VFC総合スレ 40

1 ：名無し迷彩 ：2023/01/09(月) 10:22:07.13 ID:Sc3wCvCM0.net

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↑冒頭に「!extend::vvvvv::」を3行重ねてスレ立て

台湾のトイガンメーカーVFC（VegaForceCompany）の製品全般について語るスレです

公式サイト
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次スレは>>980が立てるようお願いします
無理な場合は>>990か有志が宣言して立ててください

前スレ
VFC総合スレ 38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1642413749/
VFC総合スレ 39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1657210304/

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40 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 01:43:24.45 ID:1aOW1SRQ0.net

VFCのG45買おうと思うんだけどマルイの新型エンジンと比べてどうなの？

41 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 08:44:18.78 ID:UxOpUnEfM.net

>>39
むしろ最近新しいトレーサーが色々出てきて再燃してるぞ

42 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 10:29:15.57 ID:dAC9FYPc0.net

>>40
マルチポスト

43 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 11:43:50.03 ID:JFFOApjPd.net

>>41
シースコッファーに使ってみたい

44 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 12:59:49.29 ID:QS/NtWp8p.net

15年ぶりにガスガン買ったけど、最近のめっちゃ面白いな

45 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 14:43:49.09 ID:lGmfGrnm0.net

>>44
何を買ったんや？

46 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 15:43:40.18 ID:Yx/zcOFBr.net

UMP9を買ったんだけど、あまりの動きの良さに感動！
重量ボルトのUMP45も欲しくなったw

47 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 15:52:21.71 ID:6ea9j5OT0.net

>>45
psg-1
とりあえずノリで買ったから知識なんかないけど楽しいわ

48 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 16:03:11.94 ID:QsTl6Oiu0.net

>>46
UMP45も重量ボルトじゃないぞ
もうジンクボルトのやつは無いよ

49 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 16:04:03.60 ID:Orm+K2wsr.net

>>47
ええの買ったねおめでとう
つか沼にようこそw

50 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 16:19:20.36 ID:lGmfGrnm0.net

>>47
久々のガスガンなのに豪勢なの買ったな！
たくさんいじって楽しんでくれ！

51 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 16:45:46.76 ID:eJy4Wg3ur.net

>>47
スコープはマルイが無加工で付いて外観はリアルになるよ。

52 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 18:50:09.99 ID:UxOpUnEfM.net

>>46
ボルトだけ手に入れられればump9でも使えるぞ
あとマガジンは9の方が冷えに強い

53 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7396-wtBt)：2023/01/24(火) 19:06:11.84 ID:dAC9FYPc0.net

冷えに弱くなるけど9も樹脂マガジンが良かったなあ

54 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 19:51:40.73 ID:6ea9j5OT0.net

皆ありがとう！
とりあえずマルイのスコープとショートマガジンと木製グリップと弾計測する機械注文した
動画とかサイト見て勉強しまくってるけど、今のところシールテープ巻くくらいしか出来そうにないわw

55 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 20:27:19.66 ID:g1fiAzVA0.net

>>54
自分も電動化の波が落ち着いた頃からしばらく離れていたけどちょっと覗いたら海外製が大変な事になってて沼だわ。

56 ：名無し迷彩 ：2023/01/24(火) 23:23:46.93 ID:XSan99kk0.net

fnx45遅いな。12月末入荷っていう話なのに。

57 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-pkWS)：2023/01/26(木) 23:13:46.87 ID:1g55PoER0.net

MP5スレで聞くか迷ったんだけど、先ずはこちらで。

GEN1のPDWを持っているんだけど、リアサイトがややグラつくんだよね。
ネットで調べたところ中にスプリングとディテントボール？が入るらしいんだけど、それがなかった。
取り寄せして組み込もうと思たんだけど、どう組み込んでいいのかさっぱり分からんのですが、誰か教えてくれませんか？

お願いします。

58 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW ff89-YWjU)：2023/01/27(金) 19:19:39.42 ID:J3CEXYO/0.net

mp5kのリアサイトが回そうと思ってもビクともしないんだけどこういうもん？

59 ：名無し迷彩 ：2023/01/28(土) 01:03:21.05 ID:DjJw7CIV0.net

>>58

57ですが、58さんのレスを見て、そういえばKも持っていたしKのリアサイトならPDWと一緒だと思い出したので見比べてみました。
そうしたらKもPDWもリアサイトは少しガタつくんですね。
フルサイズのMP5のリアサイトがガタツキなしだったので、PDWのガタはパーツ不足と思い込んでしまいました。
気づきのきっかけをありがとうございました。

という訳で、私のKのリアサイトは動きますよ。

60 ：名無し迷彩 ：2023/01/28(土) 08:48:59.30 ID:5yXUpvai0.net

気になって手持ちのMP5K PDW Gen2を触ってみたけど、リアサイトはガタつかないし、普通に回る

61 ：名無し迷彩 ：2023/01/28(土) 11:30:23.45 ID:1FSEJhOe0.net

>>58
ピープサイトの穴にピンポンチ入れて回すと回る。
それでも回らなかったらシリコンスプレー吹いてピンポンチをプラハンマーで叩く。

62 ：名無し迷彩 ：2023/01/30(月) 20:09:01.06 ID:+xZPjfD/0.net

久しぶりにVFCの魅力的なガスランチャーが出たね。USソーコムM3MAAWSである。少し高いけどカッコよかったから即買ったわ。明日着くから楽しみ。

63 ：名無し迷彩 ：2023/01/30(月) 21:06:10.13 ID:MEzyuhuo0.net

たまーにトイレですごいガスランチャー発射する時があるよ。
跳ねた水で尻びっしょりさ。

64 ：名無し迷彩 ：2023/01/31(火) 18:27:12.62 ID:iEgg1iPD0.net

>>63
汚ないなぁ
俺は3年前から座りションしてるから、二股に分かれても便器の外に飛ばないよ
ただし、先っちょをいつもペーパーで拭かないとパンツ濡れる

65 ：名無し迷彩 ：2023/01/31(火) 18:27:56.24 ID:iEgg1iPD0.net

あ、うんこのことか
失礼

66 ：名無し迷彩 ：2023/01/31(火) 18:32:15.00 ID:tOB84kX70.net

茶色いバイオ弾

67 ：名無し迷彩 ：2023/01/31(火) 19:32:38.82 ID:wrshbf0EM.net

二股に飛ぶとか座りションの前に皮剥け

68 ：名無し迷彩 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW e39d-C2T3)：2023/02/02(木) 02:58:33.09 ID:IK40gVPD00202.net

HK416A5のリコイルバッファー、傾けるたびに黒いパーツが前後してカタカタ音を立てて気になる
元からこうなの？

69 ：名無し迷彩 ：2023/02/02(木) 06:40:44.80 ID:LJHs9nOx00202.net

416はハンドガードとかストックとか微妙にガタがある。
SR16の固定ストックとか剛性ガッチガチで好き

70 ：名無し迷彩 ：2023/02/02(木) 07:54:22.74 ID:0bW5r3UHr0202.net

>>68
そーゆーもんよ
ボルトリバウンド抑えるウエイトだと思ってる
気になるから社外入れたらええよ
わいはそのまま使ってるけどハードスプリングにしてる

71 ：名無し迷彩 ：2023/02/02(木) 11:00:27.47 ID:IK40gVPD00202.net

>>70
ありがとうございます
しばらくはこのまま使っていこうと思います
気が向いたら自分もハードスプリングに変えるかも

72 ：名無し迷彩 ：2023/02/02(木) 16:46:03.40 ID:E4w2H2vG00202.net

ライバルではないが、グロック17 Gen5も手で振るとカタカタなるからね
以前書き込んだ時に「振るなw」と突っ込まれたけど、カタカタなると安っぽく感じちゃうのよな

73 ：名無し迷彩 ：2023/02/02(木) 17:20:22.66 ID:zYI+xGsp00202.net

>>69
ストックはまだしもハンドガードにガタが有るのは固定ネジとか緩んでるんじゃないの？
ストックに関してもフィクスドストックと比べたらガタが有るのは当たり前じゃん、そこは比べる意味無い
まぁ解決方法としてはストック内側に家具すべーるを切って貼るってのが一般的だね

>>72
でも振ってもカタカタ言わないレベルのは実銃の中でも超高精度なカスタムガンとかじゃないとないぞ
これはトイガンでも同様だし、そもそもグロックなんて実用品なんだから各部に適切なクリアランス有るのが普通

74 ：名無し迷彩 ：2023/02/02(木) 18:13:00.37 ID:ugBoPX4600202.net

>>69
ハンドガードて…なわけあるかい
ストックもGHK AR等に比べればa5はガタ無い方だね
実CTRに換えてもガタは出る
a5のガタと言えばアウターが上下方向にフニャい
故に社外SMRの雌ネジ利用して左右下から長いM5だったかイモネジで固定してる
インナーもチャンバーも社外だけど弾道の改善に一役買っている

75 ：名無し迷彩 ：2023/02/02(木) 18:31:01.22 ID:g2v6lEXiM0202.net

>>73
プラとはいえどの製品も殆どガタなく量産してるマルイは工業製品として凄いと思うわ

76 ：名無し迷彩 ：2023/02/02(木) 18:34:33.77 ID:zYI+xGsp00202.net

>>75
え？普通にガタ付き有るけどどの世界線の話ですか？

77 ：名無し迷彩 ：2023/02/02(木) 19:16:13.48 ID:LJHs9nOx00202.net

ガタぐらいでガタガタ言うな！

78 ：名無し迷彩 ：2023/02/02(木) 19:18:38.08 ID:5cl9G9bWd0202.net

>>74
アウターバレルは純正ハンドガードならガスブロックのところでハンドガードの内側で規制してあるから普通はふにゃふにゃしないでしょ。
社外品のハンドガードにするとふにゃふにゃだけど。

79 ：名無し迷彩 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 1a89-ice3)：2023/02/02(木) 20:29:54.07 ID:OcJL9u7500202.net

MCXラトラーもっと早く出せばめちゃ売れてただろうに
みんな熱冷めちゃってるじゃん

80 ：名無し迷彩 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW e39d-qGBK)：2023/02/02(木) 20:33:50.55 ID:ugBoPX4600202.net

>>78
マズル摘んで上下に動かしてみなよ
普通にフニャるからさ
他人のもa5数個体見たけど漏れなくだわ
ハンドガード内壁で規制されるのは左右振れだけどそれでも若干フニャる
GHKなんかだとアウターガチガチよ

81 ：名無し迷彩 ：2023/02/03(金) 13:39:14.33 ID:WNQfCzBc0.net

>>60
遅レスですが…

Gen2になってPDWもフルサイズ版と同じリアサイトになっているのでガタつかなくなったんだと思います。
GEN1はKとPDWのリアサイトがフルサイズとは固定方法が違うみたいで、だからガタつくのかも。

82 ：名無し迷彩 ：2023/02/03(金) 21:35:22.81 ID:PnarFzAkd.net

XM7になった今となってはスピアーが欲しいよ
.277の太いマガジンでさ

83 ：燻し銀ベレッ太郎 ：2023/02/04(土) 08:34:51.62 ID:p5ZME5Xca.net

HK53の発売は近い

84 ：名無し迷彩 ：2023/02/04(土) 11:07:35.41 ID:HIK9KVRl0.net

G36もそうだけどさあ
何でフルサイズじゃなくてカービン出すかね

85 ：名無し迷彩 ：2023/02/04(土) 13:15:43.79 ID:wjjgYpRR0.net

材料費が節約出来るからじゃね。

86 ：名無し迷彩 ：2023/02/04(土) 17:36:56.10 ID:HIK9KVRl0.net

てかフルサイズよりかっこいいカービンとかなくね

87 ：名無し迷彩 ：2023/02/04(土) 17:45:27.76 ID:1D2g3SSf0.net

HK33出してくれぇ？
このまま終わらせんぞ

88 ：名無し迷彩 ：2023/02/04(土) 19:42:25.74 ID:+qlhHG3Xa.net

>>87
ほならね、HK53買ってお布施しろって話でしょ。
私はそう言いたい

89 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 4f96-hDcD)：2023/02/05(日) 07:32:11.13 ID:3iso8Khw0.net

フルサイズ良いよね。所有欲が満たされる

90 ：名無し迷彩 ：2023/02/05(日) 11:50:43.25 ID:vIXkpmfo0.net

関係ないけど昔のFALとかG3みたいなバトルライフルってAUGみたいにトリガーの引きの深さでセミフル切り分けててフルでもちょい引きだとセミオートになるけどGBBでもそうなってんの？

91 ：名無し迷彩 ：2023/02/05(日) 11:58:08.74 ID:4CTK8n0K0.net

>>90
falはそうなってる
g3は手放してしまったから分からない

92 ：名無し迷彩 ：2023/02/05(日) 12:01:37.96 ID:9VCHxqaRa.net

初めてnpas買ってみたけどこれは面白いわ
ついでにco2マガジンにしたけど最高
14.5インチのBCMカッコよすぎる

93 ：名無し迷彩 ：2023/02/05(日) 12:16:52.42 ID:vIXkpmfo0.net

>>91
やっぱそうなるか
G3ってかシリーズのMP5とかも全部そうだと思う

94 ：名無し迷彩 ：2023/02/05(日) 13:51:40.78 ID:Z5huZKNyp.net

マガジンリップが固すぎてまともに玉が入らない
海外のメーカーはこんなもんなんだろうと思ってたが、知り合いのと違いすぎてビックリした

95 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp63-oPz3)：2023/02/07(火) 11:37:28.04 ID:fe3qDdcwp.net

npas調整しようにもネジ穴に触れることすら至難の業なんだが

96 ：名無し迷彩 ：2023/02/07(火) 12:38:59.92 ID:BW6cbZExd.net

老眼か

97 ：名無し迷彩 ：2023/02/07(火) 13:09:42.12 ID:xxfITPofM.net

>>94
ガバマンよりいいやろ
気に入らないなら削ればいいんだしね

Amazonでアルミパイプのローダーがあるんだがこれがないと話にならないくらい俺のも固いわ

98 ：名無し迷彩 ：2023/02/07(火) 16:54:35.49 ID:ycq336K2p.net

>>96
かれこれ2時間くらい探してる
1万ルーメンのライトで照らしても、指先に全集中して心の眼で探ってみてもだめや

99 ：名無し迷彩 ：2023/02/07(火) 17:43:26.14 ID:LaoNmOkMd.net

>>98
モデルは何？
ものによってはNPASついてないかもよ

100 ：名無し迷彩 ：2023/02/07(火) 18:25:17.93 ID:KRe+WTk0p.net

>>99
psg-1
ちゃんと説明書には1.5mmの六角で回せ的なイラストが書いてあるのになー

101 ：名無し迷彩 ：2023/02/07(火) 18:44:07.25 ID:BSJR62UQ0.net

HK417とM110持ってるけど
穴から外れることはよくある

102 ：名無し迷彩 ：2023/02/07(火) 19:04:19.65 ID:2IvbOl3kM.net

>>98
1万ルーメンもあったら逆に何も見えないだろ

103 ：名無し迷彩 ：2023/02/07(火) 19:13:17.23 ID:WuZk43i5p.net

FAL DX キツネとか舶来には入荷済みだけど、他にはまだ情報すら来てない、カールグスタフの時もそうだけど輸入ディーラーによって発売時期が異なるのかな？

104 ：名無し迷彩 ：2023/02/07(火) 19:24:45.48 ID:CE9hwWys0.net

そういやfal dxってミドルレシーバーだけスチールになってんの？
アウターバレルやガスチューブ、フロントサイト部分とかは非スチールなんかな？
流石にアウターバレルとガスチューブはdnaが出してたやつ組み込んでるか

105 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0f96-ECyg)：2023/02/07(火) 20:15:43.92 ID:dUxdrRPe0.net

>>100
中身はG3とほぼ同じかな？
G3は確かに難しかったわ
雑なアドバイスだけど中身覗きながらやるよりも長めの六角使って感覚でやるほうが上手くいくと思うよ

106 ：名無し迷彩 ：2023/02/07(火) 21:54:25.43 ID:Df9sN36b0.net

確かにG3のNPASは探すのに少し難儀した
長いホーザンの細い六角レンチを突っ込んで手探り感覚
1回上手くいくとコツがわかる

107 ：名無し迷彩 ：2023/02/07(火) 21:56:49.53 ID:Df9sN36b0.net

使用する六角レンチは長いボールポイントね
本締する訳ではないから

108 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 3f69-oPz3)：2023/02/07(火) 23:42:42.86 ID:fELgnY560.net

うん、これは無理だ
ていうか絶対ないわ

109 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 06:59:06.51 ID:xmpHDYdSd.net

>>108
ノズル下側のガス流入口から見てネジっぽいものがあるか確認してみて
わからんようなら写真あげてみてくれ

110 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-9sAx)：2023/02/08(水) 08:46:38.57 ID:3f/mLK47p.net

>>104

そうミドルレシーバーが削り出しのスチールなのとライセンスとって刻印いれたのと木箱にした事だけで後はSTDと全く同じ仕様、DXでもDNAのスチールバレルにしないと完全スチールにならない

111 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0f96-s6j3)：2023/02/08(水) 09:12:30.31 ID:c3MuQQA40.net

>>110
ええ…

112 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp63-oPz3)：2023/02/08(水) 09:16:11.33 ID:I0x591uyp.net

>>109
見たところプラスチックしかなさそう。。

113 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp63-oPz3)：2023/02/08(水) 09:16:59.99 ID:I0x591uyp.net

https://i.imgur.com/s4qPjEi.jpg
https://i.imgur.com/9GvoCes.jpg

114 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 12:19:06.50 ID:x53RhpI80.net

npas入ってないやん。
これじゃいくら探っても見つからないわ笑

115 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 12:27:23.73 ID:13mbu7EN0.net

FALのノズルが破損して早半年近く。　やっとWGCから出荷通知が来たよ。多分DXの生産が落ち着いてきたから補修パーツにやっと回って来た感じかな。　長かった。

116 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 13:13:32.38 ID:VCyP4+840.net

npasなしになったの？

117 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 13:34:58.95 ID:I0x591uyp.net

>>114
入ってないとかあるんか。。。
これって後付けとかできないの？

118 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 15:30:06.96 ID:x53RhpI80.net

まあ、最近で言えばXM177も入ってないし、ロットによって変わるんじゃね。

119 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 17:13:06.09 ID:noFZTc6b0.net

説明書にあるのに入ってないとかあるのか。。。

120 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 18:04:16.08 ID:f+xc7I+U0.net

次はHK33と見せかけてG41あるんじゃね？

121 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 18:07:48.88 ID:x53RhpI80.net

ロット変わって小変更があっても、説明書は使い回しなんじゃない？

122 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 19:32:51.28 ID:wYUpIKxB0.net

そー言えばおれのMP5SD3のバーション2
はN-PASSはいってたかな？

123 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 19:40:48.61 ID:+WdcbW3G0.net

ぬんぱすが入っているよ（入ってない）

124 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 20:18:18.05 ID:xZAUIHa9d.net

MP5シリーズは入ってないよ

125 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 20:37:01.94 ID:GzLJ/RAq0.net

BCM MCMRもnpas入ってないよ

126 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 21:33:56.12 ID:LdJcAAGm0.net

>>115
おお　それは良かった　処で何故早々にノズルやっちゃったの？

127 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 21:34:49.19 ID:LdJcAAGm0.net

>>125
あれ？ワイのには入ってたで？何インチ？

128 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 21:43:10.27 ID:GzLJ/RAq0.net

>>127
うそだろ…
マジで？14.5
npas組んじまったぞ

129 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 3f0a-6Nzy)：2023/02/08(水) 23:00:08.15 ID:LdJcAAGm0.net

>>128
あ　スマソ　ワイのはa plus版やったからかな？　ボルトキャリアも違うっぽいし　通常は入って無いのかも

130 ：名無し迷彩 ：2023/02/08(水) 23:16:54.04 ID:GzLJ/RAq0.net

>>129
焦って外したノズル覗きに行ったわ笑

BCMにaplusあったんだね。初めて知った。
確かにnpas搭載されていてガンケース付きなんだね。お得感。
この砂色ロアレシーバーは変態だなこれは(褒め言葉)
最近、ghkのを使ってco2化したけどめっちゃいいぞぃ

131 ：名無し迷彩 ：2023/02/09(木) 00:42:12.20 ID:EnnQrwTX0.net

co2マガジン運用でボルトストップ回りが逝かれるのは本体側ですか？マガジン側ですか？
消耗品として交換できるパーツならボルトストップをオミットせずに使いたいので

132 ：名無し迷彩 ：2023/02/09(木) 04:17:46.77 ID:xvL6M4MO0.net

>>131
なんやハゲこら

133 ：名無し迷彩 ：2023/02/09(木) 07:04:59.51 ID:mkNySjSD0.net

>>131
本体側。
ガタが出てきて、そこからレシーバーが破壊されていく。

134 ：名無し迷彩 ：2023/02/09(木) 12:25:22.71 ID:xVLJVmH10.net

>>133
ありがとうございます。
本体側が破壊されていくんですね。
もう一つ聞きたいことがありましてVFC Hk416a5の鍛造レシーバーなら大丈夫そうですかね？

135 ：名無し迷彩 ：2023/02/09(木) 12:29:34.91 ID:nZirzowPd.net

>>126
見たところノズルも他のモデルに比べて貧弱なのもあるけど、マガジンのフォロワーもノズルに正面衝突する形状だから空撃ちなんかしたら一発で折れる感じですね。気をつければ大丈夫

136 ：名無し迷彩 ：2023/02/09(木) 12:38:54.06 ID:qqex/csoM.net

ついでに聞きたいのだけれど
鍛造だと強度はそんなに変わるのかな？
俺はマガジン側でボルトストップを解除してるけど鍛造ならガンガンボルトストップ使える感じ？

137 ：名無し迷彩 ：2023/02/09(木) 13:56:47.83 ID:Yo4ueJtn0.net

鍛造はボルトキャッチ周りのレシーバーがかなり薄いから通常版よりも脆いよ
下手したら箱出しでヒビが入ってるのまである

138 ：名無し迷彩 ：2023/02/09(木) 15:05:03.26 ID:k1gUUYSDM.net

実と同じ構造の7075鍛造ならまだしもVFCの構造じゃひしゃげて終わりや

139 ：名無し迷彩 ：2023/02/09(木) 16:19:33.67 ID:SIyFccBu0.net

6061鍛造のGHKがデブな理由を考えるべきやね