■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
河井継之助って単なる馬鹿だろ、普通に考えて
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 10:04:34.66 ID:E1gUfbIg0.net
- 東土人は本当に哀れだよな、こんなのを英雄扱いしなくちゃならないなんて
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/11(木) 07:04:09.07 ID:UznsNEsS0.net
- 司馬遼太郎の小説「峠」を読んで読書感想文を書くのは自由だが、司馬遼太郎はすべからく小説家として面白くなるように書いている。
当人もフィクションだと明言しているものを鵜呑みにする武田鉄矢のような無知蒙昧な輩が痛々しいだけだ。
- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/11(木) 18:50:04.60 ID:dKBtsdz80.net
- >>376
牟田口廉也→西郷頼母
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/11(木) 21:49:12.32 ID:dKBtsdz80.net
- ここの河井継之助もだが、
どうも最近は反薩長史観の勢いで幕府側の人物を超過大評価する声が高いから困るわ。
- 380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/12(金) 05:53:34.31 ID:g4yf0PNW0.net
- 山田方谷「彼の男を北国の辺りの役人にするのは惜しい」
過大評価はいけないんだが、やはり河井継之助は周囲の環境に殺された不運すぎる武士とも言える
当時の東北佐幕藩で薩長への降伏を主張するなんて
今のロシア政治家がプーチン政権に対してウクライナからの全面撤退を主張するに等しい気力がいる
- 381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/12(金) 22:34:33.98 ID:/Py6WaKa0.net
- 司馬遼太郎『英雄児』
「英雄というのは、時と置きどころを天が誤ると、天災のような害をすることがあるらしい。」
司馬の河井評がもっとも適切じゃないか?
さすが司馬は天才評論家じゃないかと
- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 06:41:24.45 ID:HmBqkrUR0.net
- >>380-381
有能な働き者が生きる場所を間違えると無能な働き者になり国を亡ぼす典型的な最悪のパターンやね。
大日本帝国の末期も河井継之助みたいな軍人が多かったんだろ。
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 08:57:34.72 ID:AVaTQFf80.net
- 「天」なんて存在しないんだよw
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 09:07:12.38 ID:FvuBXOzO0.net
- >当時の東北佐幕藩で
長岡藩は国内で独立しようと画策していたし会津藩との同盟を断わっている。戦に負けて逃亡し会津藩に合流しようとしたが途中で死亡のが継之助
幕府は恭順して無くなってるんだからそもそも東北佐幕藩なんて言葉は不毛なカテゴライズ
- 385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 10:48:09.20 ID:kIFARl1a0.net
- >>382
勝海舟や永井尚志みたいに幕府中央の役人に起用していたなら能力を生かせた気がするよ
山田方谷や司馬遼太郎の言うとおり中小藩の長岡藩に置いといたから逆に最悪の不幸を生んでしまった
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 10:59:35.36 ID:TYTUcbQI0.net
- タラレバを言い出したら“何でも有り”になることもわからない低レベルだな
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 11:00:38.50 ID:kIFARl1a0.net
- 勝海舟
「あれはナカナカの人物であったが惜しいことをした、河井のような者は少ない」
西郷隆盛
「もし今日世にあるならば、台閣にたつべき一人である、確かに一代の傑物である」
河井は非常に曲者だが有能ではあったのであろう
河井みたいなのは本当に評価に困るよ
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 11:02:54.07 ID:kIFARl1a0.net
- 河井みたいのは結果論だけで判断できない
ここら辺が本当に同郷の後輩である山本五十六と似てる
結果論だけで判断してはいけない
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 11:08:31.90 ID:90d5ubPo0.net
- >>386
それな!まさになんでもあり状態になって収拾がつかない
事実に基づいて判断され継之助は烙印を押された
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 18:58:05.25 ID:kIFARl1a0.net
- >>381
さっすが司馬両遼太郎
歴史の本質を見てる
つまるところ河井継之助は長岡藩に殺されたといえる
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/14(日) 04:46:05.55 ID:R67JjGU60.net
- 今日の世でなら大物地方知事みたいなもんで中央政界では活躍できる力がなかった。
地方首長でこそ輝ける政治家。
長岡の郡奉行としては大成功してたのに時勢に翻弄されて惜しい人生を送ったと言われれば惜しい人生を送ったな
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/14(日) 04:52:04.74 ID:R67JjGU60.net
- 河井は奥羽越列藩同盟内なら突出して有能だったかもしれないが薩長土肥なら中堅程度の能力
あんまり過大評価はよくないな確かに。
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/14(日) 07:48:49.92 ID:L1ikVily0.net
- >>389
歴史にIFはないって基本だよね
もしあるのなら幕府は戦に勝って未だに徳川幕府は続いていたなんてのもあるし
ナンセンスの極み
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/14(日) 09:14:14.46 ID:okXswmMw0.net
- ここの河井継之助もだが、
最近は反薩長史観の勢いで幕府側の人物を超過大評価する声が高いから困るわ。
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/14(日) 21:51:18.88 ID:okXswmMw0.net
- かわいかわいと今朝まで思い今は愛想もつきのすけ。
こんな唄あったんだよな。
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/15(月) 04:52:25.73 ID:8vcNuqwl0.net
- 創造力は無いに等しく時勢も読めないが模範と改良には長けてる典型的な東北エリート役人みたいな感じがする
まあ河井は無能一辺倒にすぎない会津藩家老の西郷頼母なんかと比べたら優秀といや優秀な家老なんでしょう
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/15(月) 09:50:13.84 ID:UOFJxtj20.net
- 勝敗は別にして幕末で最も興味深い人物が河井継之助
司馬遼太郎が、こいつ面白すぎるだろう、と小説の主人公にしたのも納得
河井みたいな人物は生まれてくるのが30年早かったなら長岡藩どころか江戸太平の歴史に残る名奉行になっていたかもしれない
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/15(月) 10:12:49.60 ID:Y9wZt39K0.net
- またまた始まったタラレバ真理教w
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/15(月) 10:21:55.37 ID:UOFJxtj20.net
- いや幕末乱世の世では通用しなかったとは多いに認めるところよw
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/15(月) 16:33:12.51 ID:t9/Xp54h0.net
- タラレバ真理教信者の妄想は激しいから
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/15(月) 18:59:54.13 ID:UOFJxtj20.net
- >>396
西郷頼母より無能バカはいねえやろw
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/16(火) 05:23:29.47 ID:VAc5OU7k0.net
- >>397
どこまで行っても河井継之助は長岡の家老よ
それ以上でも以下でも何物でもないわ
東京都知事で国政政党の代表も務めて衆議院選挙で失敗した小池百合子みたいなもんよ
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/16(火) 05:24:49.69 ID:VAc5OU7k0.net
- >>396
無能ぞろいの東北人で先の道理が見えてる人であったのは事実
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/16(火) 19:22:08.49 ID:DyyAqbun0.net
- >>397
遠くで見る分には面白いが 近くに居たら困る人
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/16(火) 22:22:38.12 ID:kbGSm+4T0.net
- 落合博満
20世紀の河井継之助だろ?
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- 俺流さ
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/18(木) 23:14:35.86 ID:0GUvIfKL0.net
- >>405
分かるわw
- 408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/20(土) 03:53:14.95 ID:8SLc1t/80.net
- 映画を見に行った奴いるか?どうだった?
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/21(日) 04:33:04.14 ID:8JRPKb+50.net
- 残念ながらガトリング砲が100門あっても北越戦争で勝てなかっただろう
- 410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/23(火) 01:07:43.80 ID:4a1wxNpN0.net
- 同郷の後輩である山本五十六は河井そっくりな人生。
- 411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/23(火) 13:14:26.51 ID:cRKpR//80.net
- つまり“鳥羽伏見の戦いでもう勝負あり”
大将(徳川慶喜)が勝手に逃げ帰り謹慎して己だけ命乞い、この戦に負けた徳川方は恭順し、大多数の譜代親藩も争いを避けた。 せっかく江戸城も無血開城したのに。(前年に徳川幕府は政権を朝廷に返上してる)
会津藩などは薩長との経緯があるから中々厳しい面もあるが、井の中の蛙長岡藩が何をトチ狂ったか国内で独立をすると宣言したことが敗着。
世界は欧州諸国による植民地支配が真っ只中、日本は一致団結して立ち向かわなければいけない状況なのに国内で独立するという、いかにアタオカか如実に浮かび上がる。
当然新政府軍は相手にするはずもなく尾張藩の仲介で最後のチャンスを与えられた小千谷での会談も交渉能力もないボンクラが逆ギレした結果、長岡は焼け野原に。
この間抜けな歴史、藩辱を忘れてはならない。
- 412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/23(火) 21:58:36.03 ID:4a1wxNpN0.net
- 佐幕派なんて井の中の蛙ばかりでしょ
- 413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/26(金) 02:40:59.69 ID:Fk2zmuRV0.net
- ここの河井継之助もだが
最近は反薩長史観の勢いで幕府側の人物を超過大評価する声が高いから困るわ
- 414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/27(土) 08:00:21.14 ID:TAykkn9z0.net
- >>412
幕末の佐幕派は裸の王様、裸の大将ばかりだったからな
- 415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/28(日) 04:14:29.21 ID:08ATL+kf0.net
- そうやなそのとおり
- 416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/28(日) 08:58:03.35 ID:+vHPEOHO0.net
- 遊郭通いが激しかったが最後は弾圧さ
- 417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/29(月) 08:51:17.55 ID:+JCYJ5wn0.net
- たしかに土方歳三とこいつは過大に過大評価されすぎてる。
まだ立見尚文とやらのほうが見物はある。
- 418 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- 映画『峠』を見に行ったやついるか?
こういう人物は土方歳三と同じく小説の主人公としては最高なんだろう
- 419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/02(金) 16:47:19.91 ID:a09puogY0.net
- 今も昔も東北はバカが多すぎる
- 420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/03(土) 09:12:03.64 ID:CJ/8JkyN0.net
- 司馬遼太郎の小説「峠」を読んで読書感想文を書くのは自由だが、司馬遼太郎はすべからく小説家として面白くなるように書いている。
当人もフィクションだと明言しているものを鵜呑みにする武田鉄矢のような無知蒙昧な輩が痛々しいだけだ。
- 421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/03(土) 16:58:43.07 ID:IHyYgW250.net
- 東北佐幕藩のバカどもは知能が足りなさすぎる
- 422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/04(日) 09:06:50.76 ID:qzqrqjsw0.net
- >>421
まったくです
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/04(日) 16:22:21.33 ID:yVz4Xr2V0.net
- 長岡が生んだ河井継之助と山本五十六は過大評価されすぎやで
二人とも負け戦の指揮官に過ぎない
他のボンクラどもよりかは先見性はあったかもしれないが
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/05(月) 17:20:19.68 ID:R07heVbO0.net
- 東北土人どもは死にさらせ
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/06(火) 09:18:31.70 ID:O3ssK7Om0.net
- >>413
どれだけ過大評価されてるのかという人物がいますよね。
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/06(火) 19:08:33.64 ID:ykeF8zSI0.net
- バカ東北土人に政治は無理
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/07(水) 15:20:50.75 ID:37QhMtxe0.net
- 薩長土肥に生まれてたなら少し名が通る下級役人程度で終わってたかもしれないが
そっちの方が幸せだったろうに
奉行を任せられるなんて人間は身分不相応なことをすると大災害をもたらすね
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/07(水) 16:51:25.96 ID:QBMWpKri0.net
- とんだ有名人になれた代わりにとんだ大失敗もやらかしちゃったからね
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/07(水) 18:40:25.51 ID:nOJ77hcK0.net
- >>420
まさにそれが
竜馬であり土方であり継之助なんだよな
これが司馬遼太郎の作風
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/08(木) 07:48:27.79 ID:3FYTOnqM0.net
- >>427
田中光顕、土方久元、ぐらいの人物にはなれたかもしれない
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/08(木) 20:30:56.43 ID:xJSh9n5m0.net
- 東北の佐幕藩なんて河井を奉行にしなければいけないぐらい人材不足だったかしょうがない
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/09(金) 08:16:58.39 ID:IMox2+WD0.net
- 河井継之助の功績は外山修造を生かして世に出したぐらいやな。
大倉喜八郎といい、わりと越後は大商人を輩出してる
山田方谷に感化された後に河井継之助も武士を捨てて商人になればよかったものよ
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- 長岡藩自体が最初から旧徳川に付くという前提だから殿様も
別に河井じゃなくても戦争になったのは変わりないんじゃないか
河井が軍を近代化したおかげで激しい戦いになった程度の影響で
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/09(金) 20:49:03.26 ID:KlZITkJ40.net
- >>432
水商売遊びが大好きだった山本五十六も商人になればよかった
田中角栄は商人政治家として大成功した
寡黙的に見えながら越後人は意外に商人気質に向いてる
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/10(土) 08:26:20.79 ID:Fr+HpXDA0.net
- 越後屋と越後は関係あるのかと
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/10(土) 20:19:53.07 ID:GGznNP2C0.net
- >>434
河井継之助が21世紀に生きてたなら田中角栄になれたのか
- 437 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- 新潟人は商売上手さ
- 438 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- >>436
20世紀だろ?
- 439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/11(日) 19:49:52.85 ID:qiWZGO6L0.net
- 日本で唯一つのガトリング砲を購入できた河井継之助は天才商人ともいえる
- 440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 09:40:27.04 ID:FESDeUCI0.net
- >>431
ほんと幕府軍は負けるべきして負けた感じやね
- 441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 20:16:31.36 ID:RYuElhHQ0.net
- この河井継之助が奉行になるって今の野党並みに人材不足やなw
- 442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 20:31:54.88 ID:BvGZGBUW0.net
- 長岡と比べると他の旧佐幕勢力は上手くやってるな
彦根と紀州は最初から官軍参加。
大垣は鳥羽伏見で負けて賊軍になった後に官軍参加。
伝習隊は慶喜が降参後に官軍参加。
- 443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 20:35:45.82 ID:RYuElhHQ0.net
- 無能バカ東北土人に政治は無理
無能バカ東北土人が支配してた昭和の日本は米中二正面作戦の最悪の愚行で滅びた
- 444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 15:31:48.74 ID:Qm1e0Vl10.net
- >>441
個人的には幕末史では大好きな人物だが
人間は場違いなことをさせられると不幸しか招かない証明になってしまったな
同じ越後人の大倉喜八郎みたいに逸早く薩長と和解して商業に転じてればよかったものよ
- 445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 20:25:09.70 ID:d0ByglYt0.net
- 他は御家第一主義だから官軍についただけだろう
長岡藩は良くて中立が限界だったからそうしただけ
旧幕府への恩もあるし会津を攻めるなどとんでもないという考えは藩に共通してたのではないだろうか
- 446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 21:54:50.21 ID:ME+dWiwU0.net
- 旧幕府の慶喜が降参したんだから、長岡も素直に従うべきだった
慶喜の意向に背いて官軍に反逆した朝敵会津に対して、長岡は真っ先に攻め込んで手柄を示すべきだった
- 447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 21:59:58.33 ID:A3I7XUjA0.net
- >>444
河井は土方歳三みたいなテロリスト崩れのゴミよ犯罪者よりかはマシだな
- 448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 22:13:16.64 ID:A3I7XUjA0.net
- >>444
河井継之助は土方歳三みたいなテロリスト崩れのゴミ犯罪者よりかはマシだな
- 449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/14(水) 12:01:53.30 ID:mqou6tBQ0.net
- うん長岡藩の改革だけはわりと上手くいってたみたいじゃないか
- 450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/14(水) 19:40:53.39 ID:ai/DNp1S0.net
- >>446
会津がやったことって結局長州がやったことと変わらんのだよね
朝敵だった長州も攻めるのは幕府以外反対してたし
- 451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/14(水) 21:00:11.44 ID:1qdDWBPg0.net
- 河井さんも商人になれば大倉喜八郎みたいに大商人になっていただろうに
- 452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/15(木) 11:47:06.09 ID:jWHFtlrU0.net
- >>448
そうその通りそれだけは同意
- 453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/16(金) 21:24:55.06 ID:EiAGF5h70.net
- 日本人特有の滅びの美学(笑)とやらで
最後まで薩長に抵抗して自滅(笑)した河井継之助や佐幕派の志士は過激に持ち上げられてるだけで
真実は、ただの負け犬の敗者に過ぎないよ(笑)
- 454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/17(土) 10:52:15.97 ID:UvoSjE4R0.net
- 敗者側を過剰評価するのは日本人の悪癖やね
- 455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/17(土) 16:02:58.26 ID:b1WgbGbA0.net
- つまり“鳥羽伏見の戦いでもう勝負あり”
大将(徳川慶喜)が勝手に逃げ帰り謹慎して己だけ命乞い、この戦に負けた徳川方は恭順し、大多数の譜代親藩も争いを避けた。 せっかく江戸城も無血開城したのに。(前年に徳川幕府は政権を朝廷に返上してる)
会津藩などは薩長との経緯があるから中々厳しい面もあるが、井の中の蛙長岡藩が何をトチ狂ったか国内で独立をすると宣言したことが敗着。
世界は欧州諸国による植民地支配が真っ只中、日本は一致団結して立ち向かわなければいけない状況なのに国内で独立するという、いかにアタオカか如実に浮かび上がる。
当然新政府軍は相手にするはずもなく尾張藩の仲介で最後のチャンスを与えられた小千谷での会談も交渉能力もないボンクラが逆ギレした結果、長岡は焼け野原に。
この間抜けな歴史、藩辱を忘れてはならない。
- 456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/17(土) 22:08:04.04 ID:+tmuedgy0.net
- だがこういう中途半端な有名人物ほど俺は好きだったりするw
- 457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/18(日) 21:22:13.79 ID:j8LyDCnE0.net
- 歴史上の誰を好きになろうとかまわないが噓をついてまで過大評価はよくない
- 458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/19(月) 13:52:43.78 ID:40P8Hxqg0.net
- >>453-454
基本的に反薩長主義者は思考停止状態に陥ってる
- 459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/19(月) 19:13:42.49 ID:VTQFYxEj0.net
- 佐幕派志士は負け犬なのに過大評価されすぎんだよ糞が
- 460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/19(月) 19:30:17.90 ID:EN6rpsW80.net
- 司馬遼太郎の小説「峠」を読んで読書感想文を書くのは自由だが、司馬遼太郎はすべからく小説家として面白くなるように書いている。
当人もフィクションだと明言しているものを鵜呑みにする武田鉄矢のような無知蒙昧な輩が痛々しいだけだ。
- 461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/19(月) 19:58:03.32 ID:VTQFYxEj0.net
- 佐幕派志士は負け犬なのに過大評価されすぎんだよ糞が
- 462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/20(火) 21:59:32.34 ID:3tQdrrAM0.net
- 同じ越後人の大倉喜八郎は賢いのう
- 463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/22(木) 21:46:47.77 ID:GcpdzbNv0.net
- ガトリング家老
- 464 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- バカやねえ
- 465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/29(木) 13:55:40.00 ID:8dh0CDJZ0.net
- 土方歳三も河井継之助も大馬鹿野郎の負け犬で逆賊
- 466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/29(木) 14:33:00.63 ID:bXUWnmIr0.net
- 司馬が持ち上げただけ
- 467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/29(木) 14:51:50.07 ID:bXUWnmIr0.net
- 河井なんて誉めようがない
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/29(木) 17:25:10.43 ID:Z+Ku63450.net
- >>465
二人とも薩長土肥に生まれていたなら少し名が通る下級役人で終えていたんだろうな
佐幕派に生まれたことで後世にバカげた過大評価される人生を歩むことができただけでも運がよく幸福だったかもしれない
運には恵まれていたもかな
- 469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/29(木) 21:41:29.28 ID:4JHfpVUV0.net
- 今日の世で佐幕側で有名になってる佐幕志士の奴らは
人材不足の佐幕側にいないかぎり有名にはなれないような奴らだからなw
- 470 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- そもそも結果論だけで言っちゃうと武士の時代って無駄だったよね
維新の志士たちが終わらせてくれて感謝
だからおれはアンチ武士の大村益次郎とか中世でいえば護良親王に感情移入するかな
- 471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/30(金) 02:20:19.64 ID:Uh6idHez0.net
- 武家制度を実質的に終わらせたのは薩長の大久保利通と木戸孝允の両巨頭でしょ
- 472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/30(金) 06:51:27.77 ID:Fep0IZbA0.net
- 司馬遼太郎の小説「峠」を読んで読書感想文を書くのは自由だが、司馬遼太郎はすべからく小説家として面白くなるように書いている。
当人もフィクションだと明言しているものを鵜呑みにする武田鉄矢のような無知蒙昧な輩が痛々しいだけだ。
- 473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/30(金) 13:12:04.66 ID:i6Ww5dbq0.net
- >>471
そうそういうこと
- 474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/30(金) 19:39:07.24 ID:H2VeRAWy0.net
- 武家政治を終わらせたのも廃藩置県をやったのも西郷のおかげだからな
大久保は保守的で徴兵制すら反対してたし薩摩閥の親分
木戸も理念では否定してたが長州閥の親分で終始
西郷や板垣や江藤が下野すると薩長閥政治が誕生した
岩倉山縣伊藤らに引き継がれる
- 475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/30(金) 20:36:17.13 ID:CmvTrrzU0.net
- 普通に大久保でしょ
木戸も素晴らしい政治家だっけど中でも大久保
頼朝以来の政治家
- 476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/30(金) 21:24:56.85 ID:i6Ww5dbq0.net
- >>468
人材不足の佐幕派では小物でも超大物に慣れてしまうからなw
- 477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/30(金) 21:25:06.33 ID:H2VeRAWy0.net
- 大久保は保守的な政治家
徴兵制や廃藩置県にも消極的だったし
薩長以外の人材も起用したとか言われるが
西郷らが下野してバランスとる為に幕臣入れただけだろうし
要所は薩長で固め主導するというやり方
岩倉らがこのやり方を引き継いだ
総レス数 803
234 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200