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Arch Enemy - Part25
- 1 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/03/18(火) 02:42:16.51 ID:ivhOBqYg0.net
- ・前スレ
Arch Enemy - Part24
http://awabi.2ch.net/hrhm/kako/1333/13331/1333120653.html
・公式サイト
http://www.archenemy.net/(英語版)
http://www.archenemy.net/japan/(日本語版)
・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Arch_Enemy
バンド名の読み方は↑を参照
・ディスコグラフィ
【vo.ヨハン期】
1st Black Earth
2nd Stigmata
3rd Burning Bridges
【vo.アンジェラ期】
4th Wages of Sin
5th Anthems of Rebellion
6th Doomsday Machine
7th Rise of the Tyrant
8th Khaos Legions
ライブアルバム Tyrants of the Rising Sun
セルフカバーアルバム The Root of All Evil
【vo.アリッサ期】
2014年6月発売予定 9th War Eternal
ARCH ENEMY ニュー・シンガーを発表!
【2014/03/18】
http://www.trooper.co.jp/AE_statement_2014.html
- 441 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/03(木) 01:02:31.09 ID:crI+eq1XO.net
- >>440
マジになんなよ!
基地外 mg(^ω^)
- 442 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/03(木) 01:22:48.17 ID:Zexn4bpZ0.net
- ほんとガラケーってロクなのおらんな
- 443 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/03(木) 10:34:38.41 ID:iYrg9HXg0.net
- >>434
アンジェラ=スクリーム寄りのグロウル、女性的
アリッサ=普通のグロウル、男性的
- 444 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/04(金) 02:33:01.90 ID:nmxzMjFk0.net
- >>443
アリッサの方が女性的な声だと思うけど・・・
アンジェラは初めて聴いたとき男かと思った
声の太さ迫力はアンジェラだけど、アリッサは色んな歌い方ができる器用さがあって歌詞も比較的聞き取りやすい
- 445 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/04(金) 02:55:05.87 ID:otwglzLQ0.net
- >>443
性別は逆なイメージ
>>444
やっぱアリッサはメタルコア的なデスボでアンジェラはデスメタルの正統的なデス声だよね
- 446 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/04(金) 03:06:48.80 ID:6tjK2m400.net
- アレッサでもいいんだけど、あまりにも急なのがなぁ
なんなら喧嘩別れしたとかのほうがまだ気持ちの整理が出来る
- 447 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/04(金) 04:49:58.61 ID:+VG4cUce0.net
- デスボって言葉気持ち悪いから使わないでくれ
- 448 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/04(金) 05:02:53.69 ID:dvGG26GA0.net
- そんなどうでもいい事で突っかかるなんて器小さいよ
- 449 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/04(金) 06:47:53.94 ID:n0FfRXFeO.net
- バーンのフラゲ日だな。インタビューが読める
- 450 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/04(金) 10:39:34.73 ID:bYfssfn90.net
- 新曲聴く限り、期待はできなそうだね。
- 451 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/04(金) 13:33:37.12 ID:TDG/1iwfO.net
- デスボ
- 452 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/04(金) 14:16:55.42 ID:DbI1EKm/0.net
- 椅子
- 453 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/05(土) 00:47:05.55 ID:Dk/EeQIg0.net
- もともと、このバンドってヴォーカルはどうでも良いじゃん
- 454 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/05(土) 00:49:45.96 ID:7+H2eUhH0.net
- ほんとボーカル云々より曲がただただつまらんわ
- 455 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/05(土) 01:17:33.10 ID:HQoTdRDQ0.net
- 要は歌メロがないからボーカルと演奏が絡んでないのが原因。
歌と楽器が別個になってるんだよ。
でも楽器に出来る事なんてコレ位が精一杯、演奏にマンネリ感はあっても優秀な方。
- 456 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/05(土) 08:12:24.37 ID:EQm6xzBt0.net
- これ行くやつおらんの?
http://www.trooper.co.jp/AE_event2014.html
- 457 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/05(土) 11:36:35.41 ID:0nbvCeme0.net
- いなかったら開催できないだろ
- 458 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/05(土) 19:38:11.54 ID:yrjTl/Wj0.net
- ・アリッサが多彩なのは分かってるが、あくまでアチエネはデス声一択
・5曲くらいはアンジェラ想定して書いたが、残りはアリッサ生かす方向で作った
・満足なパフォーマンスが出来る内にアンジェラは身を引きたいと考えていた
・アリッサはアンジェラの推薦。女性デスボーカルということに限ればアリッサは多分世界一
・新譜は最高傑作
こんな感じだた
ぶっちゃけ普通に新譜楽しみだべよ
- 459 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/05(土) 19:53:05.97 ID:P5j5KwkO0.net
- B!のインタビューの話してんの?
- 460 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/05(土) 23:04:58.47 ID:E3FPx1Rr0.net
- アモ兄さんやシャーリー達スピベガ御一行は日本に着いたみたいだな。
- 461 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 01:41:22.99 ID:FgDVejJD0.net
- せっかく歌えるのにデス声一択ってのは勿体ないな
まあ、他との差別化ってとこかね
- 462 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 04:29:45.13 ID:ExuYttC3O.net
- クリーン封印せずにそのままアチエネの演奏の上に乗っければそれなりに面白いのに
メタルコアでもシンフォニックでもないんだからあんま被んないでしょ
似たようなことすでにやってるバンドあったっけ?
- 463 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 13:04:56.31 ID:Y2Xv/KDj0.net
- クリーン使うと結局デスメタルの範囲外になるよな
- 464 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 13:07:03.28 ID:TM7+OeAB0.net
- メタルコアは聞きたくないでござる
- 465 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 13:07:37.70 ID:Y2Xv/KDj0.net
- ジアゴニストはメタルコア?
- 466 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 13:09:01.99 ID:tSuwhetR0.net
- いまやってるメロデスもデスメタルから外れてる
- 467 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 13:33:16.39 ID:iH2EGmy30.net
- 顎ニストはシンフォニック・メロディックデスメタル。
- 468 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 13:54:25.22 ID:VN7VVP2r0.net
- 最初の頃はわりとメタルコアっぽいこともしてた
2ndあたりからメロデス路線、3rdでゴシックぽさが目立つようになる
- 469 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 18:11:54.43 ID:+YMjEubtO.net
- まともな歌メロ作る自信がないからデス声オンリーにするってだけのこと
もともと歌メロ作る才能がないからメロデスなんて逃げのジャンルやってるワケだしな
- 470 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 18:16:38.77 ID:vZJYssCO0.net
- アー”ク” エネミーなの?
アー”チ” エネミーなの?
どっち?
- 471 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 18:22:48.85 ID:bUT1uUTq0.net
- >>470
今は「チ」。
- 472 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 18:25:04.50 ID:tSuwhetR0.net
- 個人的には未だにアークエネミーだわ
正直どっちでもいいと思うけど
- 473 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 18:30:57.64 ID:p39h2xYK0.net
- >>469
デスメタルが誕生して20年以上たつのにこういうこと言う人まだいるんだな…
- 474 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 18:52:51.87 ID:CHXJbFpQ0.net
- ベガーズで歌メロ書いてるしそもそも歌メロ書く才能すら無かったらリードギターのメロディも書けないなら
- 475 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 19:11:27.64 ID:QXimWEsx0.net
- マイケルはメタルコア嫌いだしね
- 476 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 19:55:28.02 ID:0xkxb20L0.net
- >>473
どうでもいいけどDeathのScream Bloody Goreから数えたら27年になるな
- 477 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 20:20:31.14 ID:uM3UHQ6fO.net
- DEATHはスラッシュメタル
- 478 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 20:33:28.98 ID:iH2EGmy30.net
- arch enemyの最新作がだめっぽいから、チェケラッチョでも聴こうぜ。
https://www.youtube.com/watch?v=_qtA4tg_4G4
- 479 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/06(日) 23:48:51.03 ID:v8wFpc72O.net
- 青髪が入って信号みたいなバンドになった
- 480 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 07:31:14.08 ID:1tV/ano8O.net
- ミカエルスタンネみたいなクリーンないほうがいいVOもいるけど、アリッサの魅力はクリーンなのにね。やはりクリーン入れてほしいです。
- 481 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 10:00:42.96 ID:spjMsdSk0.net
- なに言ってんだこいつ
- 482 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 15:05:09.09 ID:7b0g1FZ00.net
- >>バカはほっとこうぜ
- 483 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 19:26:37.41 ID:sd9K8YPc0.net
- 今更デスボのみで差別化を図らなきゃいけないバンドでもあるまい
AEの真価は扇情的なギターだし、差別化を図るならそっちだろ
クリーンVoも新たな血として取り入れれば良いのに
- 484 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 20:04:15.09 ID:E6SYVONw0.net
- 今更だけどやっぱりデスメタルはおっさんがグニグニ歌ってる方が様になる
工学部に頭のいい器量の良い女が入学してきたような
モヤモヤ感がずっと続いてる
- 485 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 21:48:49.01 ID:661nEZMq0.net
- アンジェラももう40近いからな。
で、アリッサはまだ30前だろ。
そういう面も大きいな。
- 486 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 21:54:08.62 ID:6yyamvgH0.net
- デス声なら誰が歌っても同じやからボーカル代わろうとどーーーーーーーーーーーーーでもいいよなw
- 487 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 21:59:11.95 ID:spjMsdSk0.net
- なに言ってんだこいつ
- 488 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 22:17:08.78 ID:+Mx3x9jL0.net
- ダニエルハイメンが入れば良かった
- 489 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 22:34:20.95 ID:6yyamvgH0.net
- ルックスとパフォーマンス力で選ぶべきなんだよね
ナチュラルにデス声で歌えなくても全然Ok
デス声なんかマイク通してボイスチェンジャーかければいくらでもできるんだし…
- 490 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 22:46:26.81 ID:tUKh89G+0.net
- アリッサかなり美人だな。歌の実力は来日したら確認に行く。
- 491 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 22:58:14.53 ID:iZidWqvf0.net
- >>489
ルックスとパフォーマンス力・・・ どう?
http://www.youtube.com/watch?v=O2Lj_5G4qyY
- 492 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 23:02:20.23 ID:6yyamvgH0.net
- >>491
身長いくつくらいなんだ?
これで195cmオーバーくらいならアリだね!
- 493 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 23:08:30.88 ID:SNBb/0WE0.net
- アリッサはおっぱいが全て
- 494 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 23:17:51.29 ID:hbOFlyeN0.net
- 大林素子でも185cmねえんだぞ?女でそんなあったらばけもんだわ
- 495 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/07(月) 23:32:52.65 ID:tUKh89G+0.net
- 話がずれてすまんが、以前渋谷の歩道橋で前からやたらでかい女が歩いてきたと思ったら、大林素子だった。
本人はマスクで隠してるつもりだったかもしれない。
- 496 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 00:07:35.66 ID:wQEyrIkwO.net
- 新曲のPVつべで見たが悪くないと思う。
- 497 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 00:22:25.35 ID:2ZtM+m5H0.net
- >>477
スラッシュとデスの境界線上だと思うけど
あんまブリッジミュートしないし
- 498 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 01:20:48.21 ID:hLJU4Nzg0.net
- バーン読んだけどやっぱりクリーンボイスは使わないんだね
新たなアチエネが聴けるかと期待して少し残念な俺はココでは異端なのかしら
- 499 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 01:25:07.11 ID:3d5tNYkS0.net
- アンジェラさんは声があまり好きじゃないんだよなぁ
アリッサさんは好きだけど
- 500 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 01:25:58.37 ID:ie63b/Z50.net
- デスボなんて声は誰でも同じだろw
- 501 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 01:31:43.14 ID:cbkFH4/q0.net
- ハイトーン系は皆同じに聞こえる
ソプラノは皆同じに聞こえる
って言ってるのと大差ねえぞw
- 502 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 01:35:59.94 ID:ie63b/Z50.net
- >>501
こらこらw 同じにすんなw
ハイトーン系は確かに「ハイトーン部分」が同じに聞こえるのは確かだが始終ハイトーンで歌ってるわけじゃねぇだろw
8割がたは地声なんだから
しかしデスボは常に最初から最後まで誰が声だしても同じなデスボ
- 503 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 01:38:09.80 ID:7tXMei8EO.net
- >>497
その辺の解釈は難しい
ポゼスドやプロテクターと同じ
- 504 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 01:39:33.61 ID:hLJU4Nzg0.net
- まぁあのオッパイだけでも見に行く価値はありそだね
- 505 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 01:40:17.85 ID:pY+qpJ2Y0.net
- デス声を聞き分けれるってのは誰のウンコか分かるってのと同じこと
すげーすげーw
- 506 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 01:41:55.17 ID:ICHM/tH50.net
- 全角半角がおかしいのと やたら草生やすキチガイは気にしない方がいい
- 507 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 01:52:51.62 ID:Ckt3+6lZ0.net
- デス声聞き分けられないって人は例えばNapalm DeathのUnfit Earthでどこをバーニーが歌っててどこをジョン・ターディとグレン・ベントンが歌ってるのかわからないの?
- 508 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 01:59:06.15 ID:ie63b/Z50.net
- あのね、AとBの聞き分けとかの話じゃないのよw
要するに誰が歌っても実質的にその違いで歌唱力などに「影響がでない」ってこと
- 509 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 02:13:08.51 ID:a48y4FxG0.net
- ソイルワークのビョーンなんかはデス声だけ切り取ったとしても、歌唱力の1要素であるリズム感が素晴らしいよね
ヨハンのリズムは独特だったよね
- 510 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 02:26:35.88 ID:fJhnopxi0.net
- メロデスの創始者はアモットかダンスワノか
どっちなんだろうな
- 511 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 06:07:56.71 ID:3d5tNYkS0.net
- え、人によって音的な問題じゃ全然違うやろ
そりゃ同じ出しかたしたら似た音にはなると思うけどそうじゃないんやけん違いはある
アンジェラさんの喉頭蓋振動させた低いスクリームが好きって人もいたら仮声帯振動させた低音グロウルが好きな人もおるでしょ
どういうのが好きなのかは人それぞれ
あと歌唱力もあるだろ
- 512 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 07:01:45.99 ID:pY+qpJ2Y0.net
- 違いを力説されてもウンコはウンコだしなぁ
- 513 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 08:18:03.22 ID:XTD4n76J0.net
- デスボとか言ってる奴はどこからの湧いてきたんだ
- 514 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 09:08:13.29 ID:+biZ28X0O.net
- 全部同じに聴こえる人がいるんだね
- 515 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 11:05:10.38 ID:tSvqAYCr0.net
- アリッサとアンジェアは明らかに違うでしょ。
アンジェラはグロウルってより、スクリームのように聞こえる。
- 516 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 11:18:50.81 ID:uvw70a530.net
- 違いが分からんって言ってる奴は「俺の耳は糞耳です」って言ってるようなもんだから生暖かく見守ってやればよかろう
- 517 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 11:37:19.27 ID:GGvll8bl0.net
- デスボもタイプ色々あるしね
吐き捨て系とかスクリーム系グロウル系
スクリームも出し方によって声変わるし
- 518 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 11:58:49.06 ID:ZSmg8w6g0.net
- ライブでポロリあるならいくわ
- 519 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 12:35:00.10 ID:yTfVq42DO.net
- どこの家から出たゴミかってだけの話だな
デス声はゴミという根本的な事実は変わらない
- 520 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 12:41:45.36 ID:+biZ28X0O.net
- ゴミだけど好き
良いゴミと悪いゴミがある
ゴミではない
いろんな意見があるだろうね
- 521 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 12:59:06.04 ID:yTfVq42DO.net
- 臭いもの、汚いものが好きな奴だっているんだな
スカトロみたいなもんだ
一般的には忌み嫌われる存在
- 522 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 13:15:56.97 ID:+biZ28X0O.net
- メタラーはそんなのとっくに自覚してるよ
- 523 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 13:16:23.66 ID:uvw70a530.net
- 携帯から必死にゴミゴミ書き込んでるのかと思うと笑えるなw
- 524 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 13:44:41.24 ID:sTEzpEKX0.net
- 京都駅にアリッサいたんたが幻覚か?
- 525 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 13:45:57.70 ID:yFBP41Zd0.net
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b157896823
- 526 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 14:52:29.68 ID:t2wb7f5L0.net
- >>524
だって今日は京都観光の日だろ
- 527 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 15:34:28.20 ID:yTfVq42DO.net
- デス声はゴミ(必死
こうですか?w
まぁ、携帯だという部分にしか噛みつけないんだろうけどw
- 528 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 16:29:30.24 ID:GGvll8bl0.net
- デス声がゴミだと思わない人もいるんだが
- 529 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 16:37:18.38 ID:E8PoZWzx0.net
- 携帯云々とかガラケー云々とか言う奴は、確かに格好悪いよな
だから何なんだよって
ただ所謂デス声は上手い下手はあるし、テクニックもある
でも、ゴミと言う奴はいるだろうなとも思う
思うけど、このバンドが好きな人が多数見ているであろうこのスレで
わざわざ人に伝えたい事なのかなとも思う
- 530 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 16:42:34.78 ID:GGvll8bl0.net
- >>529
にちゃんでこんな常識的なマジレスするとか頭おかしいんじゃない?
- 531 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 16:45:06.43 ID:E8PoZWzx0.net
- >>530
ありがとう
たしかにおかしいかもしれん
次のアルバム楽しみだ
- 532 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 16:50:42.87 ID:fJhnopxi0.net
- つーか新譜の値段が増税のせいで2700円になりやがった
高すぎだろ
- 533 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 17:39:22.97 ID:tSvqAYCr0.net
- 汚さと美しさが共存しているから、両者を引き立て合うのだよ。
- 534 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 17:56:30.02 ID:b000iiuD0.net
- くさいの多すぎ
- 535 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 19:12:06.61 ID:pY+qpJ2Y0.net
- メロデスはメロスピやれないやつが逃げでやるジャンル
実力も無いのに真っ向からメロスピやろうとすると玉砕することも多いけど
メロデスなら歌唱力のなさ、良い歌メロが思いつかないことをごまかせる
上手なメロスピ>>>>>>ナヨっちいメロスピ>>>>メロデス
- 536 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 19:18:52.60 ID:w09eCCVx0.net
- こんな稚拙な文を書いていませんか。
○○は凄い○○だ。
例 この映画はすごい映画だ。この番組は〜番組です。(幼稚な文)
この映画はすごい。(こちらが基本)
一つの文に同じ名詞、二つは稚拙とおぼえましょう。
- 537 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 19:35:27.03 ID:Bc1/tUgq0.net
- メロデスってもっとスケールのでかい世界観で演ってるんだと思ったんだけどなあ
Amorphisだと2ndとかあんな感じだよ、最近のはあまり好きじゃないんだよな
- 538 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 20:19:03.32 ID:7tXMei8EO.net
- デス声はゴミ
90年代初頭のセンスの持ち主ならそう思うでしょう
今は2010年代です
- 539 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 20:56:48.31 ID:+biZ28X0O.net
- メロデスが全体的に頭打ちでネタ切れしてきてるのは認める
- 540 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/08(火) 21:32:04.10 ID:fJhnopxi0.net
- そんなこと言ったらメロスピもスラッシュもだろ
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