CO2ガスガン総合スレ 18

1 ：名無し迷彩 ：2022/10/16(日) 15:08:57.94 ID:2MQwTq7+0.net

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↑スレ立て時「!extend::vvvvvv::」をコピペで3行に増やす

CO2ガスガン全般や、ガスガンのCO2ソース化について語るスレです

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無理な場合は>>990か有志が宣言して立てること

前スレ
CO2ガスガン総合スレ 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1652585290/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

59 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 976a-OUHK [220.106.175.157])：2022/10/20(木) 12:45:50.17 ID:SxnRDMjm0.net

57だから済んでる様なもんで、グロック出したらマルイ含めたASGKから総スカン食いそうよな？ただでさえ曖昧な業界なのに、公安委員会あたりにロビー活動する会社とか出そう。そしてco2禁止の流れに・・・他のメーカーco2やってないから痛くも痒くもない訳で

60 ：名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FwbE [106.133.90.141])：2022/10/20(木) 12:48:10.85 ID:YYQbXDcMa.net

>>59
カボ8が出したじゃん？

61 ：名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-R5du [126.254.238.20])：2022/10/20(木) 12:54:28.92 ID:0oVDJHeUr.net

バトンも悪くないだろうけど自分はカボを進めるかな

62 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ b733-TyQf [114.185.189.54])：2022/10/20(木) 12:55:32.44 ID:c3+Q6HhN0.net

5-7好きはそう居ないだろうな。
でもM1カービン好きは相当数いるでしょ。
今でも映画ドラマでの露出も結構あるし。

63 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 13:05:58.40 ID:SxnRDMjm0.net

>>60
それは安全に使えるco2が広まった後でしょ。認めたのはJASGとSTGAだけど。発売日に57買ったか？カボの45買ったか？ユーザーですらここまで慎重なのに自社生産の企業となると最初はかなり勇気要ると思うよ。そこからコロナ期だったりするし。　
個人的になんか裏のオハナシアイがありそうな気がするけど・・・

64 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 13:24:16.95 ID:KmZn1u56M.net

マルシンらしくデザートイーグルとか454カスール、オートマグクリント1とか独特のを出して欲しいな

65 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 14:07:58.08 ID:wq4HLH4T0.net

そもそもasgkはco2には否定的だし、マルシンはasgkじゃないから57出せたと思うよ。

66 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 14:56:09.16 ID:SxnRDMjm0.net

団体違っても問屋圧力は健在だからなぁ。57を観測気球代わりに出したのも頷けるよ。当時の感じだとマルイも設備回収終わってるだろうし。他企業の売れ筋から微妙にずれてるから、競合にならんだろうし。
仮にあのタイミングでグロック 1911 ＤＥとかののco2出したら間違いなくバチバチにやりあう事になってただろうね

67 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 14:59:47.34 ID:HgrdO84j0.net

>>62
M1カービンってリコイル強い?

68 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 15:13:46.89 ID:U7VdfrVVa.net

自称自称通の戯言か

69 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 15:52:16.48 ID:5I8LMsSd0.net

>>58
5-7にしたのは、マガジンをフロンのGBBに流用されない為だろ？
マガジンを流用されると、「マルシンがCO2出すから違法改造された」の流れになるのが目に見えてるし

70 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 15:52:33.49 ID:/GOcuW0OM.net

マルシンははよm2pdwだせぇ…

71 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 16:22:21.90 ID:3zS0O9cJd.net

>>69
それならわざわざ57じゃなくても、マガジンのバルブ位置を変えたり　マガジン太くしたりフロンと比べて簡単に入らなくすればokじゃね？極端な話銃側のピンがマガジンに刺さらんとガスを放出しない仕組みとか、新造の鉄砲ならいくらでも出来るだろうし

72 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 16:49:55.79 ID:/GOcuW0OM.net

このスレに来てるなら多分co2ガスガンが好きな人が多いんだろうけど、我々がやることはメーカーの粗を探すことでもないし、製品の粗を探すことでもないし、業界に蔓延るガイジショップとかガイジユーザーを排除していくことだと思うんよね…
メーカーも驕ってちゃダメだとは思うけどね…

73 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 17:15:06.86 ID:ava+CgR/a.net

そういやマルイの5-7にマルシンのマガジン入らないのかな

74 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 17:19:41.22 ID:b2EzJIasp.net

>>71
CO2は圧力が高いからそういう細かい部品で放出を止めるとかするのは難しいと思う
一番いいのは外径を変えることだけど、マルイが大抵実物採寸だから後発でそれやるとリアリティが損なわれるんだよな

75 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 17:34:28.68 ID:qFwI85ci0.net

>>66
問屋通さずダウンロード販売にしたら良いのにな時代はもうそういった流れなのに

76 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 18:05:07.69 ID:1V/uo5ha0.net

バトンのグロックはマガジン細いんだっけ
それでマルイのフロンマガジンが入らないとか
安全面気にするならそれ逆にしろと思うが

77 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 18:11:33.84 ID:oeD3N8wc0.net

まあアフターサービスはどうしても店がやることになるようなあのシステムを変えないとな。
メーカーがやるようになればその欠陥がフィードバックして次のロットからそれを反映しさらにいい商品を作れるようになるからメリットがあるんだがそこら海外エアガンメーカーはやる気がない。

78 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 18:43:39.26 ID:l6yGaOxEd.net

>>77
現状売れ筋はガスハンドガンは1911とグロック その他。長物はM4ファミリーとその他って感じ。しかもだいたいマルイコピーか小改良型。
アフターパーツもアホ程出てるし、どっかのパーツメーカーが改良するから自社アフターやるだけ損って空気あるよね

79 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 18:54:41.35 ID:JyR7rO5W0.net

CPロックオン
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1067628208

80 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 19:36:13.46 ID:oeD3N8wc0.net

>>78
真面目にアフターしてるのが国産メーカーくらいであまり国産メーカーって注目してないからあれだがCO2GBBあるのかも知らないけどあるなら壊れるとかないのかしら？

81 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 19:43:59.60 ID:7pz81tdE0.net

>>80
日本語下手すぎだろ

82 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 20:11:00.85 ID:MRgtKRxsH.net

>>55
バルブが緩んでくるってかなりヤバくね、撃つ前にいちいちバルブの緩み確認するとか
しかもCarbon8の出してる専用のバルブレンチじゃないと締められないんじゃ？
そうやってオプションパーツ販売して儲けようとしてるところがせこいよね
最近じゃ自社でco2ボンベまで販売して儲けようとしてるし値段も高い
他の海外メーカー製品でも撃つ度にバルブが緩んでくるとか聞いたことないね

83 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 20:23:32.51 ID:xSy3ZdLtH.net

そもそもさ、バトンがタニオコバのバルブを採用している事自体無意味なんだよな
ガスの放出量押さえたければ単にバルブ内部のスプリングを固いテンションの物に
交換するだけで放出量押さえられるし、単にあのじじいが儲けたいから入り込んできた
だけなんだろうね、じじいが各所に口出しするようになってマージン関係で販売
価格が吊り上がってるんだな

84 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 20:45:47.12 ID:xSy3ZdLtH.net

co2を普及をさせたきゃ自分らの儲けだけ考えるんじゃなくて価格を抑える努力をしろって話だよな

85 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 20:54:09.24 ID:7pz81tdE0.net

貧乏人が理屈捏ねてるだけか

86 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 20:58:04.16 ID:r4RyacC80.net

納得いかないなら買わなきゃいい

87 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 20:58:44.54 ID:b2EzJIasp.net

バトンはあの値段のクオリティじゃないのが問題なんだよな
BELLみたいに1万ぐらいであのチープさならわかるけど

88 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 21:02:04.70 ID:LtsbPJSuM.net

4万円のガスブロに比べれば

89 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 21:34:10.31 ID:bzOxJKzr0.net

>>87
まぁ円安も効いてるし…
バトンを擁護したくないがライラクスよりマシだし…

90 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 21:38:27.29 ID:PVo1TOI/r.net

何という最底辺の争いw

91 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 21:47:46.44 ID:NfWZxoWXH.net

>>87
それはあるね、bellの価格なら納得なんだけどバトンとかカーボネイトのクオリティで
あの価格設定はないだろ、bellのガバ2丁買えるからね
やっぱりbellとマルイのニコイチが最強って話だな、そんで持ってco2ボンベは50本で3280円のやつね

92 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 21:50:14.61 ID:DF95Le1Ea.net

>>76
マルイの本体にバトンCO2マガジン刺さるの草
https://www.hyperdouraku.com/airgun/baton_bg17co2gbb/index.html

93 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:01:41.78 ID:xSy3ZdLtH.net

>>89
いや、こいつらせこいから円安とか関係なしに便乗値上げ続けていくだろうなｗw
一回値上げしたら絶対下げないだろうねぇ

94 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:03:54.53 ID:NfWZxoWXH.net

そもそも、バトンもカーボネイトも海外製品横流ししてるだけじゃん
国内メーカーみたいに金型も自分らで作って生産してねーしなぁ
どんだけせこいんだ、こいつらは

95 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:07:07.65 ID:xSy3ZdLtH.net

>>92
まああれだなｗバトンとカーボネイトが私たちはco2のマガジンしか開発して販売しないので
是非マルイさんの製品とニコイチして使用してくださいっと頭を下げて販売するなら買ってやってもええでｗｗ

96 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:11:18.04 ID:j3J6AYTI0.net

>>83
キッズはタニコバ御大を罵るのに躊躇が無いなw

CO2の普及には、シンプルで明確な基準が必要なのよ。
例えば
「コバのバルブを入れれば、安全基準はクリアできる」
みたいな。

そりゃバルブのスプリングを強くすれば銃刀法の基準内に収められるけど、「適正なスプリングの強さを数値化できるのか？」とか、「機種ごとに、あるいはメーカーごとに独自に設定するのか？」みたいな、煩雑で曖昧な話に終始しがち。

フロンの場合は、ガス圧自体が安全性の根拠になっているというシンプルさ。
CO2に関しても、安全性を担保する部分をコババルブに集約することで、話をシンプルにできるわけよ。

そもそも、過渡期のものは割高なのは当たり前で、普及すれば価格は下がるのが世の常で。
逆にいえば普及しなければ安くは売れない。

97 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:12:13.72 ID:FcGBcbwk0.net

25800円は定価で店頭は値引きが当たり前と信じたい

98 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:14:10.91 ID:DF95Le1Ea.net

>>95
安価つけんな気持ち悪い

99 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:23:51.78 ID:X/apg2INM.net

コババルブとか流行るわけねえだろ

100 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 00:50:30.27 ID:4+XRRXln0.net

VFCのP320M18をハンマーSPをマルイ用に変えてフロンで運用してたけど
冬に備えてライラのCO2マガジンで撃ってみたら１本目は初速85くらいで100発ほど撃てて
これでいいじゃんと思ったが、2本目からはほぼガスコキ状態になった
ググったらハンマーの打撃不足か放出バルブらしいが
１本目は問題なく撃てていたのに放出バルブがもうイカれたのか？
ライラのってコババルブじゃなかったっけ？

101 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 01:07:06.09 ID:4+XRRXln0.net

尼のレビューとか見ながらガス放出口からシリコンオイル吹きまくって
慣らしてたらなんとか調子戻ってきた
それにしても評判悪いなw

102 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 01:37:52.84 ID:kvndWCZtH.net

>>96
キッズでもなんでもいいけどさ、タニオコバの老いぼれが業界の功労者とか言われてるけど
実際このじいさんが関わった事業って失敗に終わってるよな、MGCは倒産してるし
結局このじじいは業界の繁栄というより私利私欲しか頭にないように思えてならないが
台湾製のマガジン内臓型のCO2ガスブローバックガンっで今から15年以上前からヤフオクとか
一部のショップで売られたし、別にタニオコバが関わったからCO2ガスガンが市場に出たわけじゃないでしょ
そもそも、CO2内臓型のガスガンは初速が適正なら違法でも何でもないしね

103 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 02:00:12.47 ID:kvndWCZtH.net

タニオコバの功績は負圧式ブローバックシステムの開発くらいか

104 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 02:18:50.62 ID:7DXT8dCI0.net

>>96
ほんこれ。カボもマルイと互換がないっていうのは、それだけで安全性が担保されてるからであって、フルメタハフメタco2は警察にしょっ引かれて終わり。ガイジユーザーのせいでco2は終わりやね😁

105 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 04:06:19.29 ID:EK8SlaGL0.net

円安というかドル以外通貨みんな下げてるという話だが。
もしそうなら対ドル以外は通貨安で値上げとかおかしいと思う。
むしろ資源高による値上げだろ、

106 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 04:07:09.02 ID:H+C+ztqgH.net

>>104
普通にstriker9のマガジンの突起削ってマルイのグロックに挿入して撃ってる人間いるぞｗｗ
https://youtu.be/ySX1njjTsjQ?t=643
完全に互換性をなくしたいなら本体とマガジンも自社で一から制作しないとダメだろｗ
マガジンのバルブの取り外し防止のピンをやり方によっては簡単に抜けるし、
というか衝撃で自動的にそのピンが抜ける個体もあるくらいだしなぁ

107 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 04:11:29.61 ID:kvndWCZtH.net

>>104
そもそも、なんで今フルメタルとハーフメタルのCO2ガスガンの話が出てくるんだよｗ
フルメタルはフロンガスガン、CO2ガスガン共に違法だろうが
誰もガスガンの金属化の話なんてしてないしスレ違いな内容だぞ

108 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 04:59:26.91 ID:s/M35cyra.net

リポルパーや固形スライド以外のフルメタは
違法というのを知らない無知が多すぎて困る

109 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 05:07:04.99 ID:EK8SlaGL0.net

>>106
カーボネイトストライカーナインのマガジンでマルイのを撃ったら初速が95行ってるやん。
やばすぎる。
カーボネイトストライカーナイン自体はアマレビュー見ると強力すぎるのかハンマー折れただの200発で打てなくなっただのそんなのが出ててやはり威力がでかすぎるんだろう。

110 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:14:17.80 ID:kvndWCZtH.net

>>109
普通に出てるね、全然マルイ製品に使えないようにする対策が出来てないっていうね
striker9については初期不良連発とかしてたからなあ、まあやっぱりに内部構造に
問題があってパーツの品質も粗悪なんだろうね、ハンマーSPも強力なのが入ってる
と思うからハンマーの強度が足りないのかもね、apsはマガジンの破断に問題ありだけど
本体の内部パーツはスチール製らしいから本体強度はapsの方が上なんじゃないかと
思うな、striker9のCO2マガジンとapsの本体をニコイチしたら面白そうだなｗ

111 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:16:40.02 ID:H+C+ztqgH.net

>>108
おふざけしてわざと誤字ってるのか知らんが、ピストル型ガスライターと拳銃の形を
した文鎮も違法になるな

112 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:18:42.15 ID:KqGuigyX0.net

>>110
まあ、マルイコピーの中華を使ってるんだから、マルイ対策は出来ないんだろう
元々が日本基準の初速規制より高くても問題ない商品の流用だからなあ

113 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:24:57.03 ID:H+C+ztqgH.net

というかさ、バトンもカーボネイトもCO2の圧力に耐える為のOリングの品質が糞悪いみたいね
なんでOリングくらい日本製を採用しないのか、わざと粗悪なOリングを使用してすぐに故障
させて、また新しい物を買わせようとする魂胆なのかねぇ、カーボネイトって閉鎖気化タイプの
マガジンを問題視してるけど、粗悪なOリング使ってる自分らの製品も危険って事を考えて欲しいね
高圧ガスが漏れる程危険な事ねーんだからよぉ

114 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:29:16.70 ID:kvndWCZtH.net

>>112
そうなるね、一から金型製作して新規でガスガン作るなんてのは弱小会社には出来ないからなぁ
資金的に無理なんだろう、だからって海外製品転用して自社ブランドとして販売とかタチ悪いだろ
値段が1万切るとかだったらまだ良いにしても、すぐぶっ壊れる癖にボリ価格だからなぁ

115 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:41:45.33 ID:6cygbLTZH.net

https://www.youtube.com/watch?v=iqP8S-scMcg&t=1s

このデューク廣井っておっさん糞頭悪いなｗｗｗ
何回見ても笑えるｗｗこの動画最後まで笑わないで見れたらすごいわｗｗｗ

116 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:56:21.81 ID:6cygbLTZH.net

まあ、あんま叩いてもあれだから話題変えますかーこのスレの住人なら知ってると思うけど
いーじーチャンネルのおっさん1年前から更新止まっちゃってるけど何かあったんかなぁ
https://www.youtube.com/channel/UCp1P9i1AqGVdAVPVomUjFww
割と好きなチャンネルだったんだけどｗ誰か知ってる人いない？
一見大学教授に見えるおっさんが家に帰ったら暗殺者に早変わりみたいな雰囲気がうけるねｗｗ
高学歴高収入の年配のおっさんが外国人女にはめられて結婚しましたみたいな雰囲気も
出てるよねｗ奥さん外国人で娘さんも小さいっていうねｗｗ糞うけるわｗｗｗ

117 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:57:36.45 ID:H+C+ztqgH.net

元気なのかねぇ　いーじーおっさん

118 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 07:00:29.34 ID:kvndWCZtH.net

co2ガスガンレビューといったら　いーじーおじさん

119 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 07:09:22.71 ID:MML8mTKIa.net

気狂い湧きすぎだろ

120 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 07:48:56.77 ID:MIg1iGzq0.net

なんかすごく胸糞悪い誹謗中傷するのいるな。
これだからこの趣味の人間を友人にしたくないんだよ。

121 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 08:06:23.77 ID:CLF8j9Ec0.net

というかただ単に値段下げてほしいから文句言ってるだけなんだな

122 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 09:04:44.90 ID:e+yA7vxA0.net

JP 0Hdb-Dw8h [138.91.17.
ハゲ亜種

123 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 09:39:13.23 ID:7DXT8dCI0.net

無加工でポン付けってのと加工して付けるのでは話が違うぞ。

124 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 09:54:28.44 ID:H8LVXrtm0.net

ガイジに構う奴も荒らし

125 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 00:16:04.98 ID:PhAtMfIc0.net

>>102
> キッズでもなんでもいいけどさ、タニオコバの老いぼれが業界の功労者とか言われてるけど
> 実際このじいさんが関わった事業って失敗に終わってるよな、MGCは倒産してるし

タニコバさんの功労と、事業の失敗は関係なくない？
ビジネスマンとしての手腕は知らんが、タニオコバブランドは潰れずに残ってることから、まあ並程度の力はあるんだろ。

> 結局このじじいは業界の繁栄というより私利私欲しか頭にないように思えてならないが

先ほどの、事業の失敗をあげつらう内容と矛盾してね？
ビジネスを成功させるということは、金を儲けるということ。
金儲けの動機で『私利私欲』以外に何かある？

私利私欲であっても、CO2の普及に貢献するなら良い業界人だ。
「私腹も肥やすが、それ以上にコクミンのために働く政治家」と、「清廉潔白だがなにも成果を残せない政治家」なら、どちらに投票するか？というような話だと思うよ。


> 台湾製のマガジン内臓型のCO2ガスブローバックガンっで今から15年以上前からヤフオクとか
> 一部のショップで売られたし、別にタニオコバが関わったからCO2ガスガンが市場に出たわけじゃないでしょ
> そもそも、CO2内臓型のガスガンは初速が適正なら違法でも何でもないしね

126 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 00:49:51.88 ID:Px3YE5woM.net

名前がダサいから好きになれない

127 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 01:06:00.92 ID:nMRrJZIiM.net

イッセイミヤケとかヨウジヤマモト的な名前のセンスか

128 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 02:04:02.18 ID:n0TCO/sia.net

>>109
バルブをタニオコババルブに交換したらいい感じにならんかな

129 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 02:32:35.68 ID:36tEXrDw0.net

タニコバMGCの社長じゃ無いでしょ。トイガンの設計者としての功績は偉大だと思う。

130 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 05:40:27.00 ID:ATy9PG3X0.net

もしタニコバさんがいなかったら今頃マルイとかの一流企業もこの世に存在しなかっただろうし、そもそもトイガン文化も廃れていただろうね

131 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 12:04:30.51 ID:IukLttEu0.net

エアガン時代になって程なくMGCは衰退、逆にマルイは急成長
タニコバさんさんより優秀な人がいたんだろね
タニコバさんはモデルガンの人だったんだよ
実際MGCの初期のガスガン、バルブ叩くだけで無駄にパーツ増やしすぎ

132 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 12:15:50.90 ID:zV38AP+g0.net

そうはいっても今日のガスガンの始祖はMGC ベレッタ93Rだし
設計者のタニコバの貢献は否定できないでしょ

ところでライラのM17マガジンのガス漏れはタニコババルブが原因じゃないの？
温度が高くても低くても撃てるようだから設計はよくてもライラの工作精度が低いのかな

133 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 15:16:38.15 ID:3SSA4pS00.net

>>132
アレタニコバじゃないでしょ

134 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 16:03:01.87 ID:PhAtMfIc0.net

>>131
元々、MGCは「弾の出るトイガン」には反対だったんだよ。だから、方針転換してガスガンを出すときも、ハンマーの打撃力を間接的にバルブに伝える方式を採用した（多分w）。

俺が思うタニコバ／MGCの功績は、
①リキッドチャージ式マガジン
②漏れない放出バルブ
③トイガン用ダットサイトの発売

‥かな、と思う。
グロックのガス放出機構も斬新だったけどね。

135 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 16:09:25.99 ID:zV38AP+g0.net

>>133
え？どっち？93R？バルブ？

136 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 16:10:51.49 ID:36tEXrDw0.net

あのね、マルイもタニコバの協力を得て今の負圧式ガスブロが出来上がったのよ。コバ最後のMGC作品は93Rとグロックだったハズ

137 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 16:20:43.90 ID:pakuoOcfa.net

>>135
ライラクスの

138 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 16:27:06.22 ID:zV38AP+g0.net

>>137
マジかよ勘違いしてたか・・・タニコババルブどこかに落ちてねぇかな

139 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 17:05:29.70 ID:3gI28ReU0.net

８０年代後半に４０００円くらいで売られてたベレッタのガス銃？

140 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 07:12:23.47 ID:3eXSKemHH.net

>>131
マルイが急成長したのはMGCにいた優秀な技術者を引き抜いて自社の社員にしたからでしょ
当時のマルイは糞弱小メーカーだったからねｗ今のマルイがあるのはMGCの技術者たちのお陰ってわけね
元MGCの社員の一部はKSCに引き抜かれていったみたいだけどね
そんでMGCのⅯ93Rの金型は今現在KSCにある、KSCは元々MGCの下請け会社だった
金型を巡って裁判になったけど結局KSCが勝訴したんだよね

141 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 07:22:23.25 ID:3eXSKemHH.net

>>131
でもまあ、MGCのグロック系は今でも動く程パーツ点数少なくて優秀だったでしょ
今だにヤフオクで見かける程だしね、今のタニオコバは金の亡者になったみたいで残念だなｗ
ぶっちゃけバイオハザード2のリメイクが発売した時に合わせてVP70のCO2バージョン
出せば売れたのにねぇ、つーかVP70の金型SRCに持ち込んで再生産すれば良いのにｗ
金型盗まれるのが怖くて無理だと思うけどねｗｗ

142 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 07:53:42.55 ID:k2wPxq6s0.net

金型ってそんな大事なもんなの?
たい焼きの焼き型と何が違うのか

143 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 08:18:13.43 ID:Wc/g5PwZ0.net

すっげぇ大事だぞ > 金型
設計から金型製造まである意味その会社の技術力が全部詰まってる

144 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 08:20:47.17 ID:1fGRG9E+0.net

たい焼きと同じにされてて草

145 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 08:34:47.98 ID:Wc/g5PwZ0.net

いや、たい焼きの金型も実は凄いモノでな(長くなるので止め

146 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 09:12:49.13 ID:U2essQlA0.net

本物と見まごうようなのだしてる中国は金型は優れてるのか。というかちょい昔までフットワークがすごく軽くて新モデルをガンガン出してたな中国メーカー

147 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 09:40:46.76 ID:Wc/g5PwZ0.net

>>大陸系金型
ここ20年くらいの中国企業の金型精度凄い事になってる
日本に比べて腰が軽いというのもあるんだろうけど、プラモデルでの元ガレージキットメーカー(昔はレジンキット主流)が
インジェクションキット(プラの射出形成)のをバカスカ出してるんだが生産国表記が中国製なのがほとんど

で、昔は新製品でもバリが出てたのに最近じゃ数ロット後の再販品でもバリが出なくなってるし、成型された部品の精度もしっかり出てるのが多い
ただ、細部の調整がまだ未熟で可動部の軸がキツかったり緩かったり
なので形状の再現と限定すれば十分い可能な技術はあるかと

148 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 10:00:34.22 ID:dFKidAOnr.net

>>147
バンダイの一つの金型で複数の色のパーツを作るのなんかは、独自のすごい技術なんだろうな

149 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 10:42:36.19 ID:Wc/g5PwZ0.net

>>148
あの会社のは発案者も相当頭がオカシイのと実現できちゃう技術力が変態すぎる

150 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 11:17:17.34 ID:h203g3WD0.net

アナハイムみたいなもんか

151 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 16:38:52.44 ID:91LqKqt80.net

>>150
そのうち「人の意思を拡張するプラスチック」なんてモノを生み出すぞw

152 ：名無し迷彩 ：2022/10/24(月) 09:30:03.90 ID:6xiAzmIg0.net

>>132
CO2カートリッジを突き破る際に細かな金属片がでて、それが放出バルブにまわってパッキンに挟まってひっつくとガス漏れする。
という絵が頭に浮かぶ。
CO2カートリッジを交換する際はエアダスターでニードル近辺を掃除する。
オイルを吹くとゴミが付きやすくなり、エアダスターで飛ばせなくなるから避けた方がいいかもね。

153 ：名無し迷彩 ：2022/10/24(月) 22:46:06.80 ID:+1VohHvZ0.net

https://twitter.com/kinwa__official/status/1584474542550179841?t=aE0afc2EGAEkLbZ_x_SRxA&s=19
APSがなんか妙なのを出すみたいだな
マルイコピーCO2M4を出すんじゃないかみたいな話はでてたがコピーはコピーでも電動のコピーとはたまげた
まぁX1はってことはX2以降でMWSコピーのが出るのかもしれんが
(deleted an unsolicited ad)

154 ：名無し迷彩 ：2022/10/24(月) 23:47:59.16 ID:/m+XQ36tM.net

>153
昔にGHKかどこかで電動メカボ置き換えGBBがでていたような？

155 ：名無し迷彩 ：2022/10/24(月) 23:51:29.92 ID:+1VohHvZ0.net

>>154
引リツのリプについとるね
GHKのはボルトがただのカバーみたいだがこれは写真が実物ならちゃんとボルトになってるんかな

156 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 02:11:08.03 ID:sn7mFucE0.net

>>154
youtubeに射撃の動画上がってるけど、まんまghkのヤツのコピーっぽい

しかし、同社のglockと同じく気化スペースをマガジン側に設けてるみたいだけど、マガジン破裂で懲りてないのだろうか
強度に問題ないって主張してるけどちょっと怖いなぁ

157 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 03:57:07.35 ID:vzSzYmj/H.net

>>156
凄い代物出すんだねAPS、そもそもCO2ボンベの周辺は気化スペースを設ける事が
CO2ボンベのポテンシャルを最大限に引き出すには理想的な構造なんだよね
特にフルオートで連射するとすぐにCO2ボンベが冷えて撃てなくなるからね
気化スペースが必要不可欠なんだろうね、懸念されいるマガジンの破断事故だけど
「ガスボンベケースに1.5mm厚の頑丈なステンレス材を採用」とあるから
これで破断事故は皆無になったね、APSのハンドガンの方のマガジンもスチールか
ステンレスで作り直してくれないかなぁ

158 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 06:28:20.79 ID:kRE2TdYG0.net

肉厚1.5mmって耐圧容器としてはかなり…？な肉薄だぞ
ネジ切りとか加工でさらに薄くなる部分が確実に出るし
自分で人柱にはなれないな
せっかくのガスブロで電動のデブフレームとかないし～
これほかのガスブロに刺さるんかね？

しかしArrowArmsってキンワのブランドだったのか
はじめて知ったわ