服袋

21 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 16:06:50.22 ID:74RYlMj50.net

ライラのM17の下着弾は、BB弾が銃口から出る前にブローバックし始めるからという話があるんだがどうなのかな。
銃口が反動で下がらないように銃そのものを固定して発射すればわかるんだろうけど。

22 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 16:42:30.71 ID:E8mc6MIKM.net

どこかに万力で固定して撃ってる動画がありそうだな

23 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 17:29:18.93 ID:fdk450D9M.net

バルブタイミングの影響とかそんなわけないと思う、ただの設計ミスじゃないのかねガス圧掛かるとガッツリバレル下向くとか

24 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 18:29:14.60 ID:key4Na8y0.net

>>20
あそこの福袋はなあwひどいにもほどがある。

25 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 18:39:02.48 ID:VP66XG+20.net

下着弾はテイクダウンレバーにバレル側が接触してる部分にアルミテープを
上だった下部分だけ嵩マシすれば治るとか聞いたような

26 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 18:40:22.74 ID:ZZFv0R8N0.net

m17はそもそもバレるのセンターがズレてる

27 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 18:59:35.79 ID:key4Na8y0.net

ロットや運もあるんだろうけどかって問題がなかったCO2GBB逆にすぐ壊れたGBBを各々が挙げた方がよくないか？

28 ：名無し迷彩 ：2022/10/18(火) 19:01:10.54 ID:HtDSRthQp.net

KWCのDEはデチューンが適当すぎて買ってしばらくするとノズルが割れる
多分ほかのも似たようなもんだと思う

29 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 00:33:15.01 ID:ZhczBRMu0.net

ライラクスのM17に関してはバトン以下だと思う
対応しかり中身にしかり

30 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 01:12:49.92 ID:WTSthHjS0.net

最近のバトンの対応ではずれはない

31 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 13:04:38.99 ID:RshSPLDe0.net

>>27
バトンのミリガバ１９１１は本体の破壊とか、割れとか吹き飛び事案は
聞かないな。
最新のセカンドバージョンは機構が若干変わったらしいので、本体破壊系の
事例が出るかもしれないけど、まだユーザーが少ないので何とも言えないか・・・

32 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 13:40:21.30 ID:Q/Rqwhpxp.net

でも対応がいいから100点はない
そもそも壊れないのが一番なんだから

33 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 13:59:48.23 ID:HrWrw9Ov0.net

バトンは当たらないからなぁ

34 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 14:37:53.37 ID:OY9TWEvYH.net

新製品紹介のYouTube動画は、いつも遠くの大きいマトへ撃ってばかりだから・・・。

35 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 19:55:18.85 ID:sYceagsfH.net

aps co2 のマガジンの破断事故って今現在の個体でも発生してるのかね？
aps 実際に使ってる人っている？

36 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 21:30:06.27 ID:GCQsNYsV0.net

>>35
使ってるよー
ボクはお座敷で気が向いた(手持ち無沙汰？)ときにカチャカチャやったり空射ちしたりだから、1ヶ月くらいボンベ入れっぱなしとかもあるけどとりあえず爆発してないよw
まぁでも絶対とは言えないから使ってみるなら自己責任かな。。

37 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 21:46:23.02 ID:sYceagsfH.net

>>36 回答どうも、今現在の出回ってる個体に関しては問題ないってことなのかな？
そもそも、あのマガジン破断事故もCO2反対勢力がデマ流してる可能性もありそうだね、
破断した画像なんていくらでも捏造出来るし、aps側がスチールでマガジン作ってくれれば
安心なんだろうけど、コスト面で無理なのかな

38 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 22:00:54.40 ID:sq6wULru0.net

APSは名指しで禁止してるフィールドあるし買う事ぁ無いな

39 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 22:04:39.81 ID:GCQsNYsV0.net

>>37
うろ覚えで申し訳ないんだけど、だいぶ前にどこかの国でリコールみたいな事になって材質変更したって英語の記事？の画像を見たんだよね
材質変更後のマガジンはエンドキャップの横に数字(たぶん製造年月)が書いてある

40 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 22:12:31.62 ID:sYceagsfH.net

>>39 それは知らなかった、なるほど、それじゃ現行品でマガジンのキャップ横に数字が
ある物に関しては安全ってわけなんだね、他のメーカーの話だけどKJワークスのMK1の
マガジンはスチールで出来てたけど、もしかしたらapsの現行品のマガジンの素材も
スチール製にに変更されたのかも

41 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 22:16:09.79 ID:sYceagsfH.net

>>38 海外メーカーのco2ガスガンを締め出したいんだろうね
安全云々って言うよりかカーボネイトとバトンが儲けたいだけなんだろうね
あんなバルブを取り外してメンテも出来ない代物は使いたくないんだよなぁ
ガスガン本体もボリ価格だしCO2ボンベの値段も高すぎだよね

42 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 22:27:23.21 ID:GCQsNYsV0.net

>>40
いま試しに小さな磁石を付けてみたらすごく弱い力で付いたからスチールは混ざってるだろうけどスチール製ってわけではなさそう
それからちょっと気になってグロックからマガジン抜いてみたんだけど、マガジンエンド付近(一番薄いとこ)が薄っすら膨らんでた。。
ちゃんとボンベ使い切るか数日くらいなら問題ないと思うけど、さすがに1ヶ月とか入れっぱなしでガス無くなったらボンベ交換してまた入れっぱなしっていうのはやめたほうがいいねw

43 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 22:42:14.70 ID:i1YJ4yCU0.net

そのapsをはじめに取り扱ってたのがバトンなんだけどな

44 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 22:42:29.07 ID:RshSPLDe0.net

あんなバルブを取り外してメンテも出来ない代物は

バルブをいじるメンテなんてバトン製品じゃないんじゃね？
だって不具合ないでしょｗ

45 ：名無し迷彩 ：2022/10/19(水) 22:53:38.65 ID:dX5I5IbK0.net

そんな心配ばっかいらねぇえｌ！！！って！！
それよりフロンがどんどん高騰して今やマルイ４００ｇが尼で2500円超え
ライラックスの大型缶も楽天で去年より1000円UP！とかね
いよいよ燃費のいいCO２時代の幕開けだ！
初速なんて気にしてられねえぇｌ！！って
ヤフオクのレッドガス、トップガスやブラックも値頃なうちに。。

46 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 01:15:25.73 ID:NfWZxoWXH.net

>>42 　確認ありがとう、やっぱり一ヶ月放置すると危険みたいね
磁石が付きにくいとなると大半が亜鉛合金製なのかな？ちょっと不安だなぁ
完全にスチールで作れないもんかね

>>43　確かにそうだけど、安全面はさておき前は値段も手ごろ価格だったのにね
今現在はタニオコバのバルブ採用とかの関係でボリ価格に転向したのが最悪だなぁ
co2ボンベの値段まで上げてるし、あのタニオコバのバルブってめちゃくちゃ雑に加工
してるよな、レンチで回せないように加工してる部分ギザギザだったわ

>>44 まあ、分解出来ないように規制するなら故障したら永久的に無償修理してくれるって
いうならいいかもね　Oリングの料金くらいは出してやってもいいけどなｗ

>>45 400g前後のガスに2000円とか出せねーわｗこの業界頭おかしいとかしか
思えないよなぁマルイもマルイでノンフロン普及させたきゃ400gで800円くらいの
価格じゃないと難しいだろうね、赤字覚悟でガスの値段くらい安くしろよってところ
だよなぁ

47 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 01:21:11.93 ID:NfWZxoWXH.net

なんだっけ？あとタニオコバのガバ用のCO2　8g　使えるロングマグとか
誰に需要があるのかねぇ当初はマルイの製品にも刺せるようにする予定
だったのに結局使えなくしたんだっけ？

48 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 01:50:26.24 ID:O+pjDvG50.net

カーボネイトのM45は18000円くらいで買えるんだよなぁ

49 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 03:33:41.29 ID:dDU/qmo9H.net

>>48 あのレベルの商品で18000円って高くね？bellだったら　10000万切る値段だよね
マガジンのバルブも自分でメンテ出来ないし、まあ、あのピンを抜けば出来るけど

50 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 03:37:17.71 ID:MRgtKRxsH.net

>>48 　↑あっごめん　10000円　ねｗｗ

51 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 06:00:48.23 ID:qFwI85ci0.net

パトンさんはやくCO2レイジングプル早く発売してほしいです早く遊びたき

52 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 06:30:37.21 ID:3JgyX8gi0.net

>>49
bellは個体差が激しすぎてなぁ、弄る面白みはあるんだけどね

53 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 07:02:37.38 ID:4Cufdsc80.net

bellと比べるのは流石にな、カボの方が出来がいいわ

54 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 07:32:21.05 ID:lj+fvzxzp.net

あまり詳しくないんだがとりあえずco2のハンドガン買うならCarbon8のを買っとけば間違いない感じなの？

55 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 09:35:16.59 ID:r4RyacC80.net

マガジンのバルブがすぐ弛む以外はまあ間違いない

56 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 10:17:48.23 ID:lZoB4b0xa.net

緩んだら閉めればいいだけだからな

57 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 10:39:30.61 ID:Knl0bOJaa.net

本当に間違いないのはマルシン5-7
見た目が好みならだけど

58 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 11:38:14.30 ID:dGhecpWWa.net

マルシンがグロック出したらめっちゃ売れると思うよ
なぜ5-7だったのか…

59 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 976a-OUHK [220.106.175.157])：2022/10/20(木) 12:45:50.17 ID:SxnRDMjm0.net

57だから済んでる様なもんで、グロック出したらマルイ含めたASGKから総スカン食いそうよな？ただでさえ曖昧な業界なのに、公安委員会あたりにロビー活動する会社とか出そう。そしてco2禁止の流れに・・・他のメーカーco2やってないから痛くも痒くもない訳で

60 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FwbE [106.133.90.141])：2022/10/20(木) 12:48:10.85 ID:YYQbXDcMa.net

>>59
カボ8が出したじゃん？

61 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-R5du [126.254.238.20])：2022/10/20(木) 12:54:28.92 ID:0oVDJHeUr.net

バトンも悪くないだろうけど自分はカボを進めるかな

62 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ b733-TyQf [114.185.189.54])：2022/10/20(木) 12:55:32.44 ID:c3+Q6HhN0.net

5-7好きはそう居ないだろうな。
でもM1カービン好きは相当数いるでしょ。
今でも映画ドラマでの露出も結構あるし。

63 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 13:05:58.40 ID:SxnRDMjm0.net

>>60
それは安全に使えるco2が広まった後でしょ。認めたのはJASGとSTGAだけど。発売日に57買ったか？カボの45買ったか？ユーザーですらここまで慎重なのに自社生産の企業となると最初はかなり勇気要ると思うよ。そこからコロナ期だったりするし。　
個人的になんか裏のオハナシアイがありそうな気がするけど・・・

64 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 13:24:16.95 ID:KmZn1u56M.net

マルシンらしくデザートイーグルとか454カスール、オートマグクリント1とか独特のを出して欲しいな

65 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 14:07:58.08 ID:wq4HLH4T0.net

そもそもasgkはco2には否定的だし、マルシンはasgkじゃないから57出せたと思うよ。

66 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 14:56:09.16 ID:SxnRDMjm0.net

団体違っても問屋圧力は健在だからなぁ。57を観測気球代わりに出したのも頷けるよ。当時の感じだとマルイも設備回収終わってるだろうし。他企業の売れ筋から微妙にずれてるから、競合にならんだろうし。
仮にあのタイミングでグロック 1911 ＤＥとかののco2出したら間違いなくバチバチにやりあう事になってただろうね

67 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 14:59:47.34 ID:HgrdO84j0.net

>>62
M1カービンってリコイル強い?

68 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 15:13:46.89 ID:U7VdfrVVa.net

自称自称通の戯言か

69 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 15:52:16.48 ID:5I8LMsSd0.net

>>58
5-7にしたのは、マガジンをフロンのGBBに流用されない為だろ？
マガジンを流用されると、「マルシンがCO2出すから違法改造された」の流れになるのが目に見えてるし

70 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 15:52:33.49 ID:/GOcuW0OM.net

マルシンははよm2pdwだせぇ…

71 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 16:22:21.90 ID:3zS0O9cJd.net

>>69
それならわざわざ57じゃなくても、マガジンのバルブ位置を変えたり　マガジン太くしたりフロンと比べて簡単に入らなくすればokじゃね？極端な話銃側のピンがマガジンに刺さらんとガスを放出しない仕組みとか、新造の鉄砲ならいくらでも出来るだろうし

72 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 16:49:55.79 ID:/GOcuW0OM.net

このスレに来てるなら多分co2ガスガンが好きな人が多いんだろうけど、我々がやることはメーカーの粗を探すことでもないし、製品の粗を探すことでもないし、業界に蔓延るガイジショップとかガイジユーザーを排除していくことだと思うんよね…
メーカーも驕ってちゃダメだとは思うけどね…

73 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 17:15:06.86 ID:ava+CgR/a.net

そういやマルイの5-7にマルシンのマガジン入らないのかな

74 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 17:19:41.22 ID:b2EzJIasp.net

>>71
CO2は圧力が高いからそういう細かい部品で放出を止めるとかするのは難しいと思う
一番いいのは外径を変えることだけど、マルイが大抵実物採寸だから後発でそれやるとリアリティが損なわれるんだよな

75 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 17:34:28.68 ID:qFwI85ci0.net

>>66
問屋通さずダウンロード販売にしたら良いのにな時代はもうそういった流れなのに

76 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 18:05:07.69 ID:1V/uo5ha0.net

バトンのグロックはマガジン細いんだっけ
それでマルイのフロンマガジンが入らないとか
安全面気にするならそれ逆にしろと思うが

77 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 18:11:33.84 ID:oeD3N8wc0.net

まあアフターサービスはどうしても店がやることになるようなあのシステムを変えないとな。
メーカーがやるようになればその欠陥がフィードバックして次のロットからそれを反映しさらにいい商品を作れるようになるからメリットがあるんだがそこら海外エアガンメーカーはやる気がない。

78 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 18:43:39.26 ID:l6yGaOxEd.net

>>77
現状売れ筋はガスハンドガンは1911とグロック その他。長物はM4ファミリーとその他って感じ。しかもだいたいマルイコピーか小改良型。
アフターパーツもアホ程出てるし、どっかのパーツメーカーが改良するから自社アフターやるだけ損って空気あるよね

79 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 18:54:41.35 ID:JyR7rO5W0.net

CPロックオン
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1067628208

80 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 19:36:13.46 ID:oeD3N8wc0.net

>>78
真面目にアフターしてるのが国産メーカーくらいであまり国産メーカーって注目してないからあれだがCO2GBBあるのかも知らないけどあるなら壊れるとかないのかしら？

81 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 19:43:59.60 ID:7pz81tdE0.net

>>80
日本語下手すぎだろ

82 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 20:11:00.85 ID:MRgtKRxsH.net

>>55
バルブが緩んでくるってかなりヤバくね、撃つ前にいちいちバルブの緩み確認するとか
しかもCarbon8の出してる専用のバルブレンチじゃないと締められないんじゃ？
そうやってオプションパーツ販売して儲けようとしてるところがせこいよね
最近じゃ自社でco2ボンベまで販売して儲けようとしてるし値段も高い
他の海外メーカー製品でも撃つ度にバルブが緩んでくるとか聞いたことないね