何故邦楽アーティストは海外で売れないのか？

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/03/27(木) 00:12:34.91 ID:mU2Grg+J0.net

なぜJPOPが世界で通用しないのか！
音楽通のメタラーで考えよう

474 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/09(金) 22:34:33.19 ID:fSB6QiEh0.net

アジア人ラップグループのファーイーストムーブメントだってLAの韓国人街からキャリアスタートしたしな。

475 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/09(金) 22:36:03.37 ID:fSB6QiEh0.net

>>473
松本KPOPのミュージシャンに曲提供してなかったか？

476 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/09(金) 22:54:43.45 ID:4Bk2fCcYO.net

初期ビーズ含むビーイング系はアジア圏でそこそこ受けてたらしいよ。たしかにあの歌謡メロディは彼らの耳に馴染みやすいだろうね
あとスラムダンクとかのOP、ED曲枠持ってたから聴く機会もけっこうあったと思う

477 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/09(金) 23:01:10.70 ID:hjaZkhqf0.net

懐かしい事言うねえ
俺の青春時代だ→スラムダンク

478 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/10(土) 00:51:59.76 ID:sOMbpgg60.net

アジアじゃ儲からん

479 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/10(土) 03:00:48.66 ID:JyKE/AeRO.net

>>471
独特な雰囲気はいいが、古語を使ってる分日本人でもよく分からんところはあるな
はじめは英詩で興味を引いて、受けたらオリジナルで行ったらいいんじゃないか？
でもフランスとかなら案外そのままでも受けるかも
路線で言えば人間椅子と筋肉少女帯なんかもな

480 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/14(水) 11:29:13.37 ID:Gl/+A4wm0.net

とりあえずホコテンは底が浅い。

481 ：裸の大将：2014/05/17(土) 12:36:23.84 ID:yiWPHh5Q0.net

ASKA逮捕か。

他のミュージシャンの問題に飛び火しそうだな。

482 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/21(水) 14:38:40.10 ID:cSBFmJQX0.net

消えたか？？邦楽

483 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/22(木) 23:05:51.23 ID:WgflK/rw0.net

>>431
本当に金で買えるの？
本当に？
証明できる？

484 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/23(金) 21:29:02.48 ID:pFtLZF/y0.net

>>483
まるで火病った消防が「いついったの何時何分何曜日ィ？！！」と喚いてるようなもんだね

485 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/23(金) 21:54:16.84 ID:h4FxQ+pRO.net

金で買えたとしてそれが何の問題があるんでしょう

486 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/23(金) 22:38:23.48 ID:bgzDrv9J0.net

海外のフェスに呼ばれるから凄いって話だから
それが金で買えるなら話が違ってくる

487 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/23(金) 22:46:55.61 ID:/G1mNnYC0.net

買えるに決まってる
じゃないと採算がとれない

488 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/23(金) 22:58:39.13 ID:h4FxQ+pRO.net

金で買える＝向こうが売ってくれる
ってことなんだから同じじゃん

489 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/24(土) 00:22:43.34 ID:3CZsXhhL0.net

ジャパンマネーだよ　サッカー日本代表の連中が海外のビッククラブに行けるのもスポンサー・ジャパンマネーのおかげ

金で買える＝金だけが目当て

490 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/24(土) 00:51:00.00 ID:pRrecJqHO.net

だからそれで何の問題があるんだよ
ライブがウケなかったり試合で得点できなかったら撤退するだけだろ

491 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/24(土) 07:30:31.67 ID:Lu394tWh0.net

>>488
> 金で買える＝向こうが売ってくれる
え？

492 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/24(土) 10:48:29.36 ID:pRrecJqHO.net

たとえば大富豪のドラ息子(中学生)が下手クソなコピーバンド組んでて親父マネーでフェス出ようとしてもさすがに主催者側は拒否するだろう
みたいなことでしょ

493 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/24(土) 19:54:00.04 ID:CqHVAAQM0.net

>>492
しないね、今は
まあそれだけ本国のアーティストに求心力がないせいでもあるんだけど

494 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/24(土) 19:57:22.67 ID:dzUwDCrW0.net

フェスではないけど、ラルクやＸがマジソンでやるって、金の力でやるんだよね。
ハクつけるために。わざわざやる需要はないはずだけど。

加えて、タダ券配ったみたいな噂もあったけど。

495 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/24(土) 20:45:45.89 ID:Lu394tWh0.net

単独コンサートは誰でも金の力だろｗ

496 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/24(土) 21:02:44.99 ID:dzUwDCrW0.net

大赤字になるのに、普通はそんなことやらない。

497 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/24(土) 21:50:29.41 ID:cRkOfNCs0.net

http://heavymontreal.com/blog/babymetal-unlocking-truth-whores-added-lineup/

「We are proud to announce the addition of the wildly popular Japanese phenomenon BABYMETAL」
金積まれただけじゃこういう書き方はしないと思うが。

498 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/25(日) 00:17:01.96 ID:tpRj2e+n0.net

仮に金で買えるにしても金を出す方だって慈善事業じゃないんだし、どこかでそれを回収しなけりゃならないよね

499 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/25(日) 01:50:51.27 ID:KWoeo5IYO.net

ハクつけるために多少無理して大箱でライブやるのは海外のアーティストだってやるしね
名前売ることで長期的に投下資本回収する計画なんだろ
もちろん失敗することもあるけど

500 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/25(日) 06:30:43.67 ID:Yh/x9cV30.net

>>493
例えばWackenのようなフェスに素人が金積んで出演できる可能性はねーよ。

501 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/25(日) 07:04:22.67 ID:LReKX+wf0.net

>>498
箔が付くだろ。実際にはどうかわからんけど

>>500
あるよ。もちろん額次第だろうがな

502 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/25(日) 07:36:58.55 ID:KWoeo5IYO.net

具体例が知りたいな

503 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/25(日) 07:41:16.93 ID:Yh/x9cV30.net

>>501
アルバムも出してないようなアマチュアが金次第でwacken出演の可能性があるって？
世界的なヘッドライナー級のバンドがこぞって出るイヴェントに「アマチュア枠」作って誰がメリットあるの？
極端な話、「金積んで大相撲の秋場所に出れる」、お前の言ってることはこういう事だが・・・

504 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/25(日) 10:27:55.06 ID:xLqUGxxb0.net

フェスに金を出せば出られるかって話で
アマチュアでも出られるかって極端だなあ
金があればメジャーデビューもすぐできるし
金があればそこそこ人気っぽく演出もできるでしょ

主催者も金が貰えればたいしたことない枠なら出てもいいよってなりそうだが

505 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/25(日) 10:51:17.13 ID:Yh/x9cV30.net

>>504
>>492が議論の始まり、それに>>493が反論、それに反論したのが>>500
流れを読んで発言してね。

506 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/25(日) 10:55:06.53 ID:Yh/x9cV30.net

>>504
金があればメジャーデビュー出来るってどういう事？
自費出版して流通をキングのようなメジャーに乗せるってことなら、厳密にはメジャーデビューとは言わないけど。

507 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/25(日) 11:01:22.43 ID:OHJmOgmI0.net

まぁタレント産業崩壊させるか。

だんだんウザくなってきたよな。

俺は印税と映画には不参加。
経済雑誌にあったが今や中高年のテレビ屋離れ
が加速化だってさ。

508 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 00:13:24.87 ID:x3j28q1g0.net

>>503
額次第だね、アルバム？そんなん適当に作って出しさえすればいいじゃん

>>506
できるよ簡単に

509 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 00:50:02.98 ID:CAbckOOk0.net

>>490
ジャパンマネーだと結果が出なくても金が稼げれば撤退なんてしねぇよｗ　ほんとアホだな
サッカーの本田って奴がそうだろ

>>496
ライブは元々赤字だぞ

510 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 00:51:31.15 ID:CAbckOOk0.net

>>500
ベビメタみたいな素人が海外フェスに出れるのも事務所のおかげｗ　アミュース事務所はごり押しのプロだからな

511 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 03:55:05.24 ID:mMTh4ohPO.net

実例が一つも出ないね

512 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 04:30:56.73 ID:EXjsECxv0.net

本当にそんな簡単に事が運ぶなら日本のミュージシャンはもっと進出できてるよね

513 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 04:56:24.16 ID:mMTh4ohPO.net

>>512これに尽きる

514 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 06:02:06.32 ID:g1bKsAcL0.net

ベビメタはミュージシャンじゃないよ。単なるアイドル。
そこははっきり分けないと

515 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 09:07:42.26 ID:uAr5Boro0.net

>>508
額次第で出演可能ならwackenも世界中の富豪素人バンドで溢れかえるなｗ
まぁ〜フェスを買い取るぐらいの財力使えば出演可能性はゼロではないけど。
どの道、到底現実的ではないから、額次第でwacken出演可能性はゼロで良い。

516 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 13:47:19.06 ID:x3j28q1g0.net

>>512
単に金が無いからだろ

517 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 17:43:17.08 ID:mMTh4ohPO.net

バブルの頃だってダメだったぞ

518 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 19:16:40.85 ID:x3j28q1g0.net

いやいや昔はそりゃ無理よ。欧米のアーティストが元気だったから
今はもう衰退なんてお上品なもんじゃないくらい盛り下がってるだろ
そもそもチケットだって捌けてんのかあやしいくらいにw

519 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 19:30:40.57 ID:HaaLKp5V0.net

まあ都合のいい考え方だことw

520 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/26(月) 19:55:30.08 ID:2l9xZ2k20.net

日本のフェス見てももうプライドより金だろ

521 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/27(火) 18:37:45.39 ID:MDCWIh/A0.net

>>519
何言ってんの？事実を言ってるだけじゃん

522 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/27(火) 18:49:28.46 ID:u+qIfv5qO.net

サッカーの話が出てくるのがよくわからん
金の流れがフェスとは大分違うだろ

523 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/27(火) 19:00:08.55 ID:op407teV0.net

海外で売れないじゃなくて海外で売る気がないから
海外で活躍する気がないから英詞を作る気もない
アメフトが日本で普及しないのと同じこと
日本に進出する気がないからな

ミスチル、スピッツ、ラルクあたりの良曲をエルレ細見並の英語で
歌ってようつべに英字でうｐし続けてみろよ、外人がわんさか沸いきて
オファーくるぞ
ゆずの飛べない鳥なんてオーケストラバージョンにしたら死ぬほど売れるぞ

524 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/27(火) 19:10:09.30 ID:gPZGCdsp0.net

>>523
死ぬほど売れるような良い曲なら英詞関係なく売れてるだろ

525 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/27(火) 19:11:35.07 ID:ABs7LoPv0.net

それくらいで売れたら誰も苦労せんわｗ

526 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/27(火) 19:13:11.65 ID:gPZGCdsp0.net

>>525
スキヤキソング

527 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/27(火) 19:18:50.57 ID:gPZGCdsp0.net

>>525
アニメの曲とか日本語のまま人気あるじゃん

528 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/27(火) 19:21:23.62 ID:gPZGCdsp0.net

>>525
宮沢和史の日本語で歌うSHIMAUTAはいろんな国の言語でカヴァーされて人気あるじゃん

529 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/27(火) 19:25:44.62 ID:ABs7LoPv0.net

上のは、>>523についての意見だよ

530 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/27(火) 19:36:21.54 ID:gPZGCdsp0.net

>>529
そうだったかゴメン！
>>523
LOUDNESSは日本語で歌っていた頃にアトランティックと契約した。
全米デビューは英語になったけどね。

531 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/28(水) 08:07:41.38 ID:aenzVwUiO.net

椎名林ゴミ → アラニス・モリセットのパクりの分際でカリスマ気取りってる勘違い馬鹿女

532 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/28(水) 09:39:50.43 ID:dv6wZVQU0.net

>ミスチル、スピッツ、ラルクあたりの良曲

このクラスの楽曲作るバンドは世界各国のどこでもいそう
知られてないだけで

533 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/28(水) 19:15:51.66 ID:PzHV0OQf0.net

>>531
お前アラニスしか知らねーんだろ？ｗ
無知だからｗ

534 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/29(木) 19:53:53.14 ID:X8rVyueL0.net

両親が日本人でアメリカ育ちのキシ・バシが先週全米53位でUTADA超え
完全な日本人でもアメリカ育ちで英語も現地人レベルならここまで行ける

535 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/29(木) 21:18:26.85 ID:UfVrZFST0.net

スガシカオ何とかしろよw

536 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/29(木) 21:21:40.20 ID:hBTMpR6b0.net

>>532
お前知らないのに語るのかよｗ

537 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/30(金) 11:04:49.35 ID:8EirEIZW0.net

>>524
こいう人のことをスラングで「バナナ」って言うのな
外は黄色で中は白、要するにアメリカ人。
英語が現地レベルどころかネイティブ、母国語が英語じゃん。
邦楽アーティストの範疇じゃ無いから論外。

538 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/30(金) 11:05:58.82 ID:8EirEIZW0.net

アンカーミスです
>>524じゃなくて>>534に訂正。

539 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/30(金) 11:38:40.97 ID:EhHmRjr00.net

アメリカ人だな

540 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/30(金) 21:34:37.02 ID:kH0V99dn0.net

アフリカの民族が歌ってる民謡のCDを誰が買って聴くよ？
オーナマケェステーデェー　
イラバッチャニモンデゲェー
こんなん誰が買うよ？
外国からしたら日本は民族

541 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/30(金) 22:32:31.31 ID:oLW97FFQ0.net

>>540
アフリカ人に謝れ！

542 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/31(土) 01:01:08.72 ID:FI+pf3Tr0.net

>>522
ジャパンマネーが稼げれば結果を残せなくて試合に出れるって事だろ

543 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/31(土) 01:48:10.45 ID:I5K1Zs1WO.net

ジャパンマネーだってさ
ずいぶん大雑把な括り

544 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/31(土) 02:33:11.22 ID:mHJn74so0.net

結果を残せないのに試合に出してたらチームの成績に響く
チームの人気にも影響する
ジャパンマネー(笑)だけで他の収入が無くても経営が安泰ならそれでもいいんじゃね

545 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/31(土) 09:06:49.59 ID:lMaOJkVc0.net

単独でオファーがない、コマーシャルに起用したいオファーがない、
共演のオファーが来ない、ローリングストーン誌レベルの表紙に
なった事がない。

日本の車メーカーも洋楽使いたいと(笑)

546 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/01(日) 11:26:10.69 ID:TP7LC6hA0.net

今はべビメタときゃりーを応援するしかない。

547 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/01(日) 12:47:48.88 ID:959EO/4xO.net

ここのスレではB'z基地は暴れないんだなw

548 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/01(日) 17:50:18.82 ID:vHzc4twe0.net

宇多田ヒカス

549 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/01(日) 18:47:02.87 ID:2q0oBQAT0.net

> 何故邦楽アーティストは海外で売れないのか？

パクリだから。
「ぱちもん」だから。
聴いてる信者が…。ｗ


> ここのスレではB'z基地は暴れないんだなw

B'zって、なんちゃってロック・歌謡曲の パクリ？のビーゼット？ｗ

「インストゥルメンタル・ポップ」のビーゼット？ｗ

「ぱちもん」のロックの殿堂のビーゼット？ｗ

550 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/04(水) 03:11:29.96 ID:jK+HTrJn0.net

ELLEって海外で有名なの？
ようつべのアメリカ人のコメントで「アメリカンの平均より上」って
書いてあった
平均より上どころかロック界ならトップに立てると思うんだけど

551 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/04(水) 05:08:28.30 ID:wS4VWiTq0.net

>>550
とりあえず、宣伝したいのならyoutubeのURLぐらい貼れや。
ELLEでググってもバンドらしいもの何も出てこねーじゃねーかw

552 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/04(水) 08:39:37.75 ID:KK0i1ilU0.net

>>550
その程度の工作なら金さえあれば簡単にできるよね

553 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/04(水) 12:11:56.46 ID:AcmumENF0.net

ライブを一切しないで、ネイティブ並の英語力でサウンドクラウドにアップし続ける。
で、著名アーティストかプロデューサーに発見される。
このやり方なら何％かは世界で売れる可能性ある気がする。

554 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/04(水) 13:03:24.75 ID:wS4VWiTq0.net

>>553
別に何語でやろうがどこにアップしようが勝手だが、
前提として世界レベルの曲、演奏力、歌唱力が無いと誰からも発見されないけど。
で、その前提があれば言葉なんて関係無いんだけどね。

555 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/04(水) 15:59:04.23 ID:sQ2OodEO0.net

>>551
エルレガーデンだろ？

まぁ本当に有名なら海外でもっと売れてた情報でも入ってくるはずだが

556 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/04(水) 16:52:41.05 ID:z77NCooU0.net

最近では　the fin.　というバンドがサウンドクラウドに曲をあげていて、
海外のDJにラジオ番組でかけてもらったらしい。
まだ海外ではCDすら出せていないと思うが。

557 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 00:46:54.39 ID:ab9a/WDu0.net

>>551
ELLEGARDEN
インディーズだがスレの主旨的にこのくらい知っとけよ
http://youtu.be/rGxpdF-pqpI

sum41が世界的に売れてるくらいだからねぇ…
どう考えても全てにおいてELLEの方が格上なんだよね

558 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 06:49:27.38 ID:FfCZkKcs0.net

http://www.youtube.com/watch?v=gnqHs4wNFQo

559 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 06:53:51.95 ID:FfCZkKcs0.net

http://www.youtube.com/watch?v=_hGn7zWngW8

560 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 06:59:55.74 ID:FfCZkKcs0.net

http://www.youtube.com/watch?v=SiTeb7_nDrQ

561 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 07:05:58.66 ID:64J4ktsKO.net

VOWよりエルレのが良いわ

562 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 07:08:05.50 ID:FfCZkKcs0.net

http://www.youtube.com/watch?v=3TQUgjloayg

563 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 07:12:12.41 ID:FfCZkKcs0.net

http://www.youtube.com/watch?v=WCzoJJKIUTM

564 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 07:12:12.95 ID:64J4ktsKO.net

どれもセオリー通りのカビ臭い形式

565 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 07:15:58.04 ID:FfCZkKcs0.net

http://www.youtube.com/watch?v=GmXQsZj7Wko

566 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 07:32:47.57 ID:FfCZkKcs0.net

http://www.youtube.com/watch?v=gpIlQ-ldW3I

567 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 07:37:48.92 ID:FfCZkKcs0.net

http://www.youtube.com/watch?v=iCYUnthzs0E

568 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 10:17:58.29 ID:dg/Qh8pu0.net

>>564
そりゃあ古典だもの当たり前だよw

しかし向こうでVowWowなんて名乗ったらVowWowWowと勘違いされまくりだったろうなあ

569 ：蝿さん：2014/06/07(土) 10:21:05.01 ID:2O7AMayD0.net

>>568
マルコム・マクラーレン仕込みのやつか。

570 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 17:49:20.09 ID:Yu8B3XAgX

YMOとか坂本龍一の曲ってボーカル入ってるん？
インスト系はメロディと言語の壁がない分受け入れられ易いと思う
日本の伝統楽器を使った現代風アレンジのポストロックとか面白そう
http://www.youtube.com/watch?v=SBK2AF-NdVA
こんな感じで。普通に聴いてみたい

571 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 17:53:47.98 ID:dg/Qh8pu0.net

そうそうあのモヒカン少女のアレ

572 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 18:02:35.05 ID:4zV9vban0.net

日本の伝統楽器使って現代風アレンジのインストバンド作ったら面白そう
伝統音楽大事にしろってレスあったから考えてみた
雰囲気こんな感じで
http://m.youtube.com/watch?v=SBK2AF-NdVA

573 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/07(土) 20:10:09.73 ID:+zoFP3sl0.net

日本人はハンディキャップだらけ。