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【犬儒】CYNIC Part3【新譜マダー】
- 1 :名無しさんのみボーナストラック収録:2012/06/13(水) 21:31:15.32 ID:OB3rgLit0.net
- 過去スレ
【犬儒】CYNIC Part3【来日祈願】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1235795111/
【犬儒】CYNIC Part2【再結成】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1170959627/
【シニック】 C Y N I C 【冷笑】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1064064428/
関連リンク
公式(2007〜)
http://www.cyniconline.com/
myspace
http://www.myspace.com/cyniconline
facebookページ
http://www.facebook.com/CynicOnline
bandcamp
http://cyniconline.bandcamp.com/
2007 reunion myspace
http://www.myspace.com/cynicreunion
2007 reunion blog
http://cynicreunion.blogspot.com/
公式(〜1994)
http://www.cynicalsphere.com/index2.html
Demo/Portal音源リンク(※現在リンク切れ)
http://gizi.dote.hu/~aarflot/cynic/
- 589 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/12/29(日) 15:09:25.62 ID:icAdJfyWO.net
- ツイッターでアニメアイコンの奴や 自分の顔晒してる不細工とか勘違いしてる奴にファンが多いなこのバンド コミケ行ってそうな奴とか。 揃いもそろって終わってる 何人か名前あげよかしら
- 590 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/12/29(日) 15:46:50.92 ID:rgvIT8Nm0.net
- あげてくれ
- 591 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/12/31(火) 01:33:17.38 ID:UNKe6GQKO.net
- あげて
- 592 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/12/31(火) 09:11:08.68 ID:VNLJL7VX0.net
- 個人叩きイクナイし
バンドの話以外は興味ない
- 593 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/12/31(火) 09:16:55.50 ID:AvjYyAHzO.net
- 自分が某スレで叩かれ つつあるからかよw
- 594 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/12/31(火) 11:33:28.09 ID:v1Z0Dzui0.net
- >>589
早くあげろよーーー
- 595 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/12/31(火) 12:02:13.32 ID:AvjYyAHzO.net
- ツイスレに上がってるのやつかな?
- 596 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/12/31(火) 12:31:21.21 ID:aLHTWDdQ0.net
- >>589
俺のアイコン晒しあげはまだですか
- 597 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/12/31(火) 20:31:33.73 ID:REPQjdWs0.net
- とりあえず来日してくれ
- 598 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/12/31(火) 22:24:34.43 ID:UNKe6GQKO.net
- はよ
- 599 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/01(水) 09:40:09.77 ID:9X1WOPfJ0.net
- あけおめ
来日ホントだといいなー
- 600 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/01(水) 10:20:37.19 ID:JJzEDqNhO.net
- おまえがあけおめと 言わなければ実現しただろう
- 601 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/01(水) 15:35:07.36 ID:Z7BrXRv7O.net
- >>600
なんでCYINICの話しないのにずっとスレに粘着してんの?
- 602 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/01(水) 15:36:30.29 ID:Z7BrXRv7O.net
- しまったCYNIC
- 603 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/01(水) 16:36:07.04 ID:JJzEDqNhO.net
- >>601 ずっとじゃない
- 604 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/06(月) 18:29:57.47 ID:nW9Lnqx5O.net
- オフィのフォーラム書けなくなったんだな。やられたか。 昔たまに書き込んでた日本人いたけど ウザイなぁと思ってた ごめん 独り言
- 605 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/06(月) 18:44:51.43 ID:fxn7C9h+0.net
- オフィッオフィッオフィッwwwwwww
- 606 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/06(月) 19:25:18.80 ID:nW9Lnqx5O.net
- おまえだったか
- 607 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/07(火) 12:31:56.81 ID:3/IcOg790.net
- 予約きたね
ttp://e-shop.season-of-mist.com/en/predefined-search/45194
- 608 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/07(火) 12:37:50.76 ID:03eJYlB8O.net
- 先月からとっくに始まっとるよ もう予約完売でないものもある
- 609 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/15(水) 01:27:55.39 ID:JufBsZFk0.net
- http://www.revolvermag.com/news/exclusive-cynic-premiere-lyric-video-for-new-song-kindly-bent-to-free-us.html
もう1個新曲来たよ、タイトルトラック
- 610 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/15(水) 11:45:14.57 ID:cXJ6KKti0.net
- なんか捨て曲ばかり先行公開しているような。
バンドの向かう方向はプログレッシヴでもメタルでもないのだな。
- 611 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/15(水) 12:04:15.04 ID:7q/m3WAW0.net
- やっぱおとなしい曲だな…
でもリフはポール節だわ
- 612 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/15(水) 12:24:31.57 ID:VHei3Jal0.net
- うーん コメントしづらい
- 613 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/15(水) 19:36:47.18 ID:PKLAktp00.net
- 買うかは様子見かな・・・
- 614 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/15(水) 20:02:12.65 ID:BHyOT3Cs0.net
- 随分と変わったけど、やっぱ聴くと、CYNICて分かるのが不思議だ
- 615 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/18(土) 03:19:10.23 ID:rBxUE6OB0.net
- 聴きやすくなったしにやけてしまうくらい心が踊る音だね。
- 616 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/18(土) 14:45:24.56 ID:QYFRPzwMO.net
- strandberg MA01届いたぜ!
- 617 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/18(土) 19:18:57.02 ID:YCCxOUSe0.net
- >>616
cynicの曲弾いてうpしてよw
- 618 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/18(土) 19:50:37.82 ID:Ym5ZDrCq0.net
- あのギター弾きやすそうなんだよな
- 619 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/19(日) 20:20:15.59 ID:qItXekLt0.net
- >>616
いいなあ…個人輸入?
- 620 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/19(日) 21:48:29.87 ID:9j46QXH30.net
- 携帯婆が嘘を書き込んでるだけだぞ相手にすんな
- 621 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/19(日) 21:49:20.04 ID:A+rTcc1Z0.net
- でも実際40万ぐらいするのか?
- 622 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/19(日) 21:55:32.38 ID:pBHCw44zO.net
- 嘘とは何だ嘘とは。 あと携帯婆て何だ おっさんであることは仕方がないが
- 623 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/19(日) 22:03:05.72 ID:pBHCw44zO.net
- >>620 嫉妬してるのか?てめぇのが届かないからか? みっともねーよ。おっさんに嫉妬しても
- 624 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/20(月) 00:55:06.51 ID:yPeaDvMg0.net
- 紳士的なCYNICスレがドヤ街の立ち飲みやのごとく変貌したのは
下品なじいさんが住み着いたことによる悪貨が良貨を駆逐する原理によるものではなく
単にCYNICの音楽が劣化したからではないかと思い至った
いまのCYNICは俗っぽいというか自己模倣の焼き直しというか何というか
- 625 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/20(月) 01:22:41.70 ID:dX40nMEQ0.net
- 立地に問題があると思うが。
- 626 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/20(月) 01:54:38.91 ID:s2HA43m80.net
- 届いたなら個人輸入かどうかに答えてくれよ。あと是非うpを…他意はない、見たいだけなんだ
- 627 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/20(月) 08:43:49.13 ID:MfCwVehP0.net
- >>624
あー確かに前はこのスレ過疎ってたけど
駄洒落で盛り上がったり楽しかったわw
- 628 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/20(月) 17:22:55.38 ID:ahn+/bSj0.net
- amazonにでてるKindly Bent to Free Usの国内盤のやつってデジパック?
輸入盤の方はデジパックぽいんだが国内盤のやつはよくわからん
- 629 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/20(月) 19:51:13.52 ID:yKL1Q1ML0.net
- http://www.metalinjection.net/podcasts/livecast/livecast-244
ポールとの音声インタビューらしいんだけど、聞いても分からんので誰か要約して下しあ
- 630 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/25(土) 15:55:48.49 ID:vIBlWpxu0.net
- 来月には新作が届くのか、楽しみ!!
- 631 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/29(水) 03:24:50.36 ID:y8SjUR/b0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=KmRacKGa2Jo
3つ目の新曲
- 632 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/29(水) 11:20:22.38 ID:Zf2FnwUh0.net
- うん・・・・
- 633 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/29(水) 13:25:51.81 ID:mMSg1HCh0.net
- あ…う、うん
- 634 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/30(木) 00:48:41.15 ID:xtqYBXI90.net
- お前らあからさまにテンション下がりすぎだよ…
リリースまで聴かないように我慢して
楽しみにしてる俺の気持ちまで萎えるだろ…
- 635 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/30(木) 00:59:17.12 ID:H2LAzSCd0.net
- これテンション下がらないわけないだろ
- 636 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/30(木) 02:34:25.17 ID:5Q1JVZ1F0.net
- AEONSPOKE時代の没曲集みたいですね
- 637 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/30(木) 04:01:33.32 ID:gv6VkYyQ0.net
- 俺も発売まで1曲も聞いてないけど何なんだこの落ち込み様はw
没曲って、おらあまだ期待外れな感持ちたくねえ。
- 638 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/30(木) 10:50:07.79 ID:97YsmuKt0.net
- >>636
没とまでは言わないけど、Cynic名義かと疑いたくはなる
- 639 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/30(木) 16:49:02.28 ID:gdIm3DQO0.net
- Focusのイメージが強すぎると落ち込む気持ちも分からんではないがw
- 640 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/30(木) 18:39:06.01 ID:QnjVnsLn0.net
- 正直、CYNIC再結成のきっかけを作ったファンレターの人はこの変化を喜んでいるんだろうかと勘ぐってしまう。
- 641 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/30(木) 20:43:26.17 ID:Lc8SyHSNO.net
- 執着してる男性ファンキモイシネ
- 642 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/30(木) 20:51:37.49 ID:Lc8SyHSNO.net
- オレモだなw
- 643 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/30(木) 23:49:39.31 ID:NiuY9TkB0.net
- 2nd以降の方が好きな俺にはまだまだ楽しみだけどなぁ
- 644 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/31(金) 01:11:26.51 ID:rZhylrJyO.net
- というか復活した時点で1stの頃とは完全に別バンドでしょ
EPとかAEON SPOKEを聴くとむしろ特定の方向にまっとうに進んでるのがわかるし
- 645 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/01/31(金) 12:54:28.00 ID:gVBQWk+v0.net
- あっそ
- 646 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/02(日) 22:07:59.31 ID:tG+DcPe0O.net
- アニメオタ、ドルオタのシニックファンて なぜあんなにブサイクな? 顔晒しキメェ
- 647 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/02(日) 22:19:42.35 ID:zlvRYFYj0.net
- 晒せよ
- 648 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/02(日) 22:38:41.03 ID:tG+DcPe0O.net
- >>647 図星?w チビドルオタくん
- 649 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/02(日) 23:34:29.98 ID:zlvRYFYj0.net
- >>648
頼む 晒してくれ!
- 650 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/03(月) 00:00:58.64 ID:zlvRYFYj0.net
- 口だけか、、、、
- 651 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/03(月) 11:14:26.98 ID:fIHINQY10.net
- 「Kindly Bent to Free Us」聴いたけど、
小奇麗なプログレって感じだね。
美しいんだけど、何か物足りない。
- 652 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/04(火) 05:57:37.86 ID:7I0eCRn4O.net
- aeon spoke聴くのに アイラモルトの酒なんかいらんわ(怒
- 653 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/04(火) 06:00:27.49 ID:7I0eCRn4O.net
- ギター弾かないけど strandberg欲しいとか うっとーしい イラッてきた
- 654 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/06(木) 19:22:59.47 ID:NxH4UyT30.net
- amazonのmp3からKindly Bent to Free Usが消えてる
なんかあったのか?
- 655 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 00:52:34.32 ID:3jQFiWZN0.net
- http://amass.jp/35059
『Kindly Bent To Free Us』が全曲フル試聴
- 656 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 09:05:07.82 ID:34FmHlkQ0.net
- 新譜最高だな
- 657 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 10:51:12.41 ID:vCPNQNEW0.net
- うん、、、、そうだね。。。。
- 658 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 13:15:10.92 ID:Cc8Rrozv0.net
- ファンとして一応買うけどさ、買うけどさ…
- 659 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 14:53:45.02 ID:34FmHlkQ0.net
- 先行公開曲から続くこのスレでの謎の不評がわからん
順当にRe-TracedやCBAから進化した現代プログレで大満足なんだけど
Porcpine TreeとかRiversideっぽい
- 660 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 15:41:55.72 ID:Avy8Inev0.net
- だからガッカリなんだろ
趣味嗜好の違いも理解できんのかお前は
- 661 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 15:43:12.95 ID:MO0WbdHM0.net
- アンビエントとかポストロックとか現代的プログレに理解があり許容できる人にはそりゃ満足のいく仕上がりかも知れんが、
CYNICといえばFocusっていう人も少なくないし、デモ時代が最高って人も少なからずいるわけで、
そういうのを求めて10年以上待ち続けたファンをまとめて切り捨てる所業を批判されても仕方がないとは思うよ。
- 662 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 15:50:02.38 ID:iLBns5By0.net
- 新譜メッチャ良いな
- 663 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 16:01:43.66 ID:iLBns5By0.net
- デス声なんか最初から要らんかったんや〜
- 664 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 16:08:43.43 ID:iMvBjaM/0.net
- >>661
そういうのも好きで聞いてるけどシニックに求めちゃいなかった
そういう要素も含まれるって程度なら良いんだけどね
- 665 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 16:24:31.35 ID:34FmHlkQ0.net
- 自分もCynicで一番好きなのはFocusだけど。今やっても時代遅れだししょうがないんじゃないか
あの当時だから先鋭的で優れていただっただけであって
再結成してからここまで筋の通った変化してるから今のCynicはこれでいいと思うけどね
根底から変わったわけでもないし、ポールらしい美しい音像が生きてて好きだよ
残念なのもわからないでもないけど、切り捨てまで言っちゃうとさすがに保守的すぎないか?
Focus期のCynicっていう過去のイメージだけに勝手に固執しても聴き方として狭量すぎる気がする
これで10年以上ずっと活動してていきなりこれならがっかりするだろうけど2ndからしてもうこのスタイル見えてたじゃん
時代に合わせず姿を維持し続けることはただの退化なんだよ
新譜ではMoon Heart Sun Headが一番好きだ
- 666 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 16:27:57.40 ID:NMm/oX080.net
- 誰も維持しろとはいってないだろ
残念な変化だってだけ
謎の不評がわからんとか言っちゃうのは信者的過ぎる
- 667 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 16:28:38.97 ID:vCPNQNEW0.net
- >>665
長い わかってたけどここまで個性がなくなるか。。。。。
- 668 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 16:49:56.08 ID:+U9tV9BC0.net
- 新譜良かった
最初に公開されたポップな曲を聞いた時は心配だったけどあれ1曲だけならあり
他はデス声が無いだけで今までのシニックとそんな変わらないよね
要はあの独特な細かくてうねるようリフが堪能できるからOK
- 669 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 17:23:54.54 ID:Y1zKhxzK0.net
- You Tubeで1曲単位で聴いた時は微妙だと感じたけど、通しで聴くとしっくりきた
- 670 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 19:27:34.18 ID:mlYAgq3H0.net
- 国内盤にボートラつかなくなったみたいだから輸入盤買うか
- 671 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 20:42:43.58 ID:3jQFiWZN0.net
- 買って損したと思うほどハズレでもないけれど
これがCYNICのアルバムでなかったら買わないだろうな
- 672 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 21:44:37.91 ID:iLBns5By0.net
- 最高傑作やのに糞耳かわいそ
- 673 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 22:08:40.05 ID:vCPNQNEW0.net
- デスヴォはなくても構わないけどもっとハードなリフとか欲しかったな−
- 674 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/07(金) 23:07:32.55 ID:vCPNQNEW0.net
- 4曲目いいね
- 675 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 00:11:26.57 ID:EsP171xw0.net
- 通して聞いてみると結構気持ちいいな。本当はデス声とハードなリフも欲しかったけど。
CYNICじゃなかったら買わないな。
- 676 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 00:29:31.74 ID:ed6PgG9HO.net
- このアルバムが最高傑作はないだろ
- 677 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 00:30:25.77 ID:5PNkW5hc0.net
- そりゃそうだ
- 678 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 00:37:15.62 ID:x3s25hal0.net
- だからさー、変化だなんだとごちゃごちゃ言う前にノリが悪いんだよ。
綺麗な音楽なのは分かるよ。でもHR/HMってそういうのじゃないでしょ。
Focusの中のTexturesみたいにさ、荒々しさの中に静けさを担当する曲があるなら分かる。
全部静かな曲じゃいつ盛り上がるのって感じ。しかもTextures単品のほうが完成度高い。
- 679 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 00:40:13.98 ID:WdyPiWK+0.net
- キング・クリムゾンで例えると、REDでデビューして宮殿で復活したものの
待望の新作がDISCIPLINEでしたという感じだろうか
- 680 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 01:07:07.87 ID:NUVSXrvYO.net
- まだ聴いてないけど、たぶんメタルだと思って聴くのが間違いなんだと思うよ
CBAの包装ビニールに貼ってあったラベルにはたしか比較対象としてミルトン・ナシメントとかパット・メセニーが挙がってたけど、そういうモーダルなポップスを基準に聴くべきものなんじゃないの
1stに大した思い入れがなく、CYNICがメタルでいてくれないとイヤだなんて思ってない自分としては、楽しみに待ってる
- 681 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 01:21:53.65 ID:ayl3gXPOP.net
- ま、これが本当にいいもんなら黙ってても海外レビューサイトで高評価されるだろうし、売り上げもいいんじゃないの。
今まで「Cynicだから」って理由で付いてきてくれたファンがいつまで残るか知らんけど。
- 682 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 01:25:38.04 ID:jJafXerK0.net
- 否定派の意見みるとCynicにスラッシュメタルのような激しさを求めてる
ように見えるが
- 683 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 01:27:51.74 ID:MICELIyl0.net
- 常に新たな音楽性を模索する姿勢は真の意味でプログレッシブだと思うし、
いまさらシニックにゴリゴリ、ザクザクなスタイルは求めちゃいないけど、
うら寂しいものがあるのは隠せないわ。
ゴシックメタルバンドが作を重ねるごとに脱メタル化することはよくあるし、
その変化はすんなり受け入れられることが多いが、
シニックに対しては何故だか「ああ、そっち行くのね」という思いが先走る。
- 684 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 01:32:58.43 ID:5PNkW5hc0.net
- 1stに大した思い入れない奴っているの?
- 685 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 01:38:22.75 ID:ayl3gXPOP.net
- 最近のCynicスレとOpethスレのテンションの下がりっぷりが笑えるw
双方とも初期の頃の作品が素晴らしかったから今の地位があるわけで、思い入れがない奴なんて少ないだろ
- 686 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 01:47:34.99 ID:NUVSXrvYO.net
- 個人的には2nd>>1st(一応10年くらいは聴いてる)で、今の路線の方にむしろ惹かれる
OPETHは最新作が最高傑作だと思ってる(もちろん全作品聴いてる)
受け入れられないのは、過去作にあったわかりやすく耳を惹く部分が引っ込んでしまってるからだと思う
これはCYNICでも同じではないかと
ま、あくまで個人の意見ということで
メタル的には1stが一番評価されるのは当然でしょ
KCの1stのようにいつまでも真似しきれない=古くならない傑作だよ
- 687 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 02:08:47.59 ID:cRsKYysT0.net
- Focusから順番に聴くとすごく順当な流れだし、俺は全部好きだよ
けどFocus〜TIAあたりに思い入れが強い人の気持ちもホントわかるわ
だってあの音の正統なフォロワーっていないんだもの
あれ聴こうとしたらCYNIC以外に無いからね
- 688 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/02/08(土) 16:38:39.43 ID:Txi0XpZo0.net
- >>675
まさにこれ
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