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なぜ古代天皇は100歳を超えるのか ◆2
- 1 :日本@名無史さん:2019/08/29(木) 19:19:32.48 .net
- 出雲や北部九州から相次いで硯(すずり)の破片が発見され、
弥生時代にはすでに文字があった可能性が高まってきました。
文字があったのならば、7世紀の朝廷は古代の王のおおよその実年を把握できており、
2世紀初頭の後漢書東夷伝の倭国王師升がスサノオ(Shuai sheng)だと分っていたでしょう。
記紀編纂時の7世紀後半と言えば、白村江の敗戦ショックが癒えない時代、
かつてヤマト民族の始祖たるスサノオが渡海し生口160人を捧げて後漢の皇帝に朝貢していた。
ものすごくみじめであり自尊心がズタズタです。
彼ら7世紀の記紀編纂者たちは、古代日本が中華の属国だったというぶざまな歴史を、時代を古く古くすることでごまかしました。
また記紀編纂者たちはスサノオから5世代後の神武が卑弥呼の時代になることも分ってたでしょう。
朝貢年
266年 台与 トヨ津媛
・
238年 卑弥呼Bei mei hu 比売后〈Bi; mai hou〉=ヒメ(踏鞴五十鈴)后
・
・
・
・
107年 倭国王・帥升Shuai sheng スサノオ
だから記紀において神武東征をやたらクローズアップして、まるで男王国であったかのような記述をし、
卑弥呼であるヒメ(踏鞴五十鈴)媛の記述を最小限にとどめました。
そして神武をBC660年という遠い遠い過去に葬り去り、神武以降の天皇の年齢もそれに合わせました。
これが古代の天皇が100歳を超える日本の歴史の真相でしょう。
- 509 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 03:22:46.06 .net
- つうつうウルセェな
- 510 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 03:34:53.80 .net
- >>508
持統前年倍X説は色々あるけど、暦法で来るのはある意味、新説かも
- 511 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 03:41:15.28 .net
- >>502
>神武の時代が卑弥呼なら、天皇の在位期磨とかが確かすし詰めになろうし、
ならないよ。
なるのは>>505氏も言ってくれてるように卑弥呼をアマテラスとして神武3世紀後半とする安本説。
- 512 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 03:48:31.12 .net
- >>502
>神武は九州にも畿内にもいたんだから、女王国の消息が神武紀にあって
然りだが、それがない。この説は不成立だな
女王国の消息が神武紀にあるよ。
神武は大和で事代主神の娘で鴨王(かものきみ かものおおきみ)の妹と結婚する。
そして神武が后より先に死ぬ。
神武という夫に先立たれたのがヒメ(踏鞴五十鈴)后=比桃@(Bi mie hou)、比売后〈Bi; mai hou〉、
つまり卑弥呼(Bei mei hu)。
- 513 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 06:21:12.97 .net
- >>507
悪くないね
倭人伝には男王の時代が7、80年あってから倭国大乱となり、後漢書には
桓帝・霊帝の治世の間(146年 - 189年)に倭国大乱となり、それから女王卑弥呼が
共立されたとあるから、卑弥呼共立は190年頃だと分かるが、倭国大乱の場合は
桓帝・霊帝の治世の43年間が丸ごと倭国大乱ではないだろうから、桓帝の
在位期間146年8月1日 - 168年1月25日、霊帝の在位期間168年2月17日 -
189年5月13日から考えて、倭国大乱の期間はだいたい30年間くらいだと見ると、
190−80−30=80
神武天皇の治世は西暦80年頃からとなる
- 514 :太国:2020/11/18(水) 08:53:41.88 .net
- >>512
貴方の説だと、神武が卑弥呼という神武の后より影をひそめていて、その后が
大々的に活躍してたことになり、記紀のほうは神武の活躍状況が大々的に
在って后が蔭をひそめた状況にある。これでは逆だろ。おかしいでないの。
だからその后は卑弥呼ではない。
- 515 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 09:54:25.65 .net
- >>514
>これでは逆だろ。おかしいでないの。
>だからその后は卑弥呼ではない。
だから言ってるのだ、実際は女王と婿の関係であった事実を、
神武東征紀という武勇伝で、まるで男王国であったかのようにして女王を隠蔽、
その女王と婿の関係を編集するために創案された新称号が「天皇・皇后」だ。
そしてヒメ后と神武の時代をBC660年などと途方もないじだいに設定した。
すべて、ヒメ后と神武の時代から5世代100年前の倭国王帥升ことスサノオの渡海朝貢を隠すためだ。
まだ分からないのか、センスがねぇな。
- 516 :太国:2020/11/18(水) 10:23:28.56 .net
- まるで貴殿のは映画になる考えだ。女性の女王でも構わはずだが。
いいかい、皇祖の先祖がアマテラスの女性なんだぜ。男性スサノオの姉だ。
これならこのことも隠すはずだが、記紀はこの女性を書きこんで
いるし、伝の239年ころの神功紀の記録も隠して然りではないのか。
だからそれは考えすぎ。つまり貴殿の紀年が間違っているということだね。
>>504
×事ら
〇コチラ
- 517 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 10:37:47.58 .net
- 記紀の著者が一切の情報を隠蔽して闇に葬った女性はただ一人
宇那比姫だね
- 518 :太国:2020/11/18(水) 12:46:11.13 .net
- どうも、歳で視力が弱いので誤記が多くすまん。
×構わはずだが
〇構わぬはずだが
>宇那比姫
動機があるのか?
- 519 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 12:59:53.80 .net
- .
◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用
新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用
アー タノシーデスネー 長江の鬲!wwww
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎!wwww
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
アー タノシーデスネー 7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈(=火へんに土)と甑!wwww
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
.
- 520 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 13:02:59.97 .net
- >>519
∩_
〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
/⌒ ⌒\ | |
/( ●) (●)\ ! !
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l
| |r┬-| | / < 反日教育に洗脳された
\ ` ー'´ // 哀れな在日ヒトモドキ
/ __ / まるだしで草wwww
(___) /
- 521 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 16:08:11.42 .net
- >>510
いや、>>191も暦法で来てる
- 522 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 19:54:41.00 .net
- >>516
>いいかい、皇祖の先祖がアマテラスの女性なんだぜ。男性スサノオの姉だ。
これならこのことも隠すはずだが、記紀はこの女性を書きこんで
いるし、伝の239年ころの神功紀の記録も隠して然りではないのか
アマテラスなど別名をオオヒルメなどと記し、そして弟がいる、これはまるで卑弥呼であることを匂わすような記述をしているね。
なぜか分かるかい、アマテラスを卑弥呼と間違えてくれれば、スサノオは帥升にならないからだ。
7世紀の朝廷が一番恐れたこと、それはスサノオが帥升であることを知られる事。
世界のどこの国が、その歴史の始まりで外国王に土下座したのか。
そんなの日本だけだ。
残念だがそれは事実だ。
だから時代設定を大きくずらし、スサノオの時代を神代に設定した。
- 523 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 19:59:40.38 .net
- だから卑弥呼というのは、その人物が卑弥呼であれば一番困る人物、それが真の卑弥呼だ。
それはアマテラスでもない、モモソヒメでもない、宇那比姫でもない。
ヒメ(蹈鞴五十鈴)后、この女性が卑弥呼であれば一番困るわけだ。
なぜならその5世代100年前にスサノオがおり、倭国王帥升の時代と重なってしまうからだ。
- 524 :日本@名無史さん:2020/11/18(水) 20:27:29.83 .net
- どこに土下座の記事があるのか? 出してみな。
困るというなら、どうして神功紀に女王の記述を入れるのかいな?w
都合悪く隠蔽するんなら、むしろ削除して無にするだろうに。
- 525 :太国:2020/11/18(水) 20:52:22.36 .net
- どうも忘れやすいな。
>>524はコチラが書きこみ。八幡愚童訓で
黄龍2年=開化48年だから、いずれにしても神武の時じゃないな。
- 526 :日本@名無史さん:2020/11/19(木) 00:18:44.36 .net
- そもそも土下座って日本文化じゃね?
叩頭ならば中国にもあったがそれは仏教における仏陀や菩薩への礼拝方法であり、これを皇帝に対して行うようになったのはモンゴル統治時代以降だ
- 527 :日本@名無史さん:2020/11/19(木) 11:16:16.07 .net
- >>524
>どこに土下座の記事があるのか? 出してみな。
あのなぁ、倭国王帥升がわざわざ海を渡り、生口160人を捧げ、後漢皇帝安帝に謁見要請、
その時に「おい、会いに来てやったぞ!」などと言いながらボーっと突っ立てたのか?
おまえはアホなんだから消えろ。
- 528 :太国:2020/11/19(木) 12:53:01.62 .net
- その倭王は朝廷の関係つまり天皇ではねえよ。
当時は政局が九州と畿内の2極の大勢であり、また西の皇帝より東の天皇の
ほうが上だ。
pu! 笑わせるな。オマエはアーカム・アサイラムに入所しなくては脳内が
真性に近づくぞ。ww
そして全世界の統帥権は大元帥陛下にある。
https://www.youtube.com/watch?v=mH_-tDabOqE
- 529 :太国:2020/11/19(木) 13:38:59.46 .net
- オマエは真性のアホか? よく考えろ。
いいか、現今でも中国より神国日本のほうがずっと格上だ。
暗い光輝の五星紅旗(5惑星)よりむ旭日旗(太陽)のほうが格段に上位だ。
日が照れば惑星なんか消失すべき光度だ。
それがオマエは中国に劣等感があるらしく、オマエの脳内があいつらに土下座
をする気分の病状になっているということをオマエが吐露したわけだ。ww
神国日本はマルコポーロの東方見聞録でもあるように黄金の国ジパングで
あり、全世界での金メダル級国家なのだ。また半島は朝鮮人参の世界第参位の
銅メダル級国家であり、だからこそ半島人はあのブスの銅像を各地に
ぶっ建てるのが得意なのだ。だから国家はとても平等ではない。
中国なんか水銀化合物の朱のクラスの国家であり、さらに格下だぞ。
中国が尖閣が自国の領土だと頑張っても、そうではない。中国領土でさえ
わが神国日本の張出し領土だ。
だからこそ記紀の「葦原(アジア)の中国はわが皇孫の統治する国」との
啓示があるのだ。神国日本の啓示は他国のとは違い真の本物だ。本物だから
こそ日本の国号に「本」の字がつくのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=o-Y2KeYf0I4
- 530 :日本@名無史さん:2020/11/19(木) 14:18:45.56 .net
- .
(8)蒸して食べる
7000年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から6000〜7000年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
3世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に4000年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
.
- 531 :日本@名無史さん:2020/11/19(木) 14:27:11.13 .net
- .
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈(=火へんに土)のセットで炊く、
鼎で炊く、さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
6000年前には鬲も登場して、甑を鬲にセットして蒸し上げるという炊飯方法も加わる。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も鬲も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
甑と同時に伝わった同じく中国には7000年前からある竈もそれまで知らなかった。
釜に至っては5Cまで待たなければならない。
弥生人が中国からなんて2兆%あり得ないね。
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈(=火へんに土)と甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
.
- 532 :日本@名無史さん:2020/11/19(木) 19:43:49.69 .net
- >>528
>当時は政局が九州と畿内の2極の大勢であり
ないない(笑)
青銅器の分布でも北部九州は主に銅剣、畿内や中部は銅鐸、
これは別文明ではないのかと言われていたのだが、荒神谷遺跡という超ド級の発見で覆っただろ。
銅剣も銅鐸も同時に発見されたからな、つまり九州と畿内は同じ文明。
- 533 :日本@名無史さん:2020/11/19(木) 19:48:08.08 .net
- >>529
>オマエは真性のアホか? よく考えろ。
>いいか、現今でも中国より神国日本のほうがずっと格上だ。
オマエは真性の変態か? よく考えろ。
倭国王帥升の謁見要請にみられるように当時は中国の方がはるかに上だ。
そして白村江でも日本は負けただろ。
神国日本なんて言いぐさは中国へのコンプレックスの裏返しだ。
死にかけジジイには困ったものだ。
- 534 :太国:2020/11/19(木) 20:47:12.40 .net
- オマエ本当に真性の気があるみたいだ。pp
いいか、半島も大陸も当時は多極に分離して国家があったのだ。
大陸のほうは鼎の3分というように女王国当時三国志の題名のように3大国家
があった。半島も新羅高句麗東多極国家だった。これを考えても日本も
単一ではなく複数国家があったとしておかしくない。畿内と九州だ。
現に伝も多数の小國を伝えている。然るにオマエはオツムがいかれてるらしく、
日本は畿内以外国家がなかったような口ぶりだ。こんなはずはねえ。うははは・・・
オマエは本当に脳内の点検をしろ。
いいか創造主たる天帝は歴史を作家の如くつづっているのだ。うちども人間ら
は歴史を現実のことと考えるが、天帝は小説に感じているということだ。
だからスーパーマンもクリプトン元素にしてやられるように小説、漫画を作って
いるのが原作者だが、主役のスーパーマンはその後決して死なないでストーリー
が続くのだ。同様に白村江もこれであるし日本が太平洋戦争でアメリカに
敗北するのも天帝が作る歴史物語がそうしてるだけのことで、主役は日本の
天皇であり、皇統はスーパーマンがクリプトン元素でやられそうになっても
劇、漫画は終わらず続くのだ。天皇も当時死刑にならず生き残ってるではないか。
これが神国日本だ。白村江は半島に黄金ではないが銅メダルを与えるための
天帝の工作だ。金銀銅全部日本賜与のところ、特別に銅メダルを半島に与えて
天帝が半島に情けを少しは与えてるだけのことよ。金銀銅然部日本じゃ
歴史が詰まらん物語になるっていうことさ。思い知れ。
- 535 :太国:2020/11/19(木) 21:00:13.28 .net
- オマエは経験があまりねえんだろ?w
いいかさらにだが、将棋の王将が天皇なら玉将は中国古代の皇帝だ。
本来的には玉将が先手番、王将は後手なのだ。
そして玉将よりもこの後手番の王将のほうが格上だ。
だから東の天皇のほうが西の皇帝より格上なのは当然だ。
玉将の「玉」は中国がこのむ貴石で、中国五輪でもメダルに玉を入れて
彼らはこさえた。それだけ玉は中国的好みであるも王将ではない。
後手が先手より格上だから、中国のほうが先手で歴史が古いだけのことで、
後手の神国日本のほうが格上だ。頑張っても五惑星の旗の中国より神国日本の
旭日旗のほうが格上なのだ。日が照れば五惑星なんか見失う。
つまり黄金の国たる神国日本は他国とは異なり格上であって天帝の直轄地で
あり、それゆえに神国日本は萬邦無比の國體を誇るのである。
そして全世界は大元帥陛下が統治する。
https://www.youtube.com/watch?v=ZklYy2zPSRc
- 536 :日本@名無史さん:2020/11/19(木) 21:31:10.11 .net
- >>534
>これを考えても日本も単一ではなく複数国家があったとしておかしくない。畿内と九州だ。
だからないってしつこいな。
銅剣文化と銅鐸文化は別だと言われていたのが荒神谷遺跡で覆ったって言ってるだろ。
考古学を無視するな、この死にかけ。
早く焼き場にいけ。
- 537 :太国:2020/11/19(木) 21:45:06.58 .net
- 早く松沢病院にかけつけろ。
いいか東の横綱のほうが西の横綱より格上だ。
よ〜く思い知れ。
オマエは中国人に劣等感をもってるのか?
この黄金の国神国日本のほうが水銀の化合物の朱の国家より格上だ。
だから尖閣は汪のいかれたらしい頭から滲みでた文言で中国の領土だと
奴はほざいているが、そんなのは出鱈目だ。
さきに説明したように、中国の全領領土はわが神国日本天皇の張り出し領土だ。
だからこそ記紀に「葦原(アジア)の中国はわが皇孫の統治する国」
と啓示の記述があるのだ。支邦(分支の国)はご本家たる神国日本に
従うのが天帝の勅だ。五惑星の五星紅旗を太陽の旭日旗のほうが従えるのが
天意だ。太陽に惑星が従属するのだ。
そしておよそ百年後に全世界は萬世一系の上御一人が統治する。
- 538 :日本@名無史さん:2020/11/19(木) 22:15:54.22 .net
- 大国よ、おまえは基地外なんだから、もう消えてくれ。
ここは俺の立てたスレだ、お前みたいな糞荒らしに居ついて欲しくない。
消 え ろ!
- 539 :日本@名無史さん:2020/11/19(木) 23:57:42.96 .net
- 神武天皇が西暦1年即位はありえねー
日本書紀が中国に対して必死に隠してるものは
ズバリ皇室以外の豪族の系譜だよな
皇室だけ世代数を無理に引き延ばしてるのがバレちゃう
- 540 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 00:18:12.95 .net
- 日本書紀や古事記が完成して後の教養人や権力者は本気で神武天皇は
中国が春秋時代だったときに即位したと本気で信じていた。神話も史実だった。
マジキチガイ。でもある意味とても素直。世界観が狂っていても人間は生きら
れるんだ。それが明治以降皇国史観が歴史や自然科学とぶつかっておかしくなった。
- 541 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 00:24:15.19 .net
- 倭人伝と後漢書の記述から割り出すと神武天皇の即位は西暦8〜90年頃だろう
すると次の綏靖天皇が107年に生口160人を率いて後漢の洛陽まで朝貢しに行った
帥升である事も分かる
綏靖天皇も後漢のあまりの文明差にさぞかし度肝を抜かれた事だろう
弥生時代から奈良時代にタイムスリップするようなものだからな
- 542 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 00:26:15.43 .net
- 今では左翼系学者でも神武天皇や欠史八代に相当する人物は実在したのでは
ないかと考えを変えつつある。しかし、わが国だけは一切嘘の歴史がないと
主張する右翼系学者と、国家は自らに都合がいいよう歴史を修正するものと
主張して譲らない左翼系学者の間の溝はなかなか埋まらない。
- 543 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 00:49:25.45 .net
- 神武天皇てキリストと同じ時代の人物だったのか?
う〜ん、どっちも神の化身て感じだなあ
日本の歴史と西洋の歴史ってどこか連動してるのかしら
- 544 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 00:57:12.47 .net
- 1C末:神武
2C初め:綏靖(帥升)
2C後半中頃:孝昭、倭国大乱に
190年頃:卑弥呼(宇那比姫)共立
249年頃:孝霊(侵略王フトニ)即位
266年:臺与(百襲姫=フトニの娘)、晋に朝貢
331年:崇神没
370年:景行没
37?年:成務没
380年:仲哀没
389年:神功没
430年:応神没
- 545 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 03:05:15.90 .net
- 神武天皇がキリスト同代、前漢同代、魏曹操同代だろが、
その根拠を理論的に示してくれ
根拠無き感でとかいらんよ
- 546 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 04:20:42.73 .net
- 皇室系図だけに着目すれば神武即位は西暦1世紀だけど、外国の王室を調べて
実際に17世代(17世代はほぼ400年)も順調に王位が継承された例はない
ようだから、他の豪族や皇別氏族の系図の世代数に合わせたら、神武天皇から
履中天皇の間の6人ほどの天皇が同世代間で王位を継承していることになり
神武天皇から仁徳天皇まで10世代、継体天皇まで14世代、推古天皇まで16世代、
聖徳太子まで17世代になるようなので、
神武は後漢の終わり頃、魏曹操時代、スレ主の主張通り卑弥呼と同時代の人物になる
と考えられる
となると、大和政権は建国の年代を過去に引き延ばすために神武天皇から
17世代も父子継承の連続だったかのように記録を改竄した疑いも出てくる
しかし、父子関係が分からなくなったので適当に親子であったと記した可能性もあるし
それが帥升とされるスサノオの無様な土下座外交を隠蔽するためなのかは謎だが
結果として日本は東アジアで神話の時代から長い歴史を持つ国として輝くことになった
- 547 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 04:22:13.97 .net
- (続き)
邪馬台国の時代の天皇家はまだ大和の一豪族に過ぎず、天皇家より力を持った王族が日本を
代表していたので、中国の歴史書に天皇が記録されないのはやむなしで、この時期は皇室
に婚姻関係や后妃、子女の数などのほか特に業績が記されない欠史八代になる
(だが、邪馬台国が畿内にあったとするなら、男王を擁立する狗奴国王が天皇家という
こともありえなくないだろうか?)
崇神天皇の代には邪馬台国は衰退しており、崇神は畿内の統一を果たし、孫とされる景行の時代
にかけて九州や東国にも勢力を伸ばし、そして成務天皇の時代にいちおう日本の広域の統一は完了し、
神功皇后の時代になってやっと朝鮮半島に進出する(任那の朝貢は崇神紀にも記されている。どっち
みち大和政権が崇神天皇より昔の時代に朝鮮半島に進出していたというのは嘘になる)
神武天皇の時代から日本書紀完成まで44人も天皇が交替するが44代が500年ちょいオーバー
ということは後代の皇室系図からすると十分ありうる
私としては天皇家は日本列島最古の王室ではないと考えているから、天皇家より昔日本列島の
支配者だった王たちについて知りたい。ひょっとしたら紀元前7世紀には王権が誕生していたかも?
もちろんこういう仮説?が考古学的に正しいかはじっくり検証されないといけない
- 548 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 04:38:39.82 .net
- >結果として日本は東アジアで神話の時代から長い歴史を持つ国として輝くことになった
だが、古代の日本列島に神なんか実際にいたはずがない
日本の島々や自然は男神と女神の交合で生まれたわけではない
空から天皇の先祖が降りて来て海神の宮で生活したはずがない
神話はどこまでいっても神話であって史実ではない
神武天皇以降の天皇とされる人物は実在したかもしれないけど
神武が生きていた時代がそもそも紀元前7世紀ではないし
後続する天皇の在位年数も寿命も酷く誇張されている
嘘を突きとおすことは無理である
子供たちは日本古代史の真相を究めようとするほど自国の皇室を
敬えなくなり、愛国心が薄れ自国への忠誠心を軽んじてしまう
このままではこの国は沈没するぞ
- 549 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 07:45:35.36 .net
- 愛国心を煽った結果、アホな戦争に突き進んで沈没したよ。
歴史に学ぼうよ。
- 550 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 07:49:06.96 .net
- 宋史日本国伝
其《年代紀》所記云:
初主號天御中主。
次曰天村雲尊,其後皆以『尊』爲號。
次天八重雲尊,次天彌聞尊,次天忍勝尊,次瞻波尊,次萬魂尊,次利利魂尊,
次國狹槌尊,次角龔魂尊,次汲津丹尊,次面垂見尊,次國常立尊,次天鑒尊,次天萬尊,次沫名杵尊,
次伊奘諾尊,次素戔烏尊,次天照大神尊,次正哉吾勝速日天押穗耳尊,次天彥尊,次炎尊,次彥瀲尊,
凡二十三世,並都於築紫日向宮。
彥瀲第四子號神武天皇,自築紫宮入居大和州橿原宮,即位元年甲寅,當周僖王時也。
神武は後漢代の2世紀だと思うが、九州は紀元前から弥生文化を広めた筑紫倭国王権があったのだろう。
- 551 :太国:2020/11/20(金) 09:09:19.72 .net
- >>532
そんな口をたたくならなおさら居座るぞ。
オマエこそ松沢病院に行く支度をしろ。
オマエは日本人なんだろ?
日本が中国に土下座たと、ふざけんじゃねえ。
なんで中国強酸糖の汪の喜ぶお手伝いの文言を書き入れるのか。
神国日本が土下座などと、戦前だったら徳高に睨まれるぞ。
オマエか、この前コチラの名を勝手に題に入れたスレを造ったのは?
あんなことをすれば本島の嵐といたずら好きの者どもがそこに
集まって論述のこれこそ邪魔になる。
出て行ってもらいたいなら基違いなどというな。丁寧に真面目な他スレを
作るならそっちへ行ってやってもいいぞ。
だからコチラの名を題名にするな。崇神没年年258年説とかすれば
いいだろう。オマエはここでいればいいことよ。
いいか日本は外国ではない。基地外とか土下座外交などと二度というな。
いうとなおさら居座るぞ。
>>539
八幡愚童訓の 黄龍2年=230年=開化48年 大陸沖縄侵攻 がある。
これから倍暦換算で 神武即位元年=西暦元年 となる。
だからありえないはまちがい。
弘仁私紀にも 開化48年 加羅人日本渡来 があり、訓はおかしくはない。
- 552 :太国:2020/11/20(金) 09:18:40.26 .net
- >>545
古い時代なのでとりあえず文証が少ないながら
漢書王莽伝
元始5年東夷の王 大海を渡り国珍を奉ず
元始5年=西暦5年
だ。これは西暦元年直後つまり神武即位直後、まもなく大陸へ連絡した記述だ。
いっておくが、あいつがいうこんなの、土下座にはならねえ。
- 553 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 10:51:41.05 .net
- >>547
>私としては天皇家は日本列島最古の王室ではないと考えているから、天皇家より昔日本列島の
支配者だった王たちについて知りたい。ひょっとしたら紀元前7世紀には王権が誕生していたかも?
もちろんこういう仮説?が考古学的に正しいかはじっくり検証されないといけない<
http://bbs10.aimix-z.com/gbbsimg/e_asia/87_4.png
ここには載っていないけど淡路の松帆銅鐸が放射性炭素測定でBC4~BC2世紀。
この時期に出雲から畿内・中部への銅鐸の拡散があったようだ。
これほど一度に拡散するにはBC4~BC2世紀になにか大きな動機があったはず。
BC3世紀、海の向こうで始皇帝という男が秦という超大国を打ち立てた。
想像を絶する数の兵がいる大国の誕生。
その情報は当然ながら日本にも入っていたであろう。
この銅鐸の拡散は、出雲の神々の畿内への逃避であろう。
- 554 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 10:58:15.27 .net
- >>551
>日本が中国に土下座たと、ふざけんじゃねえ。
なんで中国強酸糖の汪の喜ぶお手伝いの文言を書き入れるのか。
神国日本が土下座などと、戦前だったら徳高に睨まれるぞ。
AD107年、倭国王帥升(=スサノオ)は安帝に会いたいと渡海し土下座。
倭王武(おろらく雄略)は478年、宋の皇帝順帝に自ら臣下になりたいと上表文を送った。
これは事実だ、ヘタレのウンコ漏らし右翼よ。
何が神国だ馬鹿、ダサッwww
- 555 :太国:2020/11/20(金) 12:43:18.54 .net
- 帥升≠スサノオ
アホか、オマエは?
そんなのは九州にいた王であって、朝廷とは関係がない。
武王も雄略ではねえよ。一文が字合ったくらいで同一人物になろうわけがねえ。
- 556 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 18:39:21.22 .net
- どっちが格上なのかは置いといて、仮に日本が格下だったとしても土下座はありえないな
土下座は日本文化なのになんで中国が日本文化に従うんだよw
- 557 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 18:48:40.69 .net
- まあ、百歩譲って、ラストエンペラーなんかの映画に出てくる叩頭のことを言ってるのだとしても、それでもありえない話だ
叩頭は本来仏教における仏陀や菩薩への礼拝方法であり、皇帝に対して行うものではない
康有為が「擬免跪拜詔」の中で、中国における君臣の儀礼の変遷を総括しているが、こう言ってる
「漢の制度では、皇帝も丞相のためには立ったが、晋、六朝、唐では、君臣ともに皆が座った。宋では立っていたが、元から後はひざまづくようになった。」
ようするにモンゴルが、皇帝を神格化しようと仏教の礼拝方法を取り入れた結果が叩頭なのであって、それ以前にはそういう習慣はなかった
- 558 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 18:50:34.45 .net
- >>527
漢の制度だと君臣ともに立つのが礼儀だな
- 559 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 19:33:50.07 .net
- わざわざ渡海して皇帝に謁見要請を突っ立ったままなんて、どこのアホなんだ。古代中国 朝貢儀礼で少しはしらべろ、アホにもほどがある
- 560 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 20:48:31.75 .net
- >>556
日本が格下なんだが、何言ってんだ?卑弥呼は親魏倭王の印を貰ったのであり、親倭魏王の印を与えたのじゃないよね?頭大丈夫?
- 561 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 20:57:35.09 .net
- >>557
叩頭(こうとう)は西周の時代か、らあるが?からあるが?
- 562 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 21:01:17.74 .net
- あのな
日本書紀はシナを騙すために書いたんだから
本当のことを書いてるわけないやろ
孫氏の兵法「敵を騙すには味方から」
だから古事記を先に書いて流布して日本国民を騙してから
日本書紀を完成させてシナに自己紹介した
- 563 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 21:05:42.55 .net
- 倭人伝と後漢書の記述から割り出すと神武天皇の即位は西暦8〜90年頃だと分かる
そうなると107年に生口160人を率いて後漢の洛陽まで朝貢しに行った倭国王帥升は
どうやら次の綏靖天皇らしいという事も自ずと分かってしまうのである
- 564 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 21:12:11.53 .net
- >>555
ただ喚いているだけで反論になってない
- 565 :太国:2020/11/20(金) 21:32:24.90 .net
- それはコチラのいうセリフだ。
一文字先頭音が一致するだけで、あとは全然別音だ。
いいかオマエのやり方じゃあ帥升が推古になってしまう。うははは・・・
小賢しいぞ。pp
- 566 :日本@名無史さん:2020/11/20(金) 21:43:24.38 .net
- .
中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。
あちらで皿は盤と呼びます。
ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿(盤)の一枚さえも
伝えませんでした。
日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。
中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。
その時代差、約5400年。
弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です!
.
- 567 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 06:48:03.71 .net
- >>553
だから、日本または大和国の成立=神武代が、支那始皇帝から前漢劉邦かも知れないと、言うてる
但し、日本要素の冊封、文化吸収世代だろ
当時とすると、明らかに支那文化が優勢であり、模倣し、倭国内紛を収めたのが神武代から神功代だろう
倍歴換算や複倍歴換算しても神武代はad2半ばガー無難
- 568 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 07:00:01.10 .net
- 大和国の成立は倭人伝と後漢書に書いてあるじゃないの
記述通り割り出せば、神武即位は西暦8〜90年頃
107年に後漢に朝貢した倭国王帥升は次の綏靖だと自動的に分かる
- 569 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 08:20:56.75 .net
- >>565
>いいかオマエのやり方じゃあ帥升が推古になってしまう。うははは・・・
ならないんだよ。
帥升 shuai sheng
推古 tui gu
全然違うよね。
えっ〜〜っと。
君、アホ?
- 570 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 08:23:46.61 .net
- >>568
>107年に後漢に朝貢した倭国王帥升は次の綏靖だと自動的に分かる
崇神が4世紀前半なのはガチ。
したがって時代が全然違うね。
- 571 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 08:28:03.08 .net
- 2世紀初頭の大和は銅鐸文化。
だから神武とは関係がない。
卑弥呼は2世紀前半にはあった其国の王族の末裔。
だから銅鐸族と見ればよい。
カモ地名に銅鐸あり、と複数の銅鐸研究科の先達が見ぬいていたように、
銅鐸とは鴨族の祭器。
卑弥呼とは鴨族。
- 572 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 08:30:45.13 .net
- >>555
>武王も雄略ではねえよ。一文が字合ったくらいで同一人物になろうわけがねえ。
倭王武が雄略であることはほぼ定説だが。
- 573 :太国:2020/11/21(土) 08:43:52.04 .net
- じゃあスサノオがどうして帥升になるのか?
その説明はしてねえじゃねえか。説明できねえのか?w
うははは・・・ 帥升は示唆の尾じゃねえ。
- 574 :太国:2020/11/21(土) 08:46:42.17 .net
- >>572
定説なんか古代史の場合、あてになんからねえよ。
武烈は畿内の王、武王は九州の王で別者だ。
- 575 :太国:2020/11/21(土) 08:46:42.50 .net
- >>572
定説なんか古代史の場合、あてになんからねえよ。
武烈は畿内の王、武王は九州の王で別者だ。
- 576 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 09:02:45.41 .net
- 帥升こと綏靖天皇の本名は すいせの君 だろうな
- 577 :太国:2020/11/21(土) 09:14:49.35 .net
- >>576
貴殿のほうがまだ似てるのをもってきている。
双方同一人物だとお考えのようだが、別人だと思う。だってほかの隣接天皇でも
そういうそういう名の似てる二人ずつの人物がいたとかいう話は
ないと思うが?
武烈と崇峻もかなり同名だが、別人だよ。
すまん、二回書きこみ。二回クリックしなかったと思うが・・・?
- 578 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 09:19:22.43 .net
- >>573
>じゃあスサノオがどうして帥升になるのか?
帥升 shuai sheng とスサノオが似ていること。
そして、日本書紀はなにか強い動機で時代を大きく引き伸ばそうとして、
17代履中から神武まですべて父子継承としているが、これは到底信じられるものではなく、
10代崇神から神武までも、日本書紀のいうように遡ること9世代ではなく、
先代旧事本記の物部や鴨の系図、あるいは尾張氏の系図から5世代ないし6世代である事、
これは崇神陵墓=行灯山(4世紀初頭)から大和盆地最初の前方後円墳である纏向石塚(2世紀末)まで約20年の6世代であることとも一致する。
つまり物部でいえばウマシマジ、鴨でいえば天日方奇日方、尾張でいえば天香久山など、
神武と同世代の人物が2世紀末の卑弥呼の時代である。
帥升はその卑弥呼の時代から約100年5世代前、つまり神武の約100年5世代前とはスサノオである。
倭国王帥升はスサノオである。
- 579 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 09:21:30.66 .net
- × 約20年の6世代であることとも一致する。
〇 約120年の6世代であることとも一致する。
- 580 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 09:24:08.96 .net
- >>575
>武烈は畿内の王、武王は九州の王で別者だ。
ただ何の根拠もなく「別物だ」と言い切ったってそれは反論ではない。
しかも雄略といってるのに武烈と間違えているし。
君は古代史解明には向いていない、基本、センスも知識もない。
消え失せろ。
- 581 :太国:2020/11/21(土) 09:26:45.55 .net
- >>572
武烈崇峻でも同名別人だぞ。双方ワカサザキ尊という御名だが別人だよ。
紀年で 黄龍2年=230年=開化48年 大陸の軍沖縄襲来 が合ってなければ
まちがいだな。 弘仁私紀にも 開化48年 加羅人来る の記述あり、
ウラがとれてるに近いと考える。
- 582 :太国:2020/11/21(土) 09:31:18.23 .net
- >>580
オマエか? こちらの旭日旗論を消え失せろとか言ってたのは?
こういうのは韓国人の反日の味方をしてることになるのだ。雄略の話は
まだしてねえぞ。
オマエこそ半島に消えろ。
そして全世界は大元帥陛下が統治する。思い知れ。
https://www.youtube.com/watch?v=o-Y2KeYf0I4
- 583 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 09:45:01.76 .net
- 帥升(shuai sheng)とスサノオは全然響きが違うし、倭人伝と後漢書の記述から
割り出すと神武即位は西暦8〜90年頃だから神武より前の時代のスサノオが
倭国王帥升だという可能性はないだろう
107年は神武の次の天皇の時代あたり
すいせの命こと綏靖天皇が倭国王帥升だろう
- 584 :太国:2020/11/21(土) 09:52:01.73 .net
- >>580
当時の古代日本は大陸の鼎の3分のようにコチラは2分となっていたのだ。
九州に五王がおり畿内に天皇国があったのだ。半島だって多国あったのに
オマエの論だと畿内の単一国家だという論だとなる。アホか、オマエは?w
日本も多国があったのは伝にあるとおりだ。その中で九州の女王国と畿内の
天皇の国との2極が大勢となったのが真だ。
オマエは単一国家だけと観るから九州の政権をおろそかにして五王を天皇とする
小賢しい論を展開している。w こういう論こそ古代史論で有害であり
半島人の反日の真似をして旭日旗論を消えろとかぬかして半島人の反日の
お助けをしている。とんでもねえ野郎だ。そうはさせねえぞ。
そして全世界は萬世一系の上御一人が統治する。
神国日本は黄金の国であり金メダル級の国家なのである。
それ故に日本は天帝の直轄の国家であり、萬邦無比の國體を誇るのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=ZklYy2zPSRc
- 585 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 10:42:44.16 .net
- >>582
おまえこそやたら神国だの世界に冠たる皇室だの帰化した朝鮮右翼そのものだ。
- 586 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 10:45:52.24 .net
- >>583
>107年は神武の次の天皇の時代あたり
当時天皇なんていないし。
>すいせの命こと綏靖天皇が倭国王帥升だろう
考古学を完全無視して意見は成り立たない。
卑弥呼の時代は庄内0期、それはウマシマジ、天日方奇日方、天香久山の時代、すなわち神武の時代。
- 587 :太国:2020/11/21(土) 13:45:31.93 .net
- >>585
早く松沢病院のご厄介になれ。
なにが朝鮮だ。
そんな口をたたく
オマエこそ、旭日旗論を消そうとしている半島の反日の味方をしている半島毒に
侵されているオツムだということだ。オマエは半島左翼か? 消えろ。
そして全世界は萬世一系の上御一人(神御一任)が統治する。
https://www.youtube.com/watch?v=-SoSDGpnPBU
- 588 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 14:02:33.67 .net
- >>586
オオキミ、スメラミコトがいるじゃないの
卑弥呼が神武の時代だとかキチガイだとしか思えないね
- 589 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 14:36:07.79 .net
- .
日本最古の稲作遺構である菜畑遺跡に伝わった日本最古の耕作用農具だって当時の
中国とは全く違ったものが伝わっている。
と言うか、当時の中国の耕作用農具が日本最古の稲作遺構には一つも伝わっていないのだ。
◆菜畑遺跡に伝わった日本最古の耕作用農具 → クワ、エブリ 《すべて木製》
◆同期する中国の耕作用農具 → 耜、鋤、犂 《すべて石刃》
クワ、エブリに該当する耕作用農具が当時の中国にない!
耜、鋤、犂に該当する耕作用農具が日本最古の稲作遺構にない!
伝わった日本最古のイネの粒種だって違う。
◆菜畑遺跡に伝わった日本最古のイネ → 短粒種のみ
◆同期する中国のイネ → 中粒種が半分近く混ざったもの
稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です!
.
- 590 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 18:58:27.75 .net
- >>588
>オオキミ、スメラミコトがいるじゃないの
オオキミはいるけどスメラミコトなんていないよ、何言ってるの。
>卑弥呼が神武の時代だとかキチガイだとしか思えないね
崇神の数十年前にトヨ津媛、その3世代前にヒメ后ことヒメ(蹈鞴五十鈴)后がいる。
分からないのはお前の頭がいかれてるから。
- 591 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 18:59:51.21 .net
- >>587
おまえは帰化朝鮮右翼。
頭の悪さ、下品さがそっくり。
- 592 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 19:12:00.79 .net
- >>590
オオキミがいるならイイじゃないの
頭が正常だからハッキリと分かるよ
おまえが単なる妄言者だという事だけはな(嘲笑
いつも心の奥底から馬鹿にして見下してるよ(嘲笑
- 593 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 19:32:06.63 .net
- >>592
>オオキミがいるならイイじゃないの
神武じゃないけどそれでいいんだな?
オオキミとは神武の義理兄・鴨王(かものきみ かものおおきみ)こと天日方奇日方だ。
神武のような九州の山猿カッペとは違い、お父さんは今も信仰されているえべっさんこと事代主。
正真正銘の大和の王だ。
- 594 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 19:52:51.82 .net
- 妄言乙
- 595 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 20:29:12.73 .net
- 大和と邪馬台国は別ということだよ。
残念だったね。
- 596 :太国:2020/11/21(土) 20:30:39.67 .net
- スメラ・ミコトっていうのはオオキミたる天皇のことだな。
後神武天皇は あけはる・すめろぎ という。
>>591
オマエは朝鮮原人左翼 うはははは・・・
- 597 :太国:2020/11/21(土) 20:40:19.12 .net
- 邪馬1国は九州、
大和は畿内。
神国日本は世界第1位たるマルコポーロの東方見聞録でいう黄金の国ジパング
たる金メダル級国家であって、だからこそ前者に1位の数字が天帝から賜与
されているのだ。1与も同様であり、神国日本は天帝直轄の国家であって
世界の別格の国なのである。それゆえ神国日本は萬邦無比の國體を誇るのだ。
北畠親房も神皇正統記に神国日本を「異朝にその類なし。それ故に神国という」
と言っている。
ところが>>591なんぞは半島原人らしいようで、朝鮮人参たる世界第参位の
銅メダル級の国家の人物らしい。ww
だからオマエの仲間はあのブスの銅像を各地にぶっ建てるのが得意なのである。
うははは・・・
- 598 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 22:09:28.17 .net
- >>595
別だよと言ってみてもそれは反論ではない、単なる君の願望。
- 599 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 22:10:35.41 .net
- >>597
>神国日本は世界第1位たるマルコポーロの東方見聞録でいう黄金の国ジパング
何が1位なの?
- 600 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 22:12:58.44 .net
- >>597
>北畠親房も神皇正統記に神国日本を「異朝にその類なし。それ故に神国という」
と言っている。
元寇を侍の功績にしたくなかったから、勝ったのは日本が神国だからなんて屁理屈で逃げただけ。
ださっw
- 601 :日本@名無史さん:2020/11/21(土) 22:46:27.42 .net
- .
日本最古の稲作遺構である菜畑遺跡に伝わった日本最古の耕作用農具だって当時の
中国とは全く違ったものが伝わっている。
と言うか、当時の中国の耕作用農具が日本最古の稲作遺構には一つも伝わっていないのだ。
◆菜畑遺跡に伝わった日本最古の耕作用農具 → クワ、エブリ 《すべて木製》
◆同期する中国の耕作用農具 → 耜、鋤、犂 《すべて石刃》
クワ、エブリに該当する耕作用農具が当時の中国にない!
耜、鋤、犂に該当する耕作用農具が日本最古の稲作遺構にない!
伝わった日本最古のイネの粒種だって違う。
◆菜畑遺跡に伝わった日本最古のイネ → 短粒種のみ
◆同期する中国のイネ → 中粒種が半分近く混ざったもの
稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です!
.
- 602 :太国:2020/11/21(土) 22:47:50.73 .net
- >>599
天は国家の上に国家を造り 国家の下に国家を造ったのだ。
それゆえ第1位の国家が存在する。それがわが神国日本だ。
五輪でも金メダルが第1位だ。マルコポーロのいう黄金の国ジパングの
神国日本は世界の別格であって世界第1位の國體だからこそ天帝が邪馬1国
をこの神州に置いたのだ。
かたや半島は銅メダル級の朝鮮人参の世界第参位の国柄であり、だからこそ
世界各地にあのブスの銅像を建てたり日本の対馬から銅製の佛像を盗んだり
して騒ぎを起こすのだ。
異朝に類なし。この故に神国といい、神国日本は萬邦無比の國體を誇るのである。
- 603 :日本@名無史さん:2020/11/22(日) 00:56:50.96 .net
- 昔の中国漢字の発音は藤堂保明の漢和大辞典などを参考にするべきだろうね
帥升shuai sheng(シュアイション)はあくまで現代漢語の読み方
実際にはシゥイションみたいな発音で当然ながら現代漢語よりももっと
「すいしょう」に近い感じになる
卑弥呼は現代語のbei mi hu(ペイミィフゥ)だけでも十分「ひみこ」という発音の
特徴を残してるけど当時はピェミェホォみたいな読み
綏靖天皇の綏靖(すいぜい)は今はスゥイチンだけど当時はスィウイジェンみたいな発音で、
帥升=綏靖天皇かについて
升と靖はどちらも-ngで終わる。帥と綏の字では、母音はほぼ同じ「だった」けど、子音は
当時から巻舌音(sh)か舌歯音(s)かという微妙な違いがあった。確かによく似た音の漢字だけど
声調は帥が去声、綏が平声ていう違いは大きいかな。まあ、天皇の漢風諡号は後から決めたもの
だけどね。
ちなみにwiktionaryを参考に、帥升を、例えば広東語読みすると「seui3sing1」、
韓国語読みすると「suseung」になるようだけど、スサノヲに似た音ってあるかな?
ヲに当たる音には王(wang・わう)でもあてたらいいのか?
中国語の方言や朝鮮語に詳しい人がいたら教えて
- 604 :日本@名無史さん:2020/11/22(日) 01:15:24.45 .net
- 帥升shuai shengの発音はシュアイションじゃなくて
シュアイシェンだろ
すいしょう より すいせん の方が近い
綏靖は濁りを無くすと すいせい
だから実名は すいせの命 だろう
- 605 :日本@名無史さん:2020/11/22(日) 01:30:20.72 .net
- 似た音だから何なの?
まるでオバマ元大統領が福井県小浜市出身だみたいな言い分
- 606 :日本@名無史さん:2020/11/22(日) 02:06:05.59 .net
- 107年に朝貢したときの後漢の最高権力者、ケ綏から綏靖天皇の漢字も選ばれている
- 607 :日本@名無史さん:2020/11/22(日) 02:11:11.54 .net
- >>604
中国語(普通語)を勉強したことないんだね?
昔の漢語には-ngの前に「エ」に近い母音が存在したから
これを日本漢字音に直すときに
京(キェン→きゃう・けい)、定(デェン→ぢゃう・てい)、
靖(ジェン→じゃう・せい)
みたいに呉音「やう」型、漢音「えい」型になったんだけど
今の普通語ではこの「エン」みたいな発音は消失
一方、升 sheng の eng は「エン」じゃなくて「オン」て読む。
この e は口を丸める「オ」(o)じゃなくてeを逆さまにした音。
この音は古代漢語から存在し、日本漢字音に直すときは「おう」型になる
藤(ドン→どう・とう)
升の場合は eng の前にイに近い半母音があって「ヨン」になるから
「よう」型になるわけ。決して「せい」みたいに「えい」型に音訳される
ことはない
- 608 :日本@名無史さん:2020/11/22(日) 07:02:47.16 .net
- >>602
おまえが松沢病院じゃないか。
もう通院してるんだろ?
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