CO2ガスガン総合スレ 18

1 ：名無し迷彩 ：2022/10/16(日) 15:08:57.94 ID:2MQwTq7+0.net

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↑スレ立て時「!extend::vvvvvv::」をコピペで3行に増やす

CO2ガスガン全般や、ガスガンのCO2ソース化について語るスレです

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
無理な場合は>>990か有志が宣言して立てること

前スレ
CO2ガスガン総合スレ 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1652585290/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

87 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 20:58:44.54 ID:b2EzJIasp.net

バトンはあの値段のクオリティじゃないのが問題なんだよな
BELLみたいに1万ぐらいであのチープさならわかるけど

88 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 21:02:04.70 ID:LtsbPJSuM.net

4万円のガスブロに比べれば

89 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 21:34:10.31 ID:bzOxJKzr0.net

>>87
まぁ円安も効いてるし…
バトンを擁護したくないがライラクスよりマシだし…

90 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 21:38:27.29 ID:PVo1TOI/r.net

何という最底辺の争いw

91 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 21:47:46.44 ID:NfWZxoWXH.net

>>87
それはあるね、bellの価格なら納得なんだけどバトンとかカーボネイトのクオリティで
あの価格設定はないだろ、bellのガバ2丁買えるからね
やっぱりbellとマルイのニコイチが最強って話だな、そんで持ってco2ボンベは50本で3280円のやつね

92 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 21:50:14.61 ID:DF95Le1Ea.net

>>76
マルイの本体にバトンCO2マガジン刺さるの草
https://www.hyperdouraku.com/airgun/baton_bg17co2gbb/index.html

93 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:01:41.78 ID:xSy3ZdLtH.net

>>89
いや、こいつらせこいから円安とか関係なしに便乗値上げ続けていくだろうなｗw
一回値上げしたら絶対下げないだろうねぇ

94 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:03:54.53 ID:NfWZxoWXH.net

そもそも、バトンもカーボネイトも海外製品横流ししてるだけじゃん
国内メーカーみたいに金型も自分らで作って生産してねーしなぁ
どんだけせこいんだ、こいつらは

95 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:07:07.65 ID:xSy3ZdLtH.net

>>92
まああれだなｗバトンとカーボネイトが私たちはco2のマガジンしか開発して販売しないので
是非マルイさんの製品とニコイチして使用してくださいっと頭を下げて販売するなら買ってやってもええでｗｗ

96 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:11:18.04 ID:j3J6AYTI0.net

>>83
キッズはタニコバ御大を罵るのに躊躇が無いなw

CO2の普及には、シンプルで明確な基準が必要なのよ。
例えば
「コバのバルブを入れれば、安全基準はクリアできる」
みたいな。

そりゃバルブのスプリングを強くすれば銃刀法の基準内に収められるけど、「適正なスプリングの強さを数値化できるのか？」とか、「機種ごとに、あるいはメーカーごとに独自に設定するのか？」みたいな、煩雑で曖昧な話に終始しがち。

フロンの場合は、ガス圧自体が安全性の根拠になっているというシンプルさ。
CO2に関しても、安全性を担保する部分をコババルブに集約することで、話をシンプルにできるわけよ。

そもそも、過渡期のものは割高なのは当たり前で、普及すれば価格は下がるのが世の常で。
逆にいえば普及しなければ安くは売れない。

97 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:12:13.72 ID:FcGBcbwk0.net

25800円は定価で店頭は値引きが当たり前と信じたい

98 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:14:10.91 ID:DF95Le1Ea.net

>>95
安価つけんな気持ち悪い

99 ：名無し迷彩 ：2022/10/20(木) 22:23:51.78 ID:X/apg2INM.net

コババルブとか流行るわけねえだろ

100 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 00:50:30.27 ID:4+XRRXln0.net

VFCのP320M18をハンマーSPをマルイ用に変えてフロンで運用してたけど
冬に備えてライラのCO2マガジンで撃ってみたら１本目は初速85くらいで100発ほど撃てて
これでいいじゃんと思ったが、2本目からはほぼガスコキ状態になった
ググったらハンマーの打撃不足か放出バルブらしいが
１本目は問題なく撃てていたのに放出バルブがもうイカれたのか？
ライラのってコババルブじゃなかったっけ？

101 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 01:07:06.09 ID:4+XRRXln0.net

尼のレビューとか見ながらガス放出口からシリコンオイル吹きまくって
慣らしてたらなんとか調子戻ってきた
それにしても評判悪いなw

102 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 01:37:52.84 ID:kvndWCZtH.net

>>96
キッズでもなんでもいいけどさ、タニオコバの老いぼれが業界の功労者とか言われてるけど
実際このじいさんが関わった事業って失敗に終わってるよな、MGCは倒産してるし
結局このじじいは業界の繁栄というより私利私欲しか頭にないように思えてならないが
台湾製のマガジン内臓型のCO2ガスブローバックガンっで今から15年以上前からヤフオクとか
一部のショップで売られたし、別にタニオコバが関わったからCO2ガスガンが市場に出たわけじゃないでしょ
そもそも、CO2内臓型のガスガンは初速が適正なら違法でも何でもないしね

103 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 02:00:12.47 ID:kvndWCZtH.net

タニオコバの功績は負圧式ブローバックシステムの開発くらいか

104 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 02:18:50.62 ID:7DXT8dCI0.net

>>96
ほんこれ。カボもマルイと互換がないっていうのは、それだけで安全性が担保されてるからであって、フルメタハフメタco2は警察にしょっ引かれて終わり。ガイジユーザーのせいでco2は終わりやね😁

105 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 04:06:19.29 ID:EK8SlaGL0.net

円安というかドル以外通貨みんな下げてるという話だが。
もしそうなら対ドル以外は通貨安で値上げとかおかしいと思う。
むしろ資源高による値上げだろ、

106 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 04:07:09.02 ID:H+C+ztqgH.net

>>104
普通にstriker9のマガジンの突起削ってマルイのグロックに挿入して撃ってる人間いるぞｗｗ
https://youtu.be/ySX1njjTsjQ?t=643
完全に互換性をなくしたいなら本体とマガジンも自社で一から制作しないとダメだろｗ
マガジンのバルブの取り外し防止のピンをやり方によっては簡単に抜けるし、
というか衝撃で自動的にそのピンが抜ける個体もあるくらいだしなぁ

107 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 04:11:29.61 ID:kvndWCZtH.net

>>104
そもそも、なんで今フルメタルとハーフメタルのCO2ガスガンの話が出てくるんだよｗ
フルメタルはフロンガスガン、CO2ガスガン共に違法だろうが
誰もガスガンの金属化の話なんてしてないしスレ違いな内容だぞ

108 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 04:59:26.91 ID:s/M35cyra.net

リポルパーや固形スライド以外のフルメタは
違法というのを知らない無知が多すぎて困る

109 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 05:07:04.99 ID:EK8SlaGL0.net

>>106
カーボネイトストライカーナインのマガジンでマルイのを撃ったら初速が95行ってるやん。
やばすぎる。
カーボネイトストライカーナイン自体はアマレビュー見ると強力すぎるのかハンマー折れただの200発で打てなくなっただのそんなのが出ててやはり威力がでかすぎるんだろう。

110 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:14:17.80 ID:kvndWCZtH.net

>>109
普通に出てるね、全然マルイ製品に使えないようにする対策が出来てないっていうね
striker9については初期不良連発とかしてたからなあ、まあやっぱりに内部構造に
問題があってパーツの品質も粗悪なんだろうね、ハンマーSPも強力なのが入ってる
と思うからハンマーの強度が足りないのかもね、apsはマガジンの破断に問題ありだけど
本体の内部パーツはスチール製らしいから本体強度はapsの方が上なんじゃないかと
思うな、striker9のCO2マガジンとapsの本体をニコイチしたら面白そうだなｗ

111 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:16:40.02 ID:H+C+ztqgH.net

>>108
おふざけしてわざと誤字ってるのか知らんが、ピストル型ガスライターと拳銃の形を
した文鎮も違法になるな

112 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:18:42.15 ID:KqGuigyX0.net

>>110
まあ、マルイコピーの中華を使ってるんだから、マルイ対策は出来ないんだろう
元々が日本基準の初速規制より高くても問題ない商品の流用だからなあ

113 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:24:57.03 ID:H+C+ztqgH.net

というかさ、バトンもカーボネイトもCO2の圧力に耐える為のOリングの品質が糞悪いみたいね
なんでOリングくらい日本製を採用しないのか、わざと粗悪なOリングを使用してすぐに故障
させて、また新しい物を買わせようとする魂胆なのかねぇ、カーボネイトって閉鎖気化タイプの
マガジンを問題視してるけど、粗悪なOリング使ってる自分らの製品も危険って事を考えて欲しいね
高圧ガスが漏れる程危険な事ねーんだからよぉ

114 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:29:16.70 ID:kvndWCZtH.net

>>112
そうなるね、一から金型製作して新規でガスガン作るなんてのは弱小会社には出来ないからなぁ
資金的に無理なんだろう、だからって海外製品転用して自社ブランドとして販売とかタチ悪いだろ
値段が1万切るとかだったらまだ良いにしても、すぐぶっ壊れる癖にボリ価格だからなぁ

115 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:41:45.33 ID:6cygbLTZH.net

https://www.youtube.com/watch?v=iqP8S-scMcg&t=1s

このデューク廣井っておっさん糞頭悪いなｗｗｗ
何回見ても笑えるｗｗこの動画最後まで笑わないで見れたらすごいわｗｗｗ

116 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:56:21.81 ID:6cygbLTZH.net

まあ、あんま叩いてもあれだから話題変えますかーこのスレの住人なら知ってると思うけど
いーじーチャンネルのおっさん1年前から更新止まっちゃってるけど何かあったんかなぁ
https://www.youtube.com/channel/UCp1P9i1AqGVdAVPVomUjFww
割と好きなチャンネルだったんだけどｗ誰か知ってる人いない？
一見大学教授に見えるおっさんが家に帰ったら暗殺者に早変わりみたいな雰囲気がうけるねｗｗ
高学歴高収入の年配のおっさんが外国人女にはめられて結婚しましたみたいな雰囲気も
出てるよねｗ奥さん外国人で娘さんも小さいっていうねｗｗ糞うけるわｗｗｗ

117 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 06:57:36.45 ID:H+C+ztqgH.net

元気なのかねぇ　いーじーおっさん

118 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 07:00:29.34 ID:kvndWCZtH.net

co2ガスガンレビューといったら　いーじーおじさん

119 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 07:09:22.71 ID:MML8mTKIa.net

気狂い湧きすぎだろ

120 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 07:48:56.77 ID:MIg1iGzq0.net

なんかすごく胸糞悪い誹謗中傷するのいるな。
これだからこの趣味の人間を友人にしたくないんだよ。

121 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 08:06:23.77 ID:CLF8j9Ec0.net

というかただ単に値段下げてほしいから文句言ってるだけなんだな

122 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 09:04:44.90 ID:e+yA7vxA0.net

JP 0Hdb-Dw8h [138.91.17.
ハゲ亜種

123 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 09:39:13.23 ID:7DXT8dCI0.net

無加工でポン付けってのと加工して付けるのでは話が違うぞ。

124 ：名無し迷彩 ：2022/10/21(金) 09:54:28.44 ID:H8LVXrtm0.net

ガイジに構う奴も荒らし

125 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 00:16:04.98 ID:PhAtMfIc0.net

>>102
> キッズでもなんでもいいけどさ、タニオコバの老いぼれが業界の功労者とか言われてるけど
> 実際このじいさんが関わった事業って失敗に終わってるよな、MGCは倒産してるし

タニコバさんの功労と、事業の失敗は関係なくない？
ビジネスマンとしての手腕は知らんが、タニオコバブランドは潰れずに残ってることから、まあ並程度の力はあるんだろ。

> 結局このじじいは業界の繁栄というより私利私欲しか頭にないように思えてならないが

先ほどの、事業の失敗をあげつらう内容と矛盾してね？
ビジネスを成功させるということは、金を儲けるということ。
金儲けの動機で『私利私欲』以外に何かある？

私利私欲であっても、CO2の普及に貢献するなら良い業界人だ。
「私腹も肥やすが、それ以上にコクミンのために働く政治家」と、「清廉潔白だがなにも成果を残せない政治家」なら、どちらに投票するか？というような話だと思うよ。


> 台湾製のマガジン内臓型のCO2ガスブローバックガンっで今から15年以上前からヤフオクとか
> 一部のショップで売られたし、別にタニオコバが関わったからCO2ガスガンが市場に出たわけじゃないでしょ
> そもそも、CO2内臓型のガスガンは初速が適正なら違法でも何でもないしね

126 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 00:49:51.88 ID:Px3YE5woM.net

名前がダサいから好きになれない

127 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 01:06:00.92 ID:nMRrJZIiM.net

イッセイミヤケとかヨウジヤマモト的な名前のセンスか

128 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 02:04:02.18 ID:n0TCO/sia.net

>>109
バルブをタニオコババルブに交換したらいい感じにならんかな

129 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 02:32:35.68 ID:36tEXrDw0.net

タニコバMGCの社長じゃ無いでしょ。トイガンの設計者としての功績は偉大だと思う。

130 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 05:40:27.00 ID:ATy9PG3X0.net

もしタニコバさんがいなかったら今頃マルイとかの一流企業もこの世に存在しなかっただろうし、そもそもトイガン文化も廃れていただろうね

131 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 12:04:30.51 ID:IukLttEu0.net

エアガン時代になって程なくMGCは衰退、逆にマルイは急成長
タニコバさんさんより優秀な人がいたんだろね
タニコバさんはモデルガンの人だったんだよ
実際MGCの初期のガスガン、バルブ叩くだけで無駄にパーツ増やしすぎ

132 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 12:15:50.90 ID:zV38AP+g0.net

そうはいっても今日のガスガンの始祖はMGC ベレッタ93Rだし
設計者のタニコバの貢献は否定できないでしょ

ところでライラのM17マガジンのガス漏れはタニコババルブが原因じゃないの？
温度が高くても低くても撃てるようだから設計はよくてもライラの工作精度が低いのかな

133 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 15:16:38.15 ID:3SSA4pS00.net

>>132
アレタニコバじゃないでしょ

134 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 16:03:01.87 ID:PhAtMfIc0.net

>>131
元々、MGCは「弾の出るトイガン」には反対だったんだよ。だから、方針転換してガスガンを出すときも、ハンマーの打撃力を間接的にバルブに伝える方式を採用した（多分w）。

俺が思うタニコバ／MGCの功績は、
①リキッドチャージ式マガジン
②漏れない放出バルブ
③トイガン用ダットサイトの発売

‥かな、と思う。
グロックのガス放出機構も斬新だったけどね。

135 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 16:09:25.99 ID:zV38AP+g0.net

>>133
え？どっち？93R？バルブ？

136 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 16:10:51.49 ID:36tEXrDw0.net

あのね、マルイもタニコバの協力を得て今の負圧式ガスブロが出来上がったのよ。コバ最後のMGC作品は93Rとグロックだったハズ

137 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 16:20:43.90 ID:pakuoOcfa.net

>>135
ライラクスの

138 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 16:27:06.22 ID:zV38AP+g0.net

>>137
マジかよ勘違いしてたか・・・タニコババルブどこかに落ちてねぇかな

139 ：名無し迷彩 ：2022/10/22(土) 17:05:29.70 ID:3gI28ReU0.net

８０年代後半に４０００円くらいで売られてたベレッタのガス銃？

140 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 07:12:23.47 ID:3eXSKemHH.net

>>131
マルイが急成長したのはMGCにいた優秀な技術者を引き抜いて自社の社員にしたからでしょ
当時のマルイは糞弱小メーカーだったからねｗ今のマルイがあるのはMGCの技術者たちのお陰ってわけね
元MGCの社員の一部はKSCに引き抜かれていったみたいだけどね
そんでMGCのⅯ93Rの金型は今現在KSCにある、KSCは元々MGCの下請け会社だった
金型を巡って裁判になったけど結局KSCが勝訴したんだよね

141 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 07:22:23.25 ID:3eXSKemHH.net

>>131
でもまあ、MGCのグロック系は今でも動く程パーツ点数少なくて優秀だったでしょ
今だにヤフオクで見かける程だしね、今のタニオコバは金の亡者になったみたいで残念だなｗ
ぶっちゃけバイオハザード2のリメイクが発売した時に合わせてVP70のCO2バージョン
出せば売れたのにねぇ、つーかVP70の金型SRCに持ち込んで再生産すれば良いのにｗ
金型盗まれるのが怖くて無理だと思うけどねｗｗ

142 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 07:53:42.55 ID:k2wPxq6s0.net

金型ってそんな大事なもんなの?
たい焼きの焼き型と何が違うのか

143 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 08:18:13.43 ID:Wc/g5PwZ0.net

すっげぇ大事だぞ > 金型
設計から金型製造まである意味その会社の技術力が全部詰まってる

144 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 08:20:47.17 ID:1fGRG9E+0.net

たい焼きと同じにされてて草

145 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 08:34:47.98 ID:Wc/g5PwZ0.net

いや、たい焼きの金型も実は凄いモノでな(長くなるので止め

146 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 09:12:49.13 ID:U2essQlA0.net

本物と見まごうようなのだしてる中国は金型は優れてるのか。というかちょい昔までフットワークがすごく軽くて新モデルをガンガン出してたな中国メーカー

147 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 09:40:46.76 ID:Wc/g5PwZ0.net

>>大陸系金型
ここ20年くらいの中国企業の金型精度凄い事になってる
日本に比べて腰が軽いというのもあるんだろうけど、プラモデルでの元ガレージキットメーカー(昔はレジンキット主流)が
インジェクションキット(プラの射出形成)のをバカスカ出してるんだが生産国表記が中国製なのがほとんど

で、昔は新製品でもバリが出てたのに最近じゃ数ロット後の再販品でもバリが出なくなってるし、成型された部品の精度もしっかり出てるのが多い
ただ、細部の調整がまだ未熟で可動部の軸がキツかったり緩かったり
なので形状の再現と限定すれば十分い可能な技術はあるかと

148 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 10:00:34.22 ID:dFKidAOnr.net

>>147
バンダイの一つの金型で複数の色のパーツを作るのなんかは、独自のすごい技術なんだろうな

149 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 10:42:36.19 ID:Wc/g5PwZ0.net

>>148
あの会社のは発案者も相当頭がオカシイのと実現できちゃう技術力が変態すぎる

150 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 11:17:17.34 ID:h203g3WD0.net

アナハイムみたいなもんか

151 ：名無し迷彩 ：2022/10/23(日) 16:38:52.44 ID:91LqKqt80.net

>>150
そのうち「人の意思を拡張するプラスチック」なんてモノを生み出すぞw

152 ：名無し迷彩 ：2022/10/24(月) 09:30:03.90 ID:6xiAzmIg0.net

>>132
CO2カートリッジを突き破る際に細かな金属片がでて、それが放出バルブにまわってパッキンに挟まってひっつくとガス漏れする。
という絵が頭に浮かぶ。
CO2カートリッジを交換する際はエアダスターでニードル近辺を掃除する。
オイルを吹くとゴミが付きやすくなり、エアダスターで飛ばせなくなるから避けた方がいいかもね。

153 ：名無し迷彩 ：2022/10/24(月) 22:46:06.80 ID:+1VohHvZ0.net

https://twitter.com/kinwa__official/status/1584474542550179841?t=aE0afc2EGAEkLbZ_x_SRxA&s=19
APSがなんか妙なのを出すみたいだな
マルイコピーCO2M4を出すんじゃないかみたいな話はでてたがコピーはコピーでも電動のコピーとはたまげた
まぁX1はってことはX2以降でMWSコピーのが出るのかもしれんが
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154 ：名無し迷彩 ：2022/10/24(月) 23:47:59.16 ID:/m+XQ36tM.net

>153
昔にGHKかどこかで電動メカボ置き換えGBBがでていたような？

155 ：名無し迷彩 ：2022/10/24(月) 23:51:29.92 ID:+1VohHvZ0.net

>>154
引リツのリプについとるね
GHKのはボルトがただのカバーみたいだがこれは写真が実物ならちゃんとボルトになってるんかな

156 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 02:11:08.03 ID:sn7mFucE0.net

>>154
youtubeに射撃の動画上がってるけど、まんまghkのヤツのコピーっぽい

しかし、同社のglockと同じく気化スペースをマガジン側に設けてるみたいだけど、マガジン破裂で懲りてないのだろうか
強度に問題ないって主張してるけどちょっと怖いなぁ

157 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 03:57:07.35 ID:vzSzYmj/H.net

>>156
凄い代物出すんだねAPS、そもそもCO2ボンベの周辺は気化スペースを設ける事が
CO2ボンベのポテンシャルを最大限に引き出すには理想的な構造なんだよね
特にフルオートで連射するとすぐにCO2ボンベが冷えて撃てなくなるからね
気化スペースが必要不可欠なんだろうね、懸念されいるマガジンの破断事故だけど
「ガスボンベケースに1.5mm厚の頑丈なステンレス材を採用」とあるから
これで破断事故は皆無になったね、APSのハンドガンの方のマガジンもスチールか
ステンレスで作り直してくれないかなぁ

158 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 06:28:20.79 ID:kRE2TdYG0.net

肉厚1.5mmって耐圧容器としてはかなり…？な肉薄だぞ
ネジ切りとか加工でさらに薄くなる部分が確実に出るし
自分で人柱にはなれないな
せっかくのガスブロで電動のデブフレームとかないし～
これほかのガスブロに刺さるんかね？

しかしArrowArmsってキンワのブランドだったのか
はじめて知ったわ

159 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 11:42:58.34 ID:nzJr7P6pd.net

カボのマガジンアップデートの案内してるけど、初期型は不良多かったんだろうな。

160 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 12:04:34.38 ID:DsFTY2VB0.net

気化スペースがあると冷えに強いってどういう理屈なんだ
冷える前に圧下がって撃てなくなるだけじゃないの

161 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 12:33:42.49 ID:AYuGdkzn0.net

多くのフィールドが名指しで禁止してる以上、日本では売れないだろうな

162 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 12:44:01.35 ID:SajTO2b90.net

>>160
気化による冷却と、外気や手等からの給熱のバランスなんだけど、
気化室を作ったって給熱が大して無かったら結局冷却に追いつけない
理論がわからないユーザーは多いから、どの分野もダマシの屁理屈で「良さそう」に思わせれば勝ちと思ってるのでは？

163 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 12:44:40.82 ID:ktDLZegEM.net

一度破裂させたら信用されなくなるわ

164 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 13:09:28.90 ID:q1ctwROsp.net

耐圧容器で1.5mmってそんな自慢するような厚みなのか?

165 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 14:14:13.84 ID:DsFTY2VB0.net

>>162
気化室あっためてもボンベの中のCO2まであったまるわけじゃないから意味ないよなあ
ボンベ直接握るような構造ならまだしも
凍傷になりそう

166 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 14:32:37.75 ID:7YRhmOtLa.net

マガジン内にヒーター仕込めや

167 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 15:00:24.98 ID:9yDLyjgSr.net

>>166
ガスタンク部分にヒーターを仕込むならフロンでも良くね？
俺はマルイM870はCO2化せずにシートヒーターをストック内に仕込んでる。

168 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 15:10:57.89 ID:Svpf3ttKr.net

viper techのCO2マガジンもでかい気化室付き構造だけど爆発事例は聞かないし大丈夫なんじゃね(適当)
まぁあれはそもそものユーザーが少ないとは思うが

169 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 15:17:09.55 ID:Svpf3ttKr.net

外部ソースユーザーだから気化室が大きい→気化効率が良い≒冷えに強いってのを体験としては分かってるがあれどういう理屈なんだろ

170 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 16:44:23.80 ID:cKY5urnA0.net

体積大きいほど温度変化による圧力への影響が小さいからじゃないの

171 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 17:15:25.14 ID:osDymbLP0.net

>>170
中心核に3万分の1に圧縮された木星を使用するみたいなものか?

172 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 18:04:09.33 ID:H+J/6L7D0.net

どこのブラックホール爆弾だよ

173 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 20:57:03.44 ID:kIgLXKfI0.net

別売りで金属フレームが売ってるのな。
あれ買った人いるのかな。あれつけかえると壊れつらくなるとかあるのかな？
こだわりの一丁があるならあれに変えたいものだが

174 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 21:07:07.28 ID:LL30zhfBH.net

なんか気化室が意味ないみたいな事言ってる人いるけどカーボネイトとバトンの工作員？ｗｗ
マルイのガスブロのミリガバとハイキャパとではハイキャパの方が冷えに強いでしょ
それはマガジンの面積がハイキャパの方が大きくてガスの気化効率が良いから
CO2のマガジンでも同じ事が言えるんだよ、気化室の面積が小さいと意味がないとか
言ってるけど、カーボネイトとバトンの製品よりAPSのガスブロの方が冷えに強いよ

https://www.youtube.com/watch?v=jUOZDstOIic

175 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 21:16:48.62 ID:LL30zhfBH.net

あとカーボネイトってリペアパーツの値段が高すぎるｗｗ大して品質良くないくせに
パーツ高く売ってボロ儲けしようとしているのが見え見えなんだよなぁ悪質過ぎるだろｗｗ
バトンはリペアパーツの値段は安いからその辺りはまだバトンの方が良心的だな

176 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 21:22:11.54 ID:qAlffrS60.net

持論を展開するのはかまわんけど面積て…
だいぶバカ丸出しやぞ

177 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 21:28:49.25 ID:j5wlS1l1H.net

まあAPSはマガジンの破断の件が問題視されてるけど、上の書き込みで
マガジンにCO2ボンベ一ヶ月入れっぱなし状態でも破断はないって事だから
亜鉛製マガジンでも現行品はそこまでの心配はいらないんじゃない？
そもそも、そんなに破断事故が頻発してたらもっと騒ぎになってすぐに販売中止だろ
1.5mmが薄いとかいってるけど、ステンレス製だったら1.5mmの厚みがあれば
まず破断事故なんてないでしょ

178 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 21:30:51.44 ID:DNN0OhNSa.net

先週の連投ガイジ[138.91.17.193]

179 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 21:33:23.86 ID:8oMkx9zeH.net

>>176
持論っていうか、一般的にそう言われてるだろｗｗ
メリットがないのにAPS側がわざわざ閉鎖気化室型のマガジンを作るわけないでしょ
それじゃ　>>176　がちゃんと専門用語を使って説明してくれよｗｗｗ

180 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 21:39:51.34 ID:qAlffrS60.net

そうことをいってるんじゃないんだわ
内容量のことを言うなら面積じゃなくて容積な
それとも面積と容積の違いも知らんか？

181 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 22:47:34.12 ID:ZbHmYI8J0.net

どんだけ冷えに強くてもAPSは俺の行くフィールド全部で名指しで禁止されてるから選択肢には入らないな

182 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 23:00:07.91 ID:sn7mFucE0.net

気化スペースが大きければ安定して打てるってのは理解してるんだけど、1.5mm程度のステンレスで圧力に耐えきれるかってのは疑問だなぁ
速破裂ってのは無いかもだけど、金属疲労での時限爆弾かもしれんし

身近でapsのグロックのマガジンが破裂した事件起きてるし、もうちょっと設計なんとかならんのか

183 ：名無し迷彩 ：2022/10/25(火) 23:10:02.80 ID:cOsSCT1ha.net

普通にマガジン外側の面積のことだろ
広けりゃ広い程、冷えには強くなる

184 ：名無し迷彩 ：2022/10/26(水) 02:04:49.08 ID:APEO6dQ6H.net

>>180
あのさｗなんで内容量とかの話が出てくれるんだよｗ俺はマガジン内部の広さの事を言ってるんだよｗ
その広さを面積って言っても問題ないと思うがｗなんで君は面積と容積とかでマウントとろうとしてんの？
論点を逸らそうとしている気がしてならないなぁカーボネイトと社員さんですかぁ？ｗｗｗ

185 ：名無し迷彩 ：2022/10/26(水) 02:09:14.57 ID:prQjThNQ0.net

気化効率ってなに？

186 ：名無し迷彩 ：2022/10/26(水) 02:12:53.40 ID:APEO6dQ6H.net

>>182
おたくもカーボネイト社員？昔デジコンM92F固定スライドのマガジン内の真鍮製のガスタンクに
CO2直付けでねじ込んで使ってた人間もいたわけで、それでも破裂も何も起きてないのに
真鍮よりも遥に強度が上な厚さ1.5mmのステンレス版が金属疲労起こして破断するとすると思う？
例えばCO2よりも遥に圧力が上な窒素ガスなら話は別になってくるかも知れないけど
実際、デジコンの固定スライドにCO2と窒素を混合したガスを使ってた奴もいるくらいだぞ

187 ：名無し迷彩 ：2022/10/26(水) 02:19:33.97 ID:APEO6dQ6H.net

>>181
はやい話がサバゲやってる奴よりお座敷シューターの方が多いしサバゲーマーに売れなくても
何ら問題はなさそうｗｗむしろサバゲはなくなった方が良いと思うわｗ馬鹿が多いしねぇ
サバゲやってる奴が目立つから規制が厳しくなってるのもあるんだからさぁ